越えられない壁( ﾟдﾟ):「心中しようと海に行ったら、つまずいて赤ちゃん海に落としてしまった。殺意なし」…乳児殺しの２５歳母親、初公判

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2008年12月03日

「心中しようと海に行ったら、つまずいて赤ちゃん海に落としてしまった。殺意なし」…乳児殺しの２５歳母親、初公判

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/12/03(水) 12:17:02

★母親が乳児殺害を否認「つまずき海に落とした」
宮城県石巻市で５月、港の岸壁から生後２カ月の次女を海に落として殺害したとして、殺人罪に問われた無職宮守香緒里被告（２５）の初公判が３日、仙台地裁（山内昭善裁判長）で開かれ、宮守被告は「心中しようと海に行き、つまずいて（抱いていた）子どもを落としてしまった」と起訴事実を否認した。

弁護側も、当初は心中を図ろうとしたことを認めた上で「（岸壁に行ってからは）殺意はなかったし、殺害の実行行為もしていない」と無罪を主張した。

検察側は冒頭陳述で、被告が男性との別れ話のもつれから、心中しようとしたと指摘。「つまずいたことによる被告のけがはなく、不注意などで乳児が海に落ちたとは考えられない」とも述べた。

起訴状によると、宮守被告は５月２８日午前０時ごろ、石巻市の石巻港岸壁から次女はるかちゃんを海に落とし、殺害した。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120301000304.html

80 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:34:35 ID:GbpXKvKL0
>>1
なんで一緒に飛び降りないの？

129 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:48:12 ID:Xla320nB0
>>1
心中しようとしてたんだったら、後追って飛びこみゃいいじゃん

208 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:19:53 ID:DwxnUHQXO
>>1
は？
落としたなら、なぜ、飛び込まない？

カスなの？

2 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:17:53 ID:7G24iSLg0
意味が分からんのだが？

4 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:18:03 ID:AqlFE95e0
心中しようとした時点で殺意あるだろJK

8 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:18:54 ID:0OVypFRs0
海に行ってから殺意無かったとか意味不明

10 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:19:29 ID:L+3rWS+m0
助けてはいないからせめて心中するつもりだったって言い訳にするのか。

14 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:19:42 ID:BTHKotxN0
小便しようとチンポだしてたらうっかりつまづいて
女子高生の膣に挿入してしまったという言い訳よりひどいレベル。

18 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:19:58 ID:j4XE6YMYO
これが通れば真似する奴が後を絶たないぞｗｗｗｗｗ

23 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:21:10 ID:HPyWYvjlO
心中しようとしてたならお前も飛び込めよｗｗｗｗｗ

27 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:21:50 ID:1JBj89QJO
もしそうなら、その後に飛び込めばいいだろうが？

38 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:24:40 ID:bYb1J/K90
心中の時点では殺意満々？
海の前では殺意なし？誰が信じるかよｗ

50 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:26:59 ID:W10DPp5wO
＞当初は心中を図ろうとしたことを認めた上で「（岸壁に行ってからは）殺意はなかったし、
＞殺害の実行行為もしていない」と無罪を主張した。

すっげぇ矛盾ｗ

64 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:29:53 ID:m3Ol0UNmO
殺意が無かったら無罪？
子供殺してる事は確かなのに何で？

65 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:29:57 ID:f5iUl+QCO
心中って言ってる時点で殺す気満々じゃんｗ

72 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:30:25 ID:l6Buqtf20
「つまづいて」とか片腹痛いわ。

77 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:33:14 ID:RSh2Hv37O
＞男性との別れ話のもつれから

子供が邪魔で海に捨てに行ったんだろ？

78 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:33:56 ID:SyKVm4+LO
普通の親なら身をかけてでも助けに飛び込むだろ。

81 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:34:40 ID:tGcRPMOk0
つまづくだの落としただのパンクしただの
偶然みたいな言い訳はほとんど嘘っぱち

83 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:35:08 ID:PwIp8YXM0
心中しようとしたって事は、殺意があったってことじゃないか。
心中はあきらかな殺人行為。

86 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:35:56 ID:EzB+N/yZ0
弁護士の余計な入れ知恵で
心証を悪くして罪を重くしちゃうだけのような・・・

87 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:36:22 ID:NxKR6MSM0
何で生きてんの？心中するんじゃなかったの？
さっさと死ねよカス

92 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:38:15 ID:RDtYLJBW0
この母親が赤ちゃんを助けるために
すぐさま海に飛び込んでいたなら殺意はないでも納得できる。

で、この母親はつまづいて海に落としたあと、どうしたの？

99 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:39:53 ID:8hreFTXRO
仮につまづいたのが本当だったのなら

①心中しようとしてた→自分も飛び降りるはず
②殺意がなかった→警察なり救急なり呼ぶはず

どっちにしろそのまま帰宅するとかないだろ・・・

116 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:45:05 ID:HLAPDJ/WO
どんだけ盛大につまづけば抱いてる赤ん坊放り出せるんだよｗｗｗ

126 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:47:49 ID:pTG/F0AQO
心中しようとした時点で殺意あるじゃねえか。アホかこの女。

123 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:47:39 ID:/sUeTjFUO

　　　∧∧
　ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　＼(＼ノ
､ﾊ,､￣
￣"

135 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:49:08 ID:GueQhlGV0
殺そうと相手の家にいったら敷石につまずいて包丁を相手の胸に突き刺してしまいました。
殺意なしです・・・という言い訳が殺人事件でできるなこりゃ。

138 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:50:08 ID:DstJA4xA0
もしこれで無罪になったりしたら、世の中海岸でうっかりコケる奴が急増するだろｗｗｗ

さっさと刑務所おくれよｗ

139 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:50:19 ID:fsFmDMhpO
心中←これ言ってるから殺意があったのは明白
ここつっこまれたらどうすんだろうね？

147 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:54:05 ID:Ev6agDQ0O
心中しようと包丁取り出したら滑って子供に刺さって死んだけど、殺意はありません

156 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:56:58 ID:CCByrOqK0
これ、有罪になっても刑軽いんだろうな
母親の子殺しなんて子供にとったら最も残酷だろ。普通の殺人よりも刑が重くあるべきだ

173 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:05:54 ID:sWzU5Nru0
やれやれ、こんなのを裁判員制度でも扱うわけか
当たったら鬱だな

175 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:06:55 ID:hXKNOHI/0
実子を殺す権利など親にはないってことを浸透させないとな。
未必の殺人ってやつ？に落ち着きそうだな。

178 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 13:08:30 ID:p2fQBxZB0
自殺願望→巻き添え殺人→自分は生き残る。

184 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:11:25 ID:TDOQkYHw0
つまずいたか、落としたかの違いはどうやって証明したんだろう？

191 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:12:37 ID:3f/kSHva0
母親が生きてようが死のうが、赤ん坊にとっては殺される事に変わりないだろ？
殺意はなかったって何だよ、あほか。

192 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 13:13:18 ID:zbs5EcoO0

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　　
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く

194 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:13:42 ID:WegTAYNsO
子供も道連れに死のうとしてたのに
殺意なし？そんな馬鹿な

195 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:14:15 ID:eZfVg8SIO
心中しようとしたんなら、なんでてめーだけ生きてんの？？
もう裁判とかいらんから、殺意なかったんなら今からでも追っ掛けてやんなよ。

199 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:15:53 ID:YvDhH4zpO
身勝手な理由で子どもを殺しておいて、ウソまでつけるのね。すごいわ。

206 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 13:17:49 ID:i1HzcqCi0
心中しに行ったんなら、続いて被告も死ねばいいじゃん
何しに行ったの？

210 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 13:20:52 ID:CS76jt3Z0
＞「心中しようと海に行き、つまずいて（抱いていた）子どもを落としてしまった」と起訴事実を否認

どういう理由よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:20:52 ID:S9lK8GHsO
弁護士もつくづく悲しい商売だな。

226 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:31:10 ID:RD7XD/EAO
裁判官には、｢なぜあなたは生きてるんですか？｣とか聞いてほしいんだが

228 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:31:40 ID:+uax+09B0
赤ん坊を海に落としたあと、警察とか消防とか救急車とか呼んだのか？

233 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 13:33:25 ID:4pE2/yU/0
どう見ても計画です。本当にありがとうございました。

236 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:35:24 ID:OZMVsJ000
＞心中を図ろうとしたことを認めた上で

赤ちゃんに対する「殺意」があるのは明白なんだがｗ

240 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:40:04 ID:p4HAs2lE0
しかしこれ、こいつが「つまずいて落としちゃったことにしよう！」って決心したら
それを覆せる物的証拠なんて無いよな。目撃者もいないんだろうし・・・うーむ

244 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 13:44:51 ID:rXx6g0UE0
殺すつもりが無い子供をうっかり落としちゃったら必死で助けようとするよね？
警察と消防に連絡くらいはするよね？

で、この女はそれをしたのか？

246 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 13:47:55 ID:sA/RefwF0
普通、いまどき海に行って心中とか思わねぇだろ。
赤ちゃんポストでも福祉施設にでも置いて一人で死ねばいいのに。

253 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 13:53:49 ID:HmomobJ40
弁護士の立場も分かるんだが、
ドラえもん以降、頭がおかしいとしか思えない言い訳が目立つようになったな。

256 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:57:30 ID:gifaHEII0
立証義務は「殺意があった」と言う方にある（悪魔の証明）

おまいらが検事や刑事だったとして、どうやって殺意を立証するのよ？
感情論で殺せ殺せ言ってるようじゃ、ただの魔女狩りだぜ？

261 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:02:52 ID:RvQ4Secu0
>>256
心中するって言ってるじゃん。これって殺意じゃないの？

270 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:06:46 ID:gifaHEII0
>>261
心中には行ったが、赤子を落としたのは「偶然」だった、と言うこと

殺人を問うためには、あくまで殺すために落としたと言う「故意」が必要
>>1に書いてあるとおり、検察みたいにいちゃもんつけるしか手はない

280 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:11:54 ID:EOoooI680
つまり、殺意はあったが、殺意に基づく殺害ではなく
不注意による事故で死なせてしまったのでﾑｻﾞｰｲということか？

284 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:14:28 ID:gifaHEII0
>>280
ﾑｻﾞｰｲではなくｶｼﾂﾁｼｻﾞｰｲになるんじゃねーかな
まぁ、過失致死の罰則の軽さは異常だがなｗ

266 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:05:22 ID:MMMADx1XO
赤子と心中しようとしてる時点で殺す気満々だよ
赤子には回避すら出来ないからな

267 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 14:05:29 ID:Q3hsavP/0
こんな言い訳が通るようなら裁判も警察もイラン

274 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:08:05 ID:3snL3M/p0
ひでえ作り話だ
あの世で赤ちゃんが待ってるぜ、早く行けよ

275 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:09:13 ID:7dVKMKp+0
助けを呼んだ事実があれば信じて貰えるかもしれないけどね

276 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:09:43 ID:r1TwBk2nO
心中には殺意がないとでも？
心中決意してたなら落とした赤ちゃんの後追えばよかったのに
自分は崖から飛び降りなかったのはなぜ？

ようは育児うぜえから赤ちゃんだけしなせたかったんだろ

282 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 14:12:57 ID:qGSEguOi0
気持ち的には、父親ともども海の藻屑になって欲しいくらいの腹立たしさ

290 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:17:02 ID:VX10NxkZO
あと追って氏ね！人殺し！
道連れに自殺するつもりだったんなら殺意ありあり。

292 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 14:20:05 ID:jIiA5VtV0
港の岸壁ってそんなに高いのか？
うっかり落としてしまったのなら、迷わず拾いに自分も飛び込むと思うのだが。

294 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 14:21:04 ID:skiW3Hk7O
これ無罪になったら
いらない子やボケ老人がビルの屋上や岸壁から
躓いてうっかり突き落とされる事件があとをたたないようになるぜ

303 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:29:26 ID:YWxCYz3J0
子供が重荷なら自分だけで死ねばよかったんだ、幼稚な馬鹿親だな。
男と別れて育てる気までなくすとか、何のために産んだんだよ。

304 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:30:42 ID:MvLaQYZT0
一緒に飛べなかったのは残念だが、
後から飛び込めば問題なかっただろうに、何でこいつは元気に話をしているの？

312 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:38:38 ID:fK6bU1g70
意味わからん。殺意あっただろ。
正しくは、心中する（自分が死ぬ）気はなかった、だ。

318 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:42:54 ID:Z/bd8wCjO
後から飛び込めば心中出来たよ？
まあ心中だって単なる殺人ですけど。
自力で歩くこともできない赤ちゃんを殺しといて殺意無しとかふざけんな。

326 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:48:04 ID:VGp6/YNb0
心中しようとしたってことは、自分が死ぬかどうかはさておき、
赤ちゃんを殺そうとしていたことには変わらないんでは？

327 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:49:20 ID:Hi8uNFGA0
弁護士は大変だな・・・
こんなのを擁護しなきゃいけないんだから

328 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 14:49:25 ID:A2SDhNkc0
赤ちゃんポストを全国に作るべきだよ
役所に相談に行っても「頑張ってね」と追い返されて
里子に出せないからこんな痛ましい事件がおきる

333 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 14:52:44 ID:A2SDhNkc0
生後２カ月だから産後鬱で、男に捨てられて絶望して
これからの生活を考えると真っ暗な気持ちになって
衝動的にやったんだろう

343 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 15:04:49 ID:dNEqElaDO
普通に考えて崖のそばで赤ちゃん落としても、海ではなく地面に落ちる。
仮に崖から手を伸ばして赤ちゃんを崖から出すような体勢であったとしたら
どうして殺意がないと言えるのか。

349 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 15:07:24 ID:GylcjjGWO
どんなにつまづいて転んでも本能的に子供は離さない
逆に、強く抱き締めるもんだ。

350 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 15:09:17 ID:todGvhSj0
一緒に水に入れば良かったのにな。

353 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 15:11:14 ID:2LnTW27PO
しかし、いろんなお話を考え付くね
最近の弁護士は漫画原作者とでも契約してんの？

355 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 15:11:39 ID:A2SDhNkc0
弁護士が女の身の上を聞いて、あまりの酷さに同情したんではないかな？

360 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 15:23:41 ID:mgIUHGZV0
弁護士というのは正義や真実をする仕事ではなく、
口三味線で裁判官や検事をケムにまく仕事。

普通にやって勝ち目がないのだから、バクチをうつしかない。
検事の野郎め、躓いていないということを証明してみせやがれ！という気分。

369 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 15:46:10 ID:NHXFKp2UO
この手の事件なら陪審院になってもいい

373 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 15:54:41 ID:TJnDSFGN0
人生につまづいただけなら同情の余地もあるが、
赤ちゃんを落とすためにつまづいたのなら同情の余地はないな。

だいいち、つまづいたら赤ちゃんが海に落ちそうなところまで近づいている時点で
危険予知が甘いと言わざるを得ない。未必の故意と認定されても可笑しくない。

391 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:31:21 ID:UiKlYuOb0
心中しようとしていたってことは殺意あったんじゃないの？
殺意を持って現場行ったけど、死んだのは殺意があったからじゃなく躓いて落としたからって…

女って時々すごい言い訳をひねり出すことあるよね。

392 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 16:32:06 ID:9GtTwfuI0
無罪だけど自殺させてあげればいいんじゃね？
当初の予定通りになる

393 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:32:10 ID:tZ0ZVBfr0
心中するつもりだったんだから死刑でいいんじゃないの？

403 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:39:19 ID:UyRUz9YUO
自身も自殺する気だったんなら、国が殺してやればいいんじゃね？

411 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 17:08:15 ID:SygTntCl0
わかるわかる。うっかりつまずいて・・・

ってそんなんあるかボケ

418 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 17:36:31 ID:jbzs4V6M0
ありえんとおもうけどね。

赤ん坊落とした後、自分も落ちれば信じれたがね。

271 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:07:07 ID:XSzuPyfu0
ママ、今度は落とさないでね。

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この記事へのコメント

1. Posted by ・ 2008年12月03日 20:00

頭痛くなりました。

2. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 20:19

いい加減「心中」って言葉やめた方がいい。響きが綺麗過ぎる
やってる事は「殺人」だろうが

3. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 20:24

漫画に登場させたらリアリティがないと駄目出しされるレベル

4. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 20:32

また地裁か……地裁はマジでトンデモ判決所だな
頭沸いてるの？

5. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 20:32

ねーよ

6. Posted by あああ 2008年12月03日 20:33

>>271がちょっと怖い

7. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 20:43

こんだけ幼かったら恐怖とかも理解できなかっただろうから、よかったじゃないか
ブチのめされ罵られながら成長して、ブチのめされ罵られつつ殺されるよりは、さ

母親が謀ったのが心中でも殺人でも、赤ん坊を殺そうとしたんだから
相手の男も殺人の煽動教唆で摘発しろよな
徹底的に追い込まれて２人で心中しさらせ

8. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 20:45

>>271がオチの怖い話があったｗ
もう聞き飽きるってくらい色んな人に聞かされた。

9. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 20:46

赤ちゃんポストはどうなったんだ

10. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 20:49

日本語でおｋ？

11. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 20:54

俺もスレタイ見た瞬間に>>271の話を思い出したわ。

12. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 20:57

心中って死ぬ気で殺すんだろ
殺人じゃないですか

13. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 21:20

生後二ヶ月だと、完全に「無理心中」だよな。
同意のある「心中」ではないわけだ。
嘱託殺人だって殺人なんだから、
無理心中を決意した時点で殺意が認められるような。

14. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 21:26

母親「そぉい！！」

15. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 21:35

ドジっ娘萌え

16. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 21:39

>>270の理屈で言うと。
殺すつもりで爆弾を持っていったが、躓いて投げつけてしまっただけだ。
殺意を持って投げつけたわけではないので「故意の殺人」とは言えない
悔しかったら「殺意を持って実行」したことを証明してみろ。

これもおｋなわけか。

17. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 21:55

犯罪をしようと思った時点で実行してなくても
罪になるってアフォな法律２，３年前に実装されなかったっけ？

18. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 21:55

消防署の方からきました

19. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 21:55

えっと･･･なんで生きてるの？

20. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 21:59

マジで記事読んだだけで吐き気がした
なんだよこのカスは・・・

21. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 22:04

>>「（岸壁に行ってからは）殺意はなかったし、殺害の実行行為もしていない」

そんな空想話を弁護士はどうやって証明するのだろうか。

22. Posted by 85歳・団体職員 2008年12月03日 22:07

「心中」を「巻添え殺人」と変えちゃえばいいのに

23. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 22:14

日本にも法廷侮辱罪ってのが必要だな。

24. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 22:23

石巻港になにするだぁぁぁぁ!!

25. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 22:43

だったらしねばよかったのに

26. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 22:50

無計画な中田氏の末路
童貞大勝利

27. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 23:14

弁護士も大変だな
海行って、赤ちゃん落としてそのまま帰ってきた。
なんてどう考えても言い逃れできない事を
どうしても殺意がないほうに持っていかなくちゃならないんだから

28. Posted by 118歳・隠居生活 2008年12月03日 23:17

赤さん「なんでママ死なないの？」

29. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月03日 23:23

空気を読まずにコメントすると、
生後二ヶ月の赤ん坊に社会的な価値はほとんど無い。
人間の社会的な価値は教育などで時間とお金をかけることで出てくる。
だから別に母親が赤ん坊を殺してもいいじゃないか、と思ってしまう。

赤ん坊も死の概念を理解していないだろうし、（もっとも悲しむはずの立場の）母親も悲しまないし、誰も困らないから問題ないんじゃないかな？

30. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 00:04

※26
何に？

31. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 00:06

社会的価値が無いから殺してもＯＫって
じゃあ生まれてくる赤ん坊みんな殺してもＯＫなの？
ちょっと違うだろ

32. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 00:10

※29
その論理だと寝たきり老人、障害者、ホームレス、生活保護家庭、
中～高校の不良、全て殺していいってことだ。
「自分が不要と（勝手に）判断したモノは殺してもよい」って
お前のその考え方は正に殺人鬼のそれだ。冗談抜きでお前が怖い。

あと、現在の１歳以上の全ての人間は「元生後２ヶ月」だ。
言いたいことはわかるよな？

33. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 00:40

※29だけども、
人間以外の動物を必要に迫られて殺しても罪には問われない。
同じ理由で人間を殺すと罪になるのは、人間には社会的に価値があるから。
だから社会的価値で判断して問題は無い（実際に法律を作るのは社会だしね）

ただホームレス、不良といった人間が社会的に価値があるかどうかは
明確な判断基準が無いから分からない。
赤ん坊といった明確な判断基準なしに殺してもOKなら社会が成り立たなくなるから慎重にならざるを得ない。

上でああ書いたのは
「自分が不要と（勝手に）判断したモノは殺してもよい」では無く、「母親が」不要と判断したから。
両親に子供を選ぶ権利があると思う。
実際に先天性の障害が生まれる前に判断できるようになれば、中絶するのが一般的になるだろう。
現に今は妊娠何ヶ月目かまでは中絶しても殺人には当たらないからね。
単にそれを生まれてから何ヶ月目辺りまでは殺してもOKとすればいいというだけ。
障害があるかどうかの判断もし易いしね。

34. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 00:40

>本スレ138
>さっさと刑務所おくれよｗ
刑務所？
お前は何を言っているのだ？

絞首台の間違いだろｗｗ

35. Posted by あ 2008年12月04日 01:02

これは国が赤ちゃんの後を追わせてやるべき事例だな。
しかし本スレ最後のレスは胸が苦しくなるわ。
俺にも娘がいるが、俺の命を掛けてでも護ると決めたよ。

36. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 01:04

しかしこれでまた貴重な日本人の子供が一人なくなってしまったわけだ

37. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 01:07

>>29&33
自分がどれだけずれた発言しているか理解してくれ
法に触れなければ、なんでもＯＫなのか？

38. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 01:09

心中はやめたというなら、普通は自首するわな
何が殺意がないだよ
そんな言い訳までして罪から逃れたいのか？

お前がこれと同じケースの裁判長をやってみろ
有無を言わさず「有罪」にするだろ？

39. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 01:26

>>29＆33
赤ん坊がもつ可能性は無視なのか？
実際生まれてみれば異常もってたって生んだ母親からしてみれば可愛くて仕方ないんだよ
何年生きてその論理がでてきたかわからんが情けないわ
涙がでてきそう

40. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 01:27

これはノリで心中しようとしたが海まで来て冷静になってやめた
しかしけっつまづいて赤子を落とした
ここまでは頑張って理解しよう
その後の展開がよく分からんがスレの流れ的にそのまま帰ったのか？
その時点からは意味が分からんな

41. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 01:30

29じゃねえけど
異常持ってたら結構複雑な思いするもんじゃね？
母からしたら可愛いはまあ可愛い我が子なんだろうけど
殺そうとする奴もいるし

42. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 01:36

赤ちゃん投げ飛ばすくらいけっつまづいたなら
ぜってぇケガするだろ。自分はかすり傷すらないのに
赤ん坊は投げちゃったって。。。んなことあるか。

43. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 01:42

しかし、転んで子供が落ちたということはけっこうギリギリな場所で転んだということになるが、それなら普通親も落ちると思うのだが。
まさか、子供だけコロコロ転がっていったとでも言うのか？

44. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 02:05

心中といえば、病気の母親の介護に疲れ、死のうとして死にきれなかった事件があったな。
あれは泣けたなあ。

45. Posted by 29&33 2008年12月04日 02:37

>>39
話がずれている
障害があっても母親が赤ん坊が可愛ければ育てればいい
ただ、育てることを法律で強制するのが間違っていると言っているだけ

可能性の話は難しい。
だけども、わずかな可能性の為にその両親に死ぬほど苦労して育てろ、と周りから言うのが正しいのか？

>>37
ずれているのは分かっているが、「非常識だから」で片付けられたら反論の仕様は無い
批判するなら問題点を具体的に言ってほしいのだが。

46. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 02:43

まあ、ここはし損なった心中とやらを完遂してもらってその代わり不起訴ということで・・・

47. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 05:22

心中ってさ。
一緒に死のうとか言って、相手の死ぬ(殺すの)のだけ手伝って生き残るやつ結構いるよな。

48. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 06:35

男を繋ぎ止める為の子供が、男に逃げられて不要になった。
だから捨てに行った。

これ以外に想像がつかん
最初から死ぬ気なんぞないし、身軽になりたかっただけだろ
呪いが実在してたらいいのにな

49. Posted by 2008年12月04日 06:53

子供抱いて転けたらまず離さないな
まともな親なら

50. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 07:15

秋田・藤里町の連続児童殺害事件を思い出した。
あれも実子を川に突き落としてそのまま帰ってきたんだけど、
いろいろへ理屈をつけてたな。

51. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 07:23

こういう事案を解決するために裁判員制度が役立つといいのだが。
どうかなぁ・・・

52. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 08:50

現場検証に行ったら、つまづいて落ちてしまった・・・

とか言って氏ね！！

53. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 09:46

※45
現在、生まれる前の子供でも障害があるかどうか分るものもあるけど
「命の選別」は確か禁止されてたと思う

54. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 10:00

>>29

「思があると思う。」「問題ないんじゃないかな？」
「があると思う。」「なるだろう。」

あの短文の中にこれだけ入ってる以上、「主観」でしかない。
「意見」としては、まったく価値がない。
あと、近代法解釈とはまったく異質であるためそれが際立っている。

「だから社会的価値で判断して問題は無い（実際に法律を作るのは社会だしね）」

この辺なんか、書いていて自己矛盾してると感じないんだろうか？

55. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 10:46

心中＝この子を殺して私も死ぬ

充分殺意有りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先にこの子を殺すつもりだったけど不本意な形で殺してしまった
だから無罪です！！アホｗｗ

これが無罪だったら子供を殺したい親はみんなこの手を使うわ。
こんなクソ女に育てられレ無くて子供も良かったかもな。

56. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 11:31

29の人の意見は怖いね。
その論理だとおれは生まれなかったわけで(両親が障害者)、
両親の親(自分の祖父母)が29のように障害で子供を選別する思想の持ち主でなかったことを心から感謝するよ。
障害をもった子どもやその親が不幸であると勝手に決めつけないでくれるか、とても不愉快だ。

57. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 14:09

真相は知らないけどケガがなくてもコケて持っていたものを落とすなんていくらでもあるよね。
心中しようとという本人が生きてるのが謎だけど。
男に捨てられそうになって心中を考える人が我が子をうっかり殺してしまって心中したい気持ちにならないのが不思議。

58. Posted by 2008年12月04日 14:22

次女ってなってるな。

長女は無事なんかね？

59. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月04日 18:25

＞つまずいたことによる被告のけがはなく、不注意などで乳児が海に落ちたとは考えられない

何で想像でもの言ってんの？
コケて持っていたものを落とすなんて普通にあるだろ。
自分が親だとして大切な子供だったらとか言いたいの？
自分が○○だとしたらとか仮定の話しなんてどうでもよくて当人がどうだったかが大事なんだよねｗ
最近こういう自分が○○ならどうだとか、そいつの想像だけでものを言うような「お前の性格の紹介はどうでもいいよｗ」みたいなどうでもいい批判する奴が多いよなｗ

60. Posted by ヒルネスキー 2008年12月04日 19:12

※59
確かにコケたら持ってるものは落ちる事があるね。
しかし赤ん坊は持つものじゃなくて抱き抱えるものじゃないか？
何故か？　重くて抱き抱えないと運べないから。
だから赤ん坊を自分がつまずいたら下に落ちる様に持ち運ぶ事は不可能な訳だ。
即ち、この母親の「心中しようと海にいったら、つまずいて海に落としてしまった」という証言は嘘。
「自分がつまずいて海に落ちない様に気を付けて赤ん坊を海に放り捨てた」のが真実。
裁判員制度が始まっていたら死刑は確実。
何故なら、「一人殺しても死刑にすべきと思う人が大半」だから。

61. Posted by Posted by 2008年12月04日 22:19

殺意なしってわけわからん。
まだ精神疾患の状態だったってほうが説得力ある。
とりあえず、目の前で死にそうな人を見過ごしたら罪にならなかったけ？
（自殺者の場合だけ？）

62. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月05日 00:53

※61
一般的にはならないよ。
その場合は不作為犯(通常は○○して人を殺すのだがその場合は○○しないで人を殺す)だから、
まず作為義務(殺さないよう○○する義務)がある人間のみが処罰される。
これは基本的に法律上義務があると認められる場合。
子供が目の前でおぼれているときの親はこれにあたりうる。
さらに作為の容易性と可能性も必要。
最後に、作為犯との構成要件的同価値性。
これは、○○しなかった行為が、あえて○○した行為と同様に処罰するに値するか検討するということ。
したがって、自殺者の場合特別という場合わけはない(自殺者との関係で要件を満たす場合は検討できるが)。
裁判員制度発足にあたり、ネットに氾濫する間違った法律論の及ぼす誤解が気になる。

ついでに殺意は客観的証拠から検討するから、だいたいそれで足りる場合が多い。

63. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月05日 00:55

62の追記

刑法202条の自殺幇助等に関しても、教唆または幇助して自殺させることが必要だから、「見過ごす」では足りないね。
最低限、物理的又は精神的に自殺を補強しないとだめ。

64. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月05日 04:09

※29＆33
感情論になってしまうのだろうけど、親が子を選べないように子も親も選べない事はスルーか？
自分が感じた限り少なくとも貴方は親になって欲しくない人物の１人だろうな。

そう言えばどっかの殺人事件だったかで子供（赤ん坊？）は０．５人換算だから罪軽くしろってやつあったな……

65. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月05日 05:47

あれだろ？　子供が　い　ら　な　くなったんだろ？

66. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月05日 13:53

心中するって時点で殺意があるってことにならんの？
そこが不思議。

67. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月05日 14:06

昔から口減らしはあるから大目に見ようぜ

68. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月05日 17:23

米45
>だから別に母親が赤ん坊を殺してもいいじゃないか

駄目。まず、どこから殺していい、悪いの線引きは簡単には出来ない。
出生をもって人権が発生すると一律に決めるべき。
さらに、障害があるとして、それを殺していいとすると、
必ず、後天的な障害者も殺していいという議論が生まれる。
明日交通事故に遭ったら、すぐ殺される可能性があり、
そのような制度は立法府が通すはずが無い。
弱者になっても、生きる権利が保障されていないと、
社会契約を果たしていないと言うことで、国の存在価値が無くなる。
私たちは価値があるから社会に生かされているわけではない。
私たちが生きていくうえで都合がいいから社会を構成している。
よって、生存権というか自然権を強制的に放棄させる社会制度は
全く無効。

69. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月05日 18:10

もうやだこの国
現実がフィクションを越えてるよ

70. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月05日 20:38

女って本当にバカだな…

71. Posted by 2008年12月05日 22:13

あっ‥‥!!

‥‥落ちちゃった‥‥

て感じか

72. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月07日 01:44

弁護士ももうちょっといいわけ考えろよ。

73. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月07日 14:15

心中の時点で殺意だろｗｗｗ

74. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月09日 15:40

これで減刑されるなら、他人を巻き込んだ心中でもいいよな。
それと高層ビルの屋上なんかで人質を取って、それ以上近づいたらこいつを突き落とすぞ！とか言うのも、警官が飛びついたから人質が落ちちゃった。俺が故意に落としたんじゃねぇって言えるな。
崖の近くに居る時点で殺意有りだろ。

75. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月11日 09:35

なんかなあ、「宿題やってきたけど持ってくるの忘れました」っていう懐かしい言い訳を思い出したよ。
よく平気で言えるよなあ

76. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月12日 23:03

とりあえず政府は母親を哀れんで心中に手を貸してやるべきだろう。
今からでも赤ん坊の後を追わせてやるべき。
それが人道ってもんだ。赤ん坊が投げ込まれた同じ場所から母親を突き落としてやるべき。

77. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月13日 10:34

弁護士ももう少しマシな言い訳をだな・・

78. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月13日 10:38

米29みたいなヤツって自分も赤ちゃんだった事とか
これから老いて老人になることを忘れてるんだろうな

79. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月13日 22:10

>人間以外の動物を必要に迫られて殺しても罪には問われない
っ動物の愛護及び管理に関する法律

80. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月14日 06:33

米68
>>出生をもって人権が発生すると一律に決めるべき
まだ生まれてなくても、妊娠22週目をすぎて堕胎などをすると殺人罪適用。
つまり、法規上は22週目を境に出生してなくても人として扱われる。

81. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月09日 23:21

故意であろうと偶然であろうとわが子を自分の手で殺しておいてのうのうと無罪を主張できる親の感性が本当に理解できない

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