越えられない壁( ﾟдﾟ):林業「元派遣を月9万円ちょいで雇うぞ！」　元派遣「生活保護より安いんすけど・・・」

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2009年01月10日

林業「元派遣を月9万円ちょいで雇うぞ！」　元派遣「生活保護より安いんすけど・・・」

1 名前：すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:04:36.08 ID:5bUmjhXg

派遣社員など非正規労働者の「雇い止め」が相次ぐ中、農林業を雇用の受け皿にする動きが出始めている。県内の森林組合などは計２０人程度の研修生の募集を３月にも始める。
研修終了後は正職員として雇用する意向。

また、農林水産省が公表した緊急求人情報によると、県内の農業法人１社が１３人の求人情報を掲載した。県森林組合連合会によると、研修生の受け入れは林野庁の補助を受けて全国森林組合連合会が実施する「緑の雇用担い手対策事業」を利用。
間伐材の伐採といった森林整備などの技術を習得しながら、林業従事者の定着を図る。

最長で３年間の研修期間中、研修生には国から助成される月９万円と雇用者の組合などが支払う月数万円とが支給される。
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20090109ddlk31020519000c.html

14 名前：すずめちゃん(西日本)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:09:16.09 ID:+/F9vEXw
勤務日数と勤務時間が分からんからなんとも言えん

17 名前：すずめちゃん(埼玉県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:09:51.49 ID:m8NHpDZK
娯楽に金使う場がなければ10万でもやっていける

25 名前：すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:10:45.54 ID:ULutT6HZ
今時のカスどもは文句ばかり一人前だから困る

33 名前：すずめちゃん(愛媛県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:11:28.90 ID:TN06WJuS
研修させてもらいながら金貰えるんだから言うことないだろ？

36 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:11:43.59 ID:dTXgVOkO
国で全ての仕事は手取り二十万以上つくように制定しろ
奴隷募集ばっかりじゃねえか

244 名前：すずめちゃん(青森県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:50:52.10 ID:4A9dPsrn
>>36
おまえは社会主義者か共産主義者

39 名前：すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:11:54.38 ID:iEctkmSv
林業って景気が回復して転職するとき潰しがきく職業かな？
どんなスキルが身に付くのだろう？

53 名前：すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:13:46.66 ID:DZSzFb/P
>>39
ひたすら体力だけが付く

50 名前：すずめちゃん(栃木県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:13:17.63 ID:P1MlBrFy
でも、山男って結構かっこいいぜ？

64 名前：すずめちゃん(北海道)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:15:50.17 ID:UKPcF9SF
スタンドでバイトしてた方が裕福だろ

81 名前：すずめちゃん(関西)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:17:28.63 ID:RfVKFQeu
夜逃げか自己破産させる気かｗ

93 名前：すずめちゃん(コネチカット州)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:18:47.61 ID:iMRRLoJM
IT土方よりは人間味がありそうだけど、奴隷すぎるだろｗ

97 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:19:30.51 ID:f5XNgkv5
コンビニバイトのほうがまし

時給900円で一日８時間月25日働いたとする
900×8×25=18万円
こっちのほうがマシだろ

136 名前：すずめちゃん(四国)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:25:36.91 ID:eRTJQPUc
>>97
地元のコンビニの時給650円くらいなんだ・・・

111 名前：すずめちゃん(静岡県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:22:23.13 ID:Y3UQz2GT
片手の指3本くらい切れば月30万くらい貰えるぜ
死ぬわけじゃないしオススメする

116 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:23:21.25 ID:f5XNgkv5
>>111
指３本ないだけでまじで月30万もらえるの？
ガチならいますぐ切り落とすが

112 名前：すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:22:27.60 ID:rPI7fxSD
＞研修期間中、研修生には国から助成される月９万円と雇用者の組合などが支払う月数万円

俺が元派遣の立場でも生活保護選ぶわ

114 名前：すずめちゃん(大分県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:23:07.62 ID:1mOgyQXy
＞研修期間中、研修生には国から助成される月９万円と雇用者の組合などが支払う月数万円

働かずに生保受け取れという国のメッセージ

133 名前：すずめちゃん(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:24:39.93 ID:GlZjZSje
林業は熊に襲われたりかなり危険

150 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:27:18.83 ID:Cn5QSKqW
とんでもない重労働してそれで1ヶ月暮らせないんなら
それ、職業じゃなくてボランティアだろｗ

152 名前：すずめちゃん(愛知県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:27:33.66 ID:BXuKJS65
こんな仕事して指でも落としたら一生後悔する

163 名前：すずめちゃん(コネチカット州)[]投稿日：2009/01/10(土)16:28:42.13 ID:iMRRLoJM
>>152
落とすときは手首か足か命だから心配するな

153 名前：すずめちゃん(宮城県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:27:34.28 ID:9VJSuJSP
倒木の下敷きになったりスズメバチに刺される事故に遭うんだろ？

155 名前：すずめちゃん(埼玉県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:27:55.50 ID:SAFkhphJ
クマとかでたら死ねるだろ

165 名前：すずめちゃん(関東)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:29:10.30 ID:TVmn4rYv
こんな低賃金な意味がワカラン

170 名前：すずめちゃん(愛知県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:30:06.38 ID:BXuKJS65
さすがに命がけの仕事はできんわ・・・

180 名前：すずめちゃん(三重県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:33:34.32 ID:slAI6HD6
100職種｢推定年収ランキング(2007年)｣に掲載されてた林業は
平均年収48万でぶっちぎり最下位だったが・・・

181 名前：すずめちゃん(大阪府)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:34:14.90 ID:HseDiMer
>>180
平均年収４８万だと・・・

183 名前：すずめちゃん(コネチカット州)[]投稿日：2009/01/10(土)16:35:17.38 ID:iMRRLoJM
>>180
月４万かよ・・・

186 名前：すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:35:39.21 ID:n5kh5RC2
>>180
なん・・だと・・・！？

193 名前：すずめちゃん(京都府)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:36:50.45 ID:u2G+q3ks
>>180
これ、>>1に参加すれば年収で100万は越えるように思うが、助成金9万＋給料αだから
研修期間終わったら助成金収入がなくなるわけで
そうなると>>180にあるように年収48万生活になるわけだ。

249 名前：すずめちゃん(三重県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:51:36.03 ID:slAI6HD6
ちなみに>>180の100職種｢推定年収ランキング(2007年)｣の
99位は農業で年収123万。
農業に携わる方々の平均年齢が64歳。

それと派遣切りの件から最近よく話題になる職業。
・福祉施設介護員が91位(平均年収300万)
・警備員が92位(平均年収295万)
・ホームヘルパーが93位(平均年収283万)

こんな感じ。

192 名前：すずめちゃん(兵庫県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:36:42.74 ID:oqafO/KY
年収200万未満のワーキングプアじゃねえかｗ

195 名前：すずめちゃん(東日本)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:37:25.19 ID:8s7J/67H
普通にバイトの方が高くないか？

210 名前：すずめちゃん(大阪府)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:40:56.45 ID:hY0QFjZx
年収４８万って月４万かよ・・・
内職でももうちょい稼げるだろｗ

257 名前：すずめちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:55:01.21 ID:dOugmGYw
これ研修終わったら独立させられちゃうんじゃなかったっけ？
で、独立すると採算取れなくなる

262 名前：すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:58:47.60 ID:/sk/uuSD
こんなん誰やるんだよ
生活保護のほうが金貰えるんじゃね？

271 名前：すずめちゃん(コネチカット州)[]投稿日：2009/01/10(土)17:02:07.49 ID:6tu0BM2Z
研修中の方が給料が良いってパターンだね
林業は工具類実費だし日給制で雨天は休みだし確実に死ねる

275 名前：すずめちゃん(関西地方)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:04:51.18 ID:s46RqSwA
派遣村にいた連中は、最初からこんなところには行かないだろう。

276 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:05:36.88 ID:gDABTe2L
介護ｷﾂｲ農業ｷﾂｲとかいってるが、収入0にくらべれば数億倍ﾏｼなんだから
なんでもいいから働いてその間に別の職探すという考え方が
派遣やってたようなクズどもはできないのか？

278 名前：すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:08:50.10 ID:CKc8PVnI
>>279
理想論乙すぎる

281 名前：すずめちゃん(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:09:18.86 ID:GlZjZSje
俺は元派遣じゃないけど
「奴隷境遇でも明日がなくても死ぬよりはマシだから有り難く働けよ」
ってやつのほうをクズだと思ってる

291 名前：すずめちゃん(静岡県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:11:53.30 ID:JG4vsAtk
>>281
お前の方がおかしいわな。
人様の世話にならんと飯も食えないような乞食になったのはそいつらの自己責任だ

300 名前：すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:16:30.17 ID:cZMcdZbN
>>291
お前にも痛みが分かるようになる位に国がもっと駄目になると良いな＾＾

285 名前：すずめちゃん(西日本)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:10:22.16 ID:8A89yYd7
＞研修生には国から助成される月９万円

研修終わったら９万円更に減るのか
誰も来ないだろ

292 名前：すずめちゃん(山口県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:11:58.66 ID:rJbIJzQq
＞雇用者の組合などが支払う月数万円

せめて、森林組合が日給７０００円ぐらいは出さないとな。

296 名前：すずめちゃん(富山県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:13:31.63 ID:QCmIWePU
介護も林業も、重労働なのに低賃金ってとこが問題なんだろ
それなりに給料を与えてやればもっと人集まるだろ

302 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:17:40.40 ID:X9dm5WVZ
甘え云々より、生活保護との整合性が取れないってのが問題なんだろｗ
働いて手取り10万切るのと一日中2chやって手取り16万ぐらいで医療費税金その他免除、
そりゃ誰も働かねぇよｗ

生活保護受給者とか、無年金老人はもう保護施設作って一括で管理した方がいい
そうしないと国の財政が持たないし、モラルハザードでまともに働くのがバカらしくなる

313 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:23:14.88 ID:4TmRjfVM
「生活保護より安い」とか言わずに、素直に自分で働いて食い扶持を稼ぐことに
価値を見出してくれよ・・・。
お前らだって（建前だけかもしれないけど）「仕事がしたい」って言ってるんだろ？

単に収入の大小だけで比較して働ける機会を自分から放棄したら
本当に人間として腐っていくぞ。

409 名前：すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/10(土) 18:08:30.82 ID:p/rxJhLi
>>313
生活保護は権利なんだから問題ないと思う。
問題は生活保護以下の労働環境や、生活保護制度の方だと思うぞ。

325 名前：すずめちゃん(長野県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:30:01.18 ID:9eU6xpEJ
最長で３年間の研修期間
国から助成される月９万円
組合などが支払う月数万円
--------------------------
月12万程度で3年もいられるかよ？

328 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:31:23.29 ID:X9dm5WVZ
>>325
9万じゃないなら結構いいんじゃねーの？
3年でハイさようなら前提ならつらいけど
一応林業も人手不足なんだから、3年まじめにやれば準公務員待遇ぐらいにはなりそう

333 名前：すずめちゃん(関東・甲信越)[]投稿日：2009/01/10(土)17:34:15.45 ID:K8gjMNDL
>>328
なりそうって何だよｗｗ

326 名前：すずめちゃん(愛知県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:31:07.69 ID:wYHwM8vs
生活保護以下の給料で文句も言わず働く奴は経済的合理性が欠けてるか
根っからの奴隷かデモや暴動をする連中のほうが人間的だよ

335 名前：すずめちゃん(愛知県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:34:22.84 ID:K4EgRE00
つうか、「生活保護以下の給料」とか言ってるけど
一般的に若い健常者が生活保護をもらえる可能性はほぼゼロなんでしょ？
それなら生活保護だなんて天国は彼にとって比較対象にならないわけだから
収入ゼロよりもずっとマシなんじゃないの？

342 名前：すずめちゃん(中部地方)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:36:03.35 ID:i61XUEdM
まあ、しかしこの林業の話はちょっとひどいわな。

俺もいつも負け組みと思ってたけどこいつらよりは勝ち組だったわけだ。
倉庫業もつぶれそうにないからありがたいと思って一生懸命働くか。

368 名前：すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:47:25.18 ID:1n4GDTkS
安すぎﾜﾛﾀ
生活できんだろ

373 名前：すずめちゃん(東海)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:49:10.86 ID:GPJvHFll
9万じゃ家賃光熱費払って終わりだろ
それならバイトしてた方がましだな

376 名前：すずめちゃん(大分県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:49:35.63 ID:HG2I142L
9万とか泣けてくるなｗ

382 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:51:31.89 ID:6MnFE7K8
不況の間だけでもやれば？
景気良くなったらまた派遣でもしてろ

385 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:51:46.40 ID:qtS63/R2
こんな低い給料で人集まるわけないじゃん。
国はこの金額でやっていけると思ってるのか？
最低時給をもっとあげろよ。

394 名前：すずめちゃん(長屋)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:54:48.85 ID:auiL4Cd7
生活保護が高すぎ。
まともに働いてる奴より高いのはどうかしてる。
誰も働かなくなるお

400 名前：すずめちゃん(長屋)[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:59:12.61 ID:C4njwx1/
最低年収を年齢x10万とかに決めれば良くね？
二十歳で最低200万、三十歳で最低300万とか。
家庭を持てない様な給料はおかしい。

423 名前：すずめちゃん(広島県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 18:20:07.91 ID:wklaQp7+
もともとリーマンとかに勤めてた超エリートが
林業とかやれって言われたら流石に断ってもいいと思うが
断ってるのはただの派遣だろうに

429 名前：すずめちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 18:25:42.81 ID:ovc9gyxY
誰かが派遣をすると経営者が不当に儲ける→メシマズ
派遣が職にありつけずのたれ死ぬ。正社員の価値は高まり、経営者の利益は減る→メシウマ
とっとと派遣全般を規制するべき

439 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 18:33:40.87 ID:8U3s797i
派遣が生活保護受給してるのが一番気に食わない
あいつら、いよいよ働かないぞ？

516 名前：すずめちゃん(宮城県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 19:39:45.79 ID:urnJfnof
派遣切りされた人はどんな仕事なら就くんだよｗ

546 名前：すずめちゃん(千葉県)[] 2009/01/10(土) 20:02:52.06 ID:FtkEchWy
実際の話こうやって書き込んでる俺等も来年の今頃はどうなってるか
今回は今までと違うのは確かだよ。
学生さん達も、お父さんやお母さんの仕事がこのまま安定してればいいね。

18 名前：すずめちゃん(秋田県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:10:06.11 ID:pcmYNR4E
さあ、働かなくてすむ言い訳を考えるんだ

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この記事へのコメント

1. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 21:31

どっちもひでぇわ。ｗｗｗ

2. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 21:35

危ねぇ、スレタイに釣られるところだった
安いかもしれないけど、今みたいに肩身の狭い思いをしなくて済むから良いんじゃね？

3. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 21:35

甘えすぎ

4. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 21:39

刑務所に入った方がマシなレベルだろこれ

5. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 21:39

派遣切りと言うがいざと言う時切れない派遣なんて派遣として雇う意味が無い。
「派遣会社の方に支払っている金額」自体は別に安くは無いし…
派遣切りと言ってもコイツら派遣会社自体を切られた訳じゃないし
12月に辞めさせられたなら１月の給料もある筈なのに
次の職は探さないわ停職保険は申請しないわ
派遣村のプロホームレスの奴らのせいで更にイメージ悪くなったし

でも林業はどうだろう
俺の給料並みなんだが

6. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 21:43

確か林業って年収３００くらいじゃない？
記憶では４００は行くか行かないかだったし？

7. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 21:47

生活保護経験者だけど各種手当て込みで7万ちょいでしたよ？
いい給料だと思います

8. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 21:47

初めから正職員として雇用して、その状態で研修なら人も来るんじゃないの。

9. Posted by 2009年01月10日 21:52

年収ひでぇな…
山の中歩いて木切って
山の中から皆ででっけぇ木運んで害虫に刺され、蛇に噛まれ、熊に襲われ…
年収48万か？

10. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 21:52

生活保護以前に失業保険あるんじゃないの？

11. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 21:59

ウシジマくんが紹介してくれたとこのがまだましじゃ、、、

12. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:04

研修が三年とか
取り合えずこき使った後で「やっぱりいらね、研修期間だから切れるね＾＾」で捨てるつもり満々じゃねこれ

13. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:07

スレに出てくる「林業の平均年収48万」ってのは、森林所有者の収入だろ。
「爺さんがどっかに山持ってるらしいけど、詳しくは知らん」とか、
「昔、原野商法に引っかかって、山奥の土地買わされた」みたいな、
収入ゼロの森林所有者も含めた数値。

森林組合や林業会社なら、普通に生活できるくらいの給料はもらえるぞ。

14. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:12

ホントに年越し直前に解雇された人は12月分の給料が1月に振り込まれますよ、と

15. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:14

2ちゃんの情報ってあてにならんな

16. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:16

きこりのコピペが無いことに絶望した

17. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:17

森林伐採イクナイっていうメッセージなんだな。

18. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:17

足元みてんじゃねぇよカス！！

19. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:17

>>13
いや、収入０の森林所有者も含めた数値じゃない、リアル。
現実問題、林業だけでは食っていけません。
年収48万なんて良い方で、年収10万とかざら。赤字も普通。
農業も似たようなもんで、兼業農家しかいないのもそのせい。
日本は第一次産業は派遣以上、既にボランティア。

20. Posted by 林業関係者らしい 2009年01月10日 22:20

　おいおい。　資本主義の企業というのは、利益から給料を払うわけだから。
逆算してみればわかるだろ。
丸太の値段なんて、たかが知れてるんだからさ。
杉なんか、30～50年育てた、中丸太（4m材）が3000円とか5000円とかで
市場で取引されてるんだからさ。
道から何10mも離れてるところから切り出して、一日何本だせんのよってことよ。
当然、運び出すトラックの燃料費や、引っ張り出す重機があれば、そのコストもかかる。

まず自分がいくら稼げてるかを計算しないと。

実質、林業従事者に払われてる給料の大半は、税金（補助金）だぜ。

21. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:20

みんなが幸せにある社会なんて絶対ないんだよ。

有能な奴が生き延びて、無能が死ぬ資本主義社会と、
無能な奴が一部の有能にぶら下がって生活して、
有能がやる気失って社会ごと破綻する共産主義社会と、

どっちが健全だと思う？

22. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:24

これはさすがにナイわｗｗｗ
泥棒でもしてる方がよっぽど人間らしく思えるｗｗｗ

23. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:25

生活保護は住居を国が提供して、国とか地方自治体に関わる仕事を強制的にさせればいいのに
生活保護と累進課税のシステムなんぞ無くて言いし、逆に相続税は高くていい
努力して金稼いだら税金高くなるとか親の遺産で生きていけるとかおかしいだろ・・・

24. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:25

なんだかんだで生活保護よりは稼げるはずだろ。
労働力として働ける身で生活保護を強請るのをまず止めろよ。

25. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:25

林業の公務員目指してたけど辞めようかな・・・
もうちょっと調べてみるけど

26. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:26

>派遣で経営者儲かる→メシマズ

儲かっているのは派遣元会社だろ。
国会でも野党は何故か派遣先会社の責任のみを追及して政府側が派遣先会社の責任もあるが派遣会社にも問題はあると言うとガン無視をきめ込む。
マスゴミに至っては派遣会社も被害者的な報道しているし。

27. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:27

うちの町の林業の第産セクターの離職率の高さはすごい。

激務の上に危険で、月１０万ちょい。

若い子は辞めて自衛隊にいっちった。

28. Posted by 林業関係者らしい 2009年01月10日 22:30

>>23
あのね...。　林業やってると、山の木売るまでに相続税2回とか
かかるんですけど。
一応50～100年かかってやる商売なんで。
なりたちませんがな。

29. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:32

そろそろ無能な公務員切り捨てて、まじめな派遣社員入れたほうがよくね？

30. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:36

林業って朝から晩まで働けるもんなの？
冬とか木なんて育たないんだから、何もする事ないんじゃね？

メイン+林業（副業）でやらなきゃダメなんじゃねーの？

31. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:37

まじで林業やりたかったんだけれど募集は遠い田舎ばかりだし
しかも給料安いのな・・・
引っ越し資金も面倒見てくれるのなら贅沢言わず、すぐにでも引っ越すのだが・・・

32. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:37

あんまり仕事無い仕事無い言ってると本気でこんな仕事させられそうだな。
年収48万とか、本当なら鉄くず集めを本気になってやった方が儲かるんじゃね？

33. Posted by 30代男性フニーター 2009年01月10日 22:39

衣食住はある程度保障されてるのか？
この給料で「家賃・食費は自腹」って言われたら餓死必死。

34. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:40

さすがにこの仕事はないとは思うが、
でも派遣村の奴らはクズだと思う
同属嫌悪かも知れんけど、正真正銘のクズ
こいつらを見てるとカイジの地下みたいなのが必要に思えてくる

35. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:42

ぶっちゃけ林業に保護かけるべきだよね。

36. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:43

>>281には半分同意

37. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:44

給料高かったらそれはそれで問題だろうと思う

38. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:44

>>34
派遣村に派遣なんていたか？
訳有りホームレスばっかりじゃん

39. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:49

最近やけに派遣がたたかれるな
日本がアメリカ化して小泉や竹中辺りが喜んでそうだ

40. Posted by 2009年01月10日 22:51

山仕事は結構楽しいぜ
自分ちの山を何年かに１回弄る程度なら。

41. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:51

これは林業の実情を国に知ってもらうためのアピールじゃないか？

42. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:51

>指３本ないだけでまじで月30万もらえるの？　ガチならいますぐ切り落とすが
自分でやったら金は出ない。
あと、健康保険にも入ってないとダメ

43. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:52

誤：派遣が叩かれる
正：働かない無駄飯食らいが叩かれる

普通の派遣は派遣村じゃなく、ハロワにいるんだよｗ

44. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:53

そんなことより俺は木こりになりたかったんだ！

45. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:55

※４３
派遣村が大盛況だった年末年始はハロワも当然休みで、企業だって採用活動をしていませんでしたが。

46. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 22:58

安いとか以前に仕事があるんだろ?
働けるんだろ?
憲法に従って働けよカスが

47. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:03

派遣村の奴は生活保護じゃなくて三食+寝床、公衆浴場みたいな公共施設を作って就職用の資金だけ与えて全員ぶちこんだ方がいいんじゃない?

48. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:03

世間知らずの社交場でつか？？ｗｗｗここはｗｗｗ

49. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:03

林業の重労働に耐えられる体力＆根性があって
この条件で納得できるようやつなら
とっくに肉体労働系の仕事見つけてそこで働いてるだろ

50. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:14

　
　
　
　
　
派遣労働者って、景気が良くなって雇用が出てきても
結局また懲りずに派遣社員やるんだろうね。
　
　
　

　
　
　
　

51. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:16

　
　
　
　
　
林業を生活保護の支給条件にすれば良いんじゃない？
　
　
　

　
　
　

52. Posted by 2009年01月10日 23:20

だから生活保護は現物支給にしろと

53. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:22

マジで派遣村の奴らはどんな職業ならいいんだｗ
未だに『かっこいい仕事』とかを考えてるんじゃないだろうな。

54. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:23

地元で農業や林業やってる家ってやたらデカイんですけど
20代の倅はハマー乗ってるし
とても皆が言うような貧乏には見えないんだが…

55. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:26

奴隷ばっかだな

56. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:32

ガチてえへんたけど飯は美味いぞ
割と休憩も多いしな

これでタバコにすんべ（10時の休憩だが堂々湯のみ酒が飲める）
がまだあったらよかんったんだがなあ

57. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:32

あれ？博学なヤツラがそろってるから書かれてるかと思ってたのに。

林業は山を持ってる人のところに行き、おいおい独立する。
独立時はその人が持っている山をもらう。もらうというのは文字通り権利がわたってくる。

無論もらえる部分は自分が開拓＋植林とかをした部分だが、もともと持っていた人が譲るために開発していた部分も含まれる。

だから具体的な月収はあまり関係ないよ。自分たちの山を本当に綺麗に維持していけばその価値が上がって個人収入となる。

※欄で一部でてるけど、切り出せる森が完成するのに３代とかかかる世界だからこのやり方でしか維持できない。ただ、山野がやせると土砂崩れだのの問題になるので、国がキッチリ維持支援してくれる。そういう意味では公務員より安定しているし生活が苦しくなることも無いよ。

20人枠は奪い合いになるんじゃないかな？

58. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:44

林業はがちで後継者不足
重労働な上に夏は高温高湿、冬は檄寒でマジ大変
枝打ちや間伐なんてやらされた日には疲労感が半端ない
しかも短期で収入が得られない上に、国産材が今売れないから金銭的にも厳しい
「切っても売れないから、このまま切らずに放置しちまえ」状態

日本の山は伐期に来てる森林が多いにもかかわらず、金銭・人手の問題から
適正な管理ができていないのが現状

そんな現場を腐った派遣が支えていけるとは到底思えない
誰か日本の林業を救ってやってくれ

59. Posted by 2009年01月10日 23:50

最低年収に満たない仕事(生活保護以下)はそれを一括管理する国営企業を設け、生活保護レベルの給与を保障して生活保護受給者や失業者を雇い入れ働かせれば良い。
なり手の少ないワープアな職業が減り、生活保護受給者にも労働させられる。
赤字経営になるのは間違い無いが、資金は今まで生活保護給付で無償で下ろしてきた金なので今までよりはましになる。

60. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月10日 23:57

林業は木を切るだけ赤字になるっていう。
そんなクズ派遣を救うより、林業を救えよ

61. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:00

※45
出張企業説明&募集会が行われたが閑古鳥だったそうですね

62. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:12

つか、こういう記事見てると、ＩＴ土方でも正社員で就職してよかったーってホントに思う。
仕事はきついときもあるけど、適度に手を抜きつつ仕事の合間にネットはできるし、ボーナスや残業手当も有休もあるし、仕事が少ない時期には普通に定時退社もできる。
学生時代にちょっとがんばってれば誰でもこんくらいの仕事には就けるのにな。

63. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:15

米57が本当だとしても、
生きていくためには具体的な月収が重要だからなあ。

国産林業は厳しいって話しか聞いたことないし、
慎重にならざるをえないよこれは…。

64. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:18

※62
就職した会社が倒産して派遣に逃げてたのも居るらしいから、
その理論はまったく成り立たないなｗ
まして黒字倒産が増えてる昨今じゃ……。

65. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:19

事実かどうかはしらんが、重労働の上に月収9万レベルならまさしく奴隷。
無職のほうがまだマシなんじゃないかというレベル。
というか元派遣のように実家が無いとかいう境遇なら、その収入では生活が成り立たんだろ。

※58
意欲のある人間が来ても介護業界みたいになること間違いなしだと思うが。
介護だって意欲があって適性もある人たちが入ってきていた時代もあった。
でも、せいぜい2、3年で辞めていくやつが多い。

生活できない、将来を悲観せざるをえない、という理由で。
やっぱ理想論だけじゃどうにもならん。生きていかなきゃならんわけで。
適正な収入がないとな。

66. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:23

マジレスすると研修中で月１５～１９万程の手取り。
一人前になれば月２２日程度勤務で手取り２２～２６万。
さらに一人親方と呼ばれる班長的なものになれば裁量しだいで手取り４０万程度も可。

67. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:23

林業や農業は生産物だけじゃなくて存在すること自体が公益になるって言うじゃない？
山の木が無くなれば海にも影響があるし土砂崩れもヤバイ。
水田は巨大なダムとして機能しているとか。
そういった事に正当な報酬を与えることって出来ないもんかな。
まともに食っていけないんじゃ、一次産業の後裔者が居ないなんて当たり前だよな。

68. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:34

ホント現物支給でいいよ生保は
古米とか支給しちゃえよ
本当に保護が必要な人たちがいるのはわかってるけどさぁ…

派遣村の連中はほとんど生保受給できるんだってな
あんなの酒とたばことパチンコに使って終わりだろ…
あの連中には受給に期限を設けてくれ

69. Posted by 空飛ぶ名無しさん 2009年01月11日 00:34

※44
Oh, I'm a lumberjack and I'm OK.
I sleep all night and I work all day.

70. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:36

林業のチェーンソー見てるとバイオ4のアレになりかねない

71. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:48

いやなんというか……

生活保護で与えられる月収って

要するにこれくらいないとこの人は生活できませんよってことじゃないの？

国からの要請で補助金出してるのに生活保護より安いって……
しかも年収48万だと？

誰得

72. Posted by 　 2009年01月11日 00:49

生活保護の基本的な金額を下げて、
年収が生活保護額に満たない場合補助するようになってればなぁ。

生活保護＝最低保障年収みたいなかんじで。
生活保護の1.2倍の年収あたりから補助０になるように調整すればいいんじゃね？

働かなければ生活は最底辺。
働いたら生活保護の額は減るけど総年収は働いただけ増えるように。

73. Posted by あ 2009年01月11日 00:52

農業は中間搾取なんとかすればまともに生活できると思う。

74. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:58

だから派遣切りは派遣先じゃなく派遣会社が責任を取るべきなのに、まだマスゴミに騙され続ける情報弱者が結構いるんだな。

農林業は人手に困っていて、生活費は案外困らないし、しばしば出てくる新規参入云々の話も既存枠の中での雇い手扱い、つまり構成員の下請けでしかないから実は何も問題がない。
ようは選り好みしているだけ。甘えてんだよ。
あまり表に出ないだけで、農業はいろいろと実入りがある。

75. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:58

>>米67
林業に対して国からの補助金は出ているが
いかんせん木材が売れないから、補助金を食いつぶして生活してるような状態

林業を復興させるには国産材の価値を高めて流通量を増やし
国民に林業の意義を正しく理解してもらい、「森林伐採は悪」との考えを是正する必要がある

もう何十年も言われてることなんだけど、状況は悪くなるばかりです

76. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 00:58

生活保護が高すぎるんじゃないか？
働いたら負けって本当なんだな

77. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:01

バイトじゃ生きていくことができないから必死なんだろ
バイト以下の年収じゃ本末転倒じゃねぇかｗ

78. Posted by 50代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:08

さすがにこの仕事で月給９万は安くないか？

79. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:20

借金を食いつぶして売上と勘違いするのと同じ状況だな。
要するに生活保護を補助金の名目で受け取ってるのと同じ。
そういう業種。
人手不足の業種は沢山あるとかお笑いだわ。

80. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:21

深夜コンビニ週３の給料だな。

81. Posted by のなめ 2009年01月11日 01:21

すでに破綻してるようなもんじゃん、林業ってｗ

82. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:22

派遣叩きニート一気にトーンダウンwww

83. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:23

山には宝がいっぱいあるの知らないんだな。
山菜、キノコ、花。これは金になる。
山菜は言うに及ばず。
松茸は有名よね。イワタケなんて、癌に効く言われ、キロうん十万円の値が付く。
花、雪割草なんて一株30万とかあるしね。
しかも多年草だから株分けで増やせるのよ。

俺の先輩、雪割草で家建てたし、キノコ類を配っては秋はタダ酒飲み放題。
渓流釣りのガイドであり得ない人脈を拡大中。海釣りのガイドもしててそっちも好評。写真家のガイドもこなす。

山って怖いけど、知れば知るほど面白いとも言えるんだな。
まぁ、おれにはムリだけどさ。

84. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:26

自然相手の仕事だ、休みはないというのは容易に想像できる。
日給3000円だな。
そこから家賃食費等いろいろ引かれるんだろうし…

85. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:26

　他の派遣なりバイトなり探した方がよっぽどマシだろ

86. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:27

※83

誰の山だよ

派遣が山持ってんのか

ばーーか

87. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:30

生活保護は権利とか言う人が多いのに驚いた

義務を果たした結果の権利だろうに…

武士の情けも偉そうに受け取る人間が増えてきた事に違和感

88. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:32

※87
派遣だって所得税払ってるだろ
お前と違って

89. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:34

生活保護が全額現金支給はいかんよね。
今の半額＋食料現物支給でいいよ。

90. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:38

林業従事者は大変だなあ

91. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:45

やってみたい業種だが、花粉症で仕事にならない気がする。

92. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:46

※87
派遣だって納税の義務を果たしてるがな

93. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:49

派遣の多くは所得税払ってねーよアホ

94. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:52

農業の収入が低く出るのは一人あたまに換算するから、ってのもある。
世帯収入800万でも、「嫁100万・ダンナ300万」「爺ちゃん300万・婆ちゃん100万」で、世帯を分けた上で経費（トラクターの整備費や農薬代、計トラ購入費など）もダブル計上した方が税法上有利だったりするので。

そーすっと、家族総出で農業やってる場合は「平均200万、手取りは更に少ない・・・」という現象が起きるのだが、実際は「800万の収入があって、車などを買う時は経費でイケる」という面もあるので、何とかならなくもない。

林業に関してはシラネ。
後継者不足だし、林業専門でやってる人は少ないんじゃね？
「田んぼのついでに近くの山林も持ってます」って爺さんが、年に何回か、ちょっと働くだけだったり・・・

95. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:53

一言多い奴が多すぎる

96. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:54

※93
源泉徴収って知ってる？

97. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:58

ところでおまえら
偉そうなことを言っているが、所得が何円になったら所得税の対象になるのかは勿論知っているんだよな？
①１０３万円
②１３８万円
③そんな制限は存在しない
④その他（　　　円）

98. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 01:58

＞派遣の多くは所得税払ってねーよアホ

壮絶だな…

99. Posted by 20代男性・無職 2009年01月11日 02:04

>>116の感性が凄いな…
俺は元楽器演奏者ということもあるし到底できない
しかし足なら一瞬アリと思ってしまうあたり我ながら追い詰められてるなあ

100. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:05

どさくさにまぎれて本当の奴隷求人いれるなよ…
重労働の癖にここまで安けりゃ、将来の備えも全く出来ないでしょうに。
使えなくなったら国に後始末を押し付けるのが目に見えてる。

101. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:05

※97
世帯構成によるんじゃ…？？？

102. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:12

派遣村の連中は働く意思はあるのに仕事が無いって言ってなかった？
なら生活保護もらった方がマシなんて考えおかしいと思うが。

自分も就職氷河期に就職した人間だが、これまでコツコツやってきて
なんとか自分１人は養えるほどには稼いでいる。頭は悪いがなんとか
資格も取ってきたし。

派遣自体がおかしいって言うならなぜもっと以前からそういった声が
出なかったの？
とりあえずこれでいいやって思ってて、ピンチになったら騒ぎ始める
って・・・。マスコミも派遣会社持ってるとこもあるんだし、そんな
現状知らなかったってことは無いと思うんだが。

103. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:12

それに最長３年の研修期間てなんだよ、３年も研修する仕事がどこにあるっつうの。
実質仕事してる訳だろ。
研修＝安く雇える、それじゃ人こないから国が補助
安く使えるから研修をまた雇う体質になって
安い給料でないと成り立たない競争力しか持てない。
こんなの、何かのきっかけで崩壊する。
今の派遣と同じ構造。
安い研修生にならされてる業界が本当に雇ってくれるのか？
つぎつぎ研修生を雇えばいいわけだからな。
どう考えても、これはひどい。安く雇えるという下心が見え見え。

104. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:15

国産木って売れないのか。たぶん一軒屋が減ったのと、木の値段が海外のに比べて高いせいなんだろうな。
俺、家を建てるときはオール国産杉にする！

105. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:17

所得税は源泉徴収で住民税を自己納入させるシステムの派遣会社は多い
ごっちゃになっているんだろうな

106. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:19

生活保護の金額が多すぎると、仕事やる意欲がわかなくなるという好例

そりゃ労働しなきゃいけない上に貰える金額が減るんだもんな

107. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:19

ニートは給与明細見たこと無いんだもんな。
しょうがないよ。

108. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:21

※104
地域によってはいろいろ規制にひっかかりそうだが
難燃性にしないといけないとか

109. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:24

※102
働く気があったとしてもこれは限度を超えてる。

110. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:29

※102
経団連と当時の派遣とどっちが政治力があると思っているんだ…

111. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:44

現物支給でいいんじゃね?

112. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:47

>>28
借金して相続税払えば何の問題も無い
そもそも林業を自分の代で始めようとすれば相続した土地とか木とかは買わないといけないのですよ？

113. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 02:50

※102
言い換えると、例え容量が悪いとしても、それなりの期間真面目にコツコツ努力して、資格とかも取得してスキルアップの意識とかもあるのに、未だに自分を食べさせるのが精一杯の収入しかないんだろ？　それをおかしいとは思わないのか？

そりゃまあ向き不向きや才能の問題もあるから、思うように出世しない、給料があがらないってのは当然あるだろう。でも、氷河期ってことは10年くらいは働いてるんだよな？　なのに、自分で精一杯ってことは手取りで20万くらいか？　そんなの明らかにおかしいだろ。派遣村の奴らみたいなのは別にしても、普通に頑張ってる人間がたどり着ける場所がその程度だったら、そりゃ努力なんて馬鹿らしいだろ。

114. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 03:02

派遣って派遣しかできない奴がいくんだろ？
大体最近さ、派遣のくせに生意気なんだよｗ

115. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 03:05

手取り20万ちょいならそのぐらいの人結構いるんじゃ？
保険やら税金やらでナンボか取られるとして25～28万くらいか？

116. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 03:13

克己した人間のみがようやく己一人を養えることが許される社会……

117. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 03:23

60のじいさんとかが途方にくれてるのは分かるが
20代の派遣切りがテレビで喚いてるのは自分で何とかしろとしか言えんな

118. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 03:51

どうせこいつらはもう這い上がれない。死んだ方が幸せかもよ？

119. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 04:09

私は氷河期世代で、学生時代努力とか言われるものをして
在学中にトーイックなら900以上とったけど、
内定が1つも出ず、転職しようにも職歴が乏しく、
新しく資格を取っても職歴がなければ無駄、未だワープアで月収20万に届きません。

今年は留学して、向こうでdegreeとって、できたら向こうで仕事見つけたいと思ってます。
日本は医療制度など貧乏人に優しい国だから、身体壊したりしたら戻ってこようと思います。

120. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 05:20

運動神経や体力に自信ある奴は自衛隊いきな
あそこは内面からかえれるぞ

でも派遣はかわらんか

121. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 05:56

とりあえず派遣って言うだけで馬鹿にしてる奴いるけど
その派遣の方が少なくともお前よりかはマシだわｗ

低収入ってだけで馬鹿にして良いなら、年収2000万以下の奴は俺からしたらゴミカスだわ

122. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 06:07

*62
少し勉強した程度で入れた会社じゃ
不況の本波超えれないぞ・・・　多分

林業って存在がまだあるのに驚きだよｗ
国が詐欺で集めた林業債みたいなのも結局元本大割れだったろ？
老人から騙し取った金で林業の赤を埋めるｗ　それが日本の現状だぞ？ｗｗ

ついでに馬鹿が考えなしに杉だけ植えた惨状だから
花粉症のヤツは自殺行為だしな、林業

花粉の少ない杉植えまくりたいなぁｗ

123. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 06:57

仕事ないならアニメ業界にいらっしゃいよ
雇ってあげるよ
楽しいよ・・・ほーら・・・ほーら・・・

124. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 07:28

*123
林業と同じくらいの収入じゃねえかｗ

125. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 07:40

※96
源泉徴収と称して派遣会社がその分も搾取してたってことだな

126. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 07:45

生活保護ってなんかおかしくね？
なんで俺の税金
働きもしないやつが使ってんの？
激安給料で働いてるやつに補助金ならわかるが

127. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 07:51

※121
年収２千万って、お前何様だｗ
２千万越えなんてのはそれこそ給料貰いすぎでようやく叩かれだしたマスゴミでも管理職クラスだ
場所にもよるが知事や指定都市市長や銀行取締役クラスでも２千万いくかどうか怪しいレベル

128. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 07:53

林業て自営扱いになるのか？もしそうなら公表されてる年収とかいくらでも誤魔化すことてきるんじゃね？

129. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 08:39

何もしてないチョンや適当な理由で別れたら貰える母子手当てよりはるかに少ないのが切ない

130. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 08:45

生活保護をたたいてるやつってｗ

131. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 08:47

介護は４月から法律代わって給料が３パーセント上がるよ
あと施設での仕事だから
冬は暖房夏は冷房完備
でないとジジババが死ぬ
俺の施設では鍵のかかってないドアから出た
バーサンが心臓発作で死んだからそういうもんだ

132. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 08:58

氷河期に林業の説明会を聞きにいった経験のある俺が来ましたよ。
林業は、朝5時くらいから勤務で終わりは15時～16時くらいまで
9時には就寝しないと翌日が厳しいとか。

大半の林業組合は日給制、組合によっては、月給制のとこもあり
雨の日は休み、完全日給制の場合は月8回勤務とかで死ねる。
組合によっては、雨の多い時期は地元の農場や工場や雑用したりして
副収入を得れるようにするようです。

年収は、手取り良くて月12～15万くらい。一番驚いたのは勤務中の死亡or重症率で
当時計算した記憶では、30年間勤務した人の1割以上が事故で死亡する割合だったので
ガチで引いた記憶がある。

133. Posted by 2009年01月11日 09:01

生活保護で10万もらえたらマジで仕事辞めるわ…
今は生活保護なんて知らない人が大半だろうけど
これが認知されはじめたら続々と生活保護を頼りにする人間が出てくるぞ

134. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 09:18

無駄な建物を建てるよりは、こういう国土に投資する仕事に税金使って欲しいな。
空港とか減らせば手当て増やせるだろ。

135. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 09:25

※133
そうなりゃその時の与党が自民だろうが民主だろうが
生活保護の枠を小さくして額を下げるだけでしょ
規制緩和、小さな政府の小泉改革の方向で
もう一度大きな制度改正が起動すると思う
いくら「弱者ｗ」が喚こうが出せる財源ないんだもんｗ
（その中で特例的に高額もらう人はいるだろな、在日とかｗ）

136. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 09:27

※116
それは克己できていないだけだよ
甘ったれている

137. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 09:32

※103
ならやらなきゃいい、自己責任でな
派遣でも切られていない人はいる
切られてたのは「劣っているから」だ
その扱いが切られた連中の世間からの正当な評価だ

いい加減受け容れてもらいたいもんだ
30前後で人間はあとの人生まで価値の上限が決まる
奴隷以下の人間に「奴隷になりたくない」とか言われても
自分を奴隷とは思わんね、わたしゃ人間らしい生活してます

138. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 09:32

とりあえず、派遣叩きの風潮になれば、こんなのでも正当化されちゃうんだろうねぇ。

139. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 09:35

※138
景気の良い時には正社員馬鹿にして
叩かれるような事ばかりしてきたもん
自分を賢いと思っていたバカが
バカを思い知らされて嘆くのは自業自得

マスコミの報道がさらに拍車をかける
もう製造業の派遣雇う所とか絶対ないだろうな
イメージ最悪だからｗ

140. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 09:47

生活保護は最低限生活に必要な金って事で出るんだから
それ以下の賃金の仕事なんて論外だろ

141. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 10:13

月９万はありえないと思うが
若い時に「今、流行っている職業」についたら、
あとは、その業界は廃るだけじゃないの？

バブルの時、不動産業や証券会社に入った人
その後、IT関連の仕事についた人
数年前、金融業界に入った若者

どの業界も長いスパンで山と谷のどこなのか見るとかさ

それと、
こんな社会は、おかしいとは思うけど
みんな、核家族とか一人暮らしとか多すぎるんだよ。
力が弱い者は、助け合って一緒に暮らすとかしたら、
給料低くても、経済的な無駄が少し減るのに。
プライバシーも自由も欲しいだろうけれど、
人と支えあうぬくもりは、いいもんだよ。

142. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 10:27

>>141
どれだけ言葉を重ねても、月収９万と「人と支えあうぬくもり」では暮らせないだろう。

143. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 10:57

9万じゃないじゃん。
「研修期間中」に「国から助成金9万(多分非課税)」＋組合から「数万」
って書いてあるじゃん！

144. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 11:14

リアルカイジだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145. Posted by 2009年01月11日 11:30

そろそろ飼い主は首輪つけて木の枝にくくりつけろよ

146. Posted by 20代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 11:34

ただでさえ現役世代が減ってるのに、現役世代で働けるのに働かない人が生活保護に依存するようになったら、社会が回らなくなる。生活保護は必要だが、仕組みを変える必要はあると思う。

147. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 11:47

122
杉を大量に植えたのって５０年以上前の話だろ。
針葉樹広葉樹というのも散々に叩かれたし。

林業を馬鹿にしているけど、案外あれって儲かっているんじゃないの。
森林組合に勤めている３０くらいの人に聞いたら、結構ボーナスが出たらしい。ま、年に何回か美味しいキノコを買わされているけどｗ

148. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 11:59

実際は木が売れたらその都度いくらか貰えるんだろ。
話も聞かずに奴隷とか言っているやつは世の中知らなすぎ。
たとえ奴隷でもバイトもしない言い訳にはならんよ。

149. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 12:11

※148
林業に詳しい人きた
助成金の期限が切れたら更に給料減るって言うけど本当はどうなの？

150. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 12:14

派遣規制のせいで派遣の待遇はどんどん悪くなっていくと。

151. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 12:14

>>142

そうか？俺は昔数年間、9万/月程度で一人暮らしていたことがあるぞ。
家賃も3万ぐらいだった思うが、払っていたけど問題なく生きていけたぞ。

152. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 12:15

>>147
そりゃ上の奴はな。
元派遣の下っ端の新人なんておこぼれにもあずかれない。

153. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 12:16

※151
70年代あたりの話？

154. Posted by 派遣難民中 2009年01月11日 12:18

生活保護って働かないニートに金配ってるだけじゃね？

155. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 12:19

>>154
そうだよ。でも社会保障ってそういうものでしょ。
まあニートも消費はするからまるっきり無意味と言うわけでもない。

156. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 12:22

派遣はマジで実家帰れ

一人暮らしってのは効率すげぇ悪いんだから、
国に頼りきらず家族で助け合え

157. Posted by ４0代男性・ドラッグ企業勤務 2009年01月11日 12:22

　木材は　植林⇔伐採　のサイクルが長すぎて、間８０から１００年は保全と技術継承の研修だよ。１００年後の需要（３０年後だが）とか予測できんから博打

158. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 12:34

>>21
>有能な奴が生き延びて、無能が死ぬ資本主義社会と、
>無能な奴が一部の有能にぶら下がって生活して、
>有能がやる気失って社会ごと破綻する共産主義社会と、

>どっちが健全だと思う？

どうしてそういう風に考えてしまったのかな？
別に資本主義社会でも失業対策はできるでしょう。

159. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 12:37

米１２０はもっと評価されるべき

160. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 12:47

>>156
俺もそう思う。
一人暮しする経済的な余裕がないのに無理してそうする必要はないわけで。

それから、※141みたいな「人と人とのヌクモリティマンセー人間」は一度田舎で生活してみろ。
プライバシーや自由は軽視できるもんじゃないぜ。

161. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 12:50

※103
「最長」3年で長い？
何も知らん俺から見ても、林業はただの肉体労働じゃない。
木を伐って植樹するだけじゃないんだよ。
記事にも最低2～3年従事で一人前と書いてある。これは苗の方かもしれんが。
研修だから、終わった頃には林業従事者としてやっていけるスキルが身に付いてるはず。
研修後は正職員として雇うと書いてあるし。

あと、研修中は月9万とか言ってる奴は記事嫁。
国の補助の月9万+組合から月数万＝月収十数万
うちは3人家族で、家のローン免除とはいえ11,2万で暮らせてる。俺と姉はそれぞれ高校、大学に通ってるのに、だ。
一人暮らしなら月十数万あれば少しは貯金も出来るだろ。

長文ｽﾏｿ

162. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 13:00

林業か…

スギ花粉などこの世から消えてなくなってしまえばいい

163. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 13:01

※159
うん。そうだね。

傷害：車をぶつけた容疑、自衛隊２曹を起訴猶予－－地検／香川
http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20090108ddlk37040563000c.html

スカートの中を盗撮の自衛官に罰金１０万円
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090106058.html

９８０万円を盗んだ自衛官、懲戒免職
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/137391.html

女子トイレ侵入、酔って他人の家に入る…海自隊員３人を停職、鹿児島
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081222/crm0812221409009-n1.htm

鳥栖の陸自技官傷害：技官に罰金３０万円－－簡裁／佐賀
http://mainichi.jp/area/saga/news/20081216ddlk41040535000c.html

【田母神】自衛官が犯罪を犯す確率は国民全体より低いと嘘をつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5703079

164. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 13:15

俺ならバイトか生保、最後の選択肢で刑務所を選ぶなこれなら。
奴隷仕事だからって働かない理由にならないとか言ってる馬鹿が居るが。

165. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 13:15

働かないほうが貰える金の量が多い、この意味をよく考えろ
つまり、今のご時世で「働く」なんてのは、その程度の価値しかないってこと
経済の構造上、既に人間の数が多すぎて、全員に回すには仕事の絶対数が足りない
”本当”は個人が大して働かなくても日本は回る

自分の仕事をよく思い出してみろ
単に部署間の縄張り争いだったり、予算を使い切るためだけだったり、
無駄な仕事の数は相当数ある訳だ

低価値の行為に自分で付加価値をつけて満足する
昔と違って、労働の存在意義自体が変わってきていると思わないか？

166. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 13:36

自然の中にこもって、ちゃんと生活し、体力をつけ、金を蓄える
よほど健全な暮らしだと思うぞ
まぁ賃金は安いけどな

167. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 13:58

賃金が健全じゃねーな。蓄える金が無いでしょ。

168. Posted by メ 2009年01月11日 14:18

林業に従事するほど根性がある奴が、派遣村には行かないだろうに。

ワロタ。。。

169. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 14:47

仕事を与えてくれるだけでもありがたいと思え。
派遣社員だの、フリーターだの、楽をすることばかり考えているから
今のような結果になったのだ。
生活保護は、働きたくても働くことができない特別な事情のある人の
ための制度で、ろくに税金も納めていないお前たちのためにあるので
はない！“カンチガイスルナ”このバカたれが

170. Posted by 　 2009年01月11日 14:50

林業は、能力のある人なら日当１万超えるよ。
見習いの職人が、一人前の職人と同じ給料もらおうっていうのがそもそも間違い。
ついでに、林業やるあたりは金のかかる娯楽がほとんどないので９万でも生きていける。

171. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 15:06

10年以内に花粉出すスギを消滅させてくれるなら年1万くらい募金します。

172. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 15:25

年収４８万？

法律違反じゃねーの？

それとも、時給は法律通りで労働時間が少ないのか？

173. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 15:39

>>153

90年代中ごろ

174. Posted by 2009年01月11日 16:23

俺は一度ボロボロになってもいいかなと思ってる
破滅願望では無く我が侭になり過ぎた日本の目を覚まさせる意味で
這い上がれなかった場合はその程度の国だったと諦めろ

175. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 17:19

まあ仕事くらい自分で探せって話だよな。
雛鳥じゃねーんだから口開けてピーピー言ってても何にもならんだろ。

176. Posted by . 2009年01月11日 17:57

暇人だからな。屑ほどデカい声で文句を言う。

177. Posted by に 2009年01月11日 17:58

技術とかきっちり身につければいいのにね
何も出来ないくせに「家庭ももてない給料じゃ安すぎる」とか、、身から出た錆だろう？

178. Posted by 無名 2009年01月11日 18:14

一戸建て建てる時、
オプションで追加でカネ払えば、
国産の木材でも、建てられますよ
にすれば、
需要はあると思うんだけどな

一生の買い物だから

ローン、大変そうだけど

179. Posted by 無名 2009年01月11日 18:16

どこの国でも、そういうのやったら、
自国の林業も、少しは守れるんじゃないのかな？

180. Posted by 無名 2009年01月11日 18:24

メディアも、サイトも、
オオカミ少年、って、お話、知ってる？

信憑性がないことを、繰り返していると、
そのうち、誰も、相手しなくなるんだよね

オマエが言うな、か？

まぁ、現実社会は、デタラメも多いから、
法は守っても、
キレイゴトばかり言っていると、
逆に社会にいいように使われるだけ、
なのかも知れんが

181. Posted by 無名 2009年01月11日 18:27

このサイトは、ネットは、にちゃんねるは、
ウソばかりだなー
↓
雑音か～
↓
誰も、使わなくなる？

わからんけどさ

どういうサイト、メディア、
目指すのが、いいのかな？

182. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 19:42

生活保護より刑務所の方が金がかかる。
国としては犯罪するよりマシ…って感じで出すんだろう。
貧困で切羽詰った奴の犯罪率はかなり高いからな。

183. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 21:03

>指３本ないだけでまじで月30万もらえるの？
>ガチならいますぐ切り落とすが
自分で切ったら、何も貰えないし、指3本じゃ月5万も無理。

184. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 21:34

>>385　>>394　>>400　>>409
ここらへんがなぁ･･･
本人も国も企業もうんこ

185. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 21:57

ここで書いてるお前らは、職がなくなったらこの林業募集に応募するのか？

186. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 22:26

・・・林業は事故で死者が多い産業。

オーストリアみたいに山をまるごと一つ管理していくようにしないと採算は取れないと思うよ。植林や伐採は計画的に行わないと、治水にも影響大きいし、植林から伐採するまでの期間は、何十年もかかるから、ほかの産業とは性格が違うしね。日本の山は地権と絡んで狭い土地をばらばらに管理しているから※60のように自分も聞いている。

ちなみに土地は１００坪単位ぐらいで売買され、坪当たりの単価は道から近いと高く、遠いと安いそうな。
本当かどうかは知らないが、尾根のような岩石ばかりで木も生えないような土地は￥１００/坪ぐらいらしい。

187. Posted by あ 2009年01月11日 22:27

マグロ漁船と一緒でヤクザの人身売買みたいなコピペなかっか？
ていうか明らかに最低賃金下回ってんな

188. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 22:31

常識的に考えて年収48万円で生活できるわけねーだろ。
農業もそうだけど、兼業してると考えるのが自然。
実際田舎で若くて本人が腐ってなければ、人脈で死なない程度には生きていける。
年収２０００万なければゴミとか言われると辛いけど、
俺は農業だけどそれなりの税金払って、それなりの生活はできてるよ。

189. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 22:43

この給料にガチ反応してる奴はテレビ脳(笑)と何が違うんだｗ
アニメーターなんかはマジでこのレベルの給料だけどな。

ちなみに、じーちゃんがとある村の地主で山も持ってたけど
3つで10万とかで売ってたな・・・

190. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月11日 22:49

こいつら、目にうつる給料だけで見るからそこまで身を落とすんだよ。
全くＮ速の非リアどもは。

生活保護よりも手に残る仕事が少なくとも、国の募集である以上、信用情報が違いすぎるし、それなりの福利厚生が見込める。
Ｎ速の非リアは公務員を叩く割りに、公務員の唯一の長所である福利厚生の威力が分かっていない。

それに、親族の視線も全然違うし、ちゃんと仕事に行けば人脈もできる。
手取りだけで判断するなんて、バイト探しと同じ感覚で見てるんだろうな。

191. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月12日 02:16

「国からの生活保護」とは言うが、要するにがんばって働いてる人
が払った税金が元になっているわけだろ。
何も能力がなく、能力を身につけることも放棄してる健常者
（特に若い奴）が、高い給料で楽な仕事に就けないのは
当たり前だし、そんな連中が「生活保護をもらえて当たり前」
だと勘違いしている世の中のほうが狂っているとしか思えん。

192. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月12日 04:41

こういう業種ってさ、基本的に独立して自分で起業するタイプの職だろ。
派遣に行ってた奴は無理じゃね？

193. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月12日 05:16

毎日仕事あるわけじゃないからな。
基本出来高払い。
そして、仕事をくれる人がいないと話にならない。
自前で山もってて兼業なら、
「今年はちょっと出費が多いからこの辺ちょっと切るか―」
くらいのスタンスな人も少なくない。

ちなみに最近は国産材木を使うケースも増えてきてるよ。
海外から安いの入りにくくなってきたから。

194. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月12日 11:35

第1次産業は国で保護すべき
特に林業や農業は生命線だろ
外交力がなく自由化なんかに屈するからだ！
今後は強い態度で向かって行っていただきたい

195. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月12日 14:19

＞研修期間中
＞国から助成される月９万円と雇用者の組合などが支払う月数万円とが支給

本文読まない奴が多すぎる・・・。

本採用じゃないから安くて当たり前。
実際に支給されるのは９万円よりも多い。
もっとも、生活保護より少ない可能性もあるがな。

196. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月12日 16:17

生活保護の金額をもっと下げるべき

197. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月12日 18:56

本409
だから憲法25条はプログラム規定という最高裁判例があると何度言えばわかる。

198. Posted by あ 2009年01月12日 20:41

年収48万ってしってたら普通誰もやりたがらねーよｗｗｗ

199. Posted by 30代男性・バカ歩き省勤務 2009年01月13日 12:33

＞米69
　木こりといったらあの歌だよなｗ

200. Posted by 30代男性・ブラック企業常務 2009年01月14日 06:44

セルフスタンドをはしごすればよろし。

入社（バイト）
適当にサボりながら仕事
締め付けきつくなったら退職
以下ループ

３番目が来なければ、店がつぶれるまで脛かじれ。
よほどしっかりやってる店じゃなければ怠け放題。

まあ、こういうバイトばかり来るから社員涙目なんだけどなorz

201. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月14日 06:47

プライドのある人は、仕事さえあれば生活保護を受けないでやりくりすることを考えるけど、
プライドの無い人は、どうすれば仕事以外の収入を増やせるかを考える。

202. Posted by 林業関係者(林家ではない) 2009年01月14日 22:58

年48万円ってのは、各種経費引いた後で森林所有者の手元に残る収入な。
ここで募集してるのは森林組合や林業会社の職員だから、全然違う。各種経費の方。

203. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月15日 19:52

雇うよ！

だけじゃなくて、
「今」現実に働いている人のことも考えなきゃ。

204. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月16日 02:40

36 名前：すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:11:43.59 ID:dTXgVOkO
国で全ての仕事は手取り二十万以上つくように制定しろ
奴隷募集ばっかりじゃねえか

244 名前：すずめちゃん(青森県)[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:50:52.10 ID:4A9dPsrn
>>36
おまえは社会主義者か共産主義者

じゃぁおまえは生活保護以下で納得するのか？

205. Posted by 22歳男性・内定持ち 2009年01月16日 11:50

社会が狂っとる。

今まで国が林業ほったらかしにしてきたからどうなったかを考えれば政府が一人頭一月２０万だしたって少なくないだろ。三次産業に対して支援するなら国土の将来を考えれば一次産業支援しろよ。

フリーターなんて三畳間と食べ物は全て政府の配給で、勉強したいことは政府が支援して、それと別にお小遣い１万円でいいよ。酒タバコの配給は一切無しね。
這い上がれよ、貧乏人。

植林政策からいきなりの輸入自由化。
荒れる山林、里山、農村。
農林業は資源に限界がある以上お金を売る人たちと一緒の経済でくくられちゃ困るんだよ。

気候が変わって、耕地も無くなって、世界の食糧需給的の影響で食糧を輸入できなくなったら困るのは誰なんだか全く。

206. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月17日 23:45

みんなが月収手取り30万位になれば
幸せになれるのに

207. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月22日 22:20

とりあえず、書き込みたい奴は、ログ全部読んどけ、詳しい人が実態書いてるから

208. Posted by . 2009年01月28日 08:08

クズども溢れすぎワロタ

じゃあいつ働くの？永遠に働けないの？社会のせいにしてるけど、お前らのほうこそ社会に必要ない汚物なんじゃないの？ｗ
クズどもはうんこしか生産せず、利益を食い潰しているだけの寄生虫じゃないｗ

209. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月29日 10:58

やべえ、山好きにはたまらん仕事だな、実家鳥取だし、独立してやるんなら
副業としていいかも