越えられない壁( ﾟдﾟ):「人工透析で疲れました」と遺書を残し、57歳男性が猟銃自殺…越谷市

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2008年11月24日

「人工透析で疲れました」と遺書を残し、57歳男性が猟銃自殺…越谷市

1 名前：おっおにぎりがほしいんだなφ ★[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:26:03

２３日午後１０時４５分ごろ、埼玉県越谷市南越谷の公園で、男性が倒れているのを近くの住民が発見、１１０番通報した。

男性は既に死亡しており、遺体のわきに猟銃と遺書があった。「警察に迷惑を掛け申し訳ない。人工透析で疲れました」と書いてあった。越谷署は男性が頭を撃ち自殺したとみている。

調べでは、越谷市内で１人暮らししている無職の５７歳男性で、東京都公安委員会から猟銃所有の許可は得ていたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081124/crm0811241207008-n1.htm

13 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:30:34 ID:zwSpkEox0
透析はホント大変だよね。ご冥福をお祈りします。

16 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 13:31:52 ID:E1j8gSWV0
お疲れ。安らかに眠ってくれい

19 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 13:33:33 ID:DZUrCpvS0
糖尿病からの透析かな。
若いころから酒飲んで不摂生してたら耐えられんと思う。

33 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:36:47 ID:ovU+Dz1f0
もしもⅠ型だったとしたら、本人に何の落度も無いから可哀想だ。

21 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 13:34:16 ID:J7amjmpZ0
＞「警察に迷惑を掛け申し訳ない。人工透析で疲れました」

透析が嫌なら嫌って言えばいいんじゃね？

24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:35:06 ID:rQVEKuof0
>>21
待ってるのは尿毒症を初めとした恐ろしい結末なんだが？

30 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 13:36:23 ID:uJZ3mPzh0
>>24
結局猟銃で頭を撃ち抜くという恐ろしい結末を迎えたわけだけど
透析をしないで死ぬのってどのくらい苦しい結末になるんだろう？

235 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:07:03 ID:GI2m+GeH0
>>30
視力を失うとか体の一部を切り取る事になるんじゃなかったけか？

256 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:26:25 ID:ZUuz5XlY0
>>30
多分、透析しなかったら呼吸不全になるんじゃないかな？
オレは透析導入直前はレントゲンでみたら水で胸のところ真っ白になってたよ。
酸素マスクをはずせない状態だった。

25 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:35:16 ID:A8+xZbcj0
人工透析は死ぬまで欠かせないからな・・・
それに塩辛いものを一切食べられなくなる。
想像しているよりも精神的に辛いらしい。

31 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:36:34 ID:tQ+DeSC20
人工透析って命の充電するようなもんだからなぁ
週3回病院まで行かなくてはならんし急速充電も無理となりゃ死にたくもなるわな

41 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:40:52 ID:48CPGVU60
病気を苦に自殺って多いよな、親類にもいる。

52 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:44:02 ID:g+GmeYiR0
そんなに痛いもんなのか？？

94 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:54:14 ID:9cElEynE0
>>52
シャント技術の発展で痛くはなくなったが、血圧の変動が激しいので、かなりキツイ。

61 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 13:46:07 ID:Azk2G7iK0
ご愁傷様です。本当にお疲れ様でした。

63 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:47:02 ID:KAVV1nhE0
透析かかると5年での生存確率とかで半分になっちゃうとか聞いたけど。
透析って余命宣告されたようなもんだろ？

66 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:47:32 ID:4xXegK6F0
恋愛関係や金で自殺するのはアホーだと思うが、病気じゃ仕方ないなと思う。
たとえば、末期がんとかで助からないのに無駄な延命治療ばかりで苦しむくらいなら
いっそ楽になりたいって思うのは仕方がないことだろ。

67 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 13:47:45 ID:mGBFEJ1e0
ボケて糞尿垂れ流しながら死ぬより
意識がはっきりしてるうちに自殺する方が人間らしい死に方だと思う。

68 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:47:50 ID:fH/52GKN0
障害者年金が出ているのにもったいない。

76 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:50:14 ID:ovU+Dz1f0
>>68
そんなのどうでもいいわって思うぐらい辛いらしいよ
週に数回、１回あたり何時間も拘束されるし
どんなことがあってもそれをサボることはできないし
食事制限は半端無いし

73 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 13:49:18 ID:aTkejiTs0
人工透析は疲れると思うわ
時間かかるし針でぼこぼこ
本来生きるのが無理な人なんだと思うよ

74 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:49:28 ID:S2nge5PG0
俺の知り合い、透析をしてもらった帰りに
「ああ～気分がいい！」って居酒屋で飲んで帰るのがデフォだった。
なんて奴だと思ってたが、こんな奴のほうが生き残るのかもな。

81 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:51:19 ID:IWA+C90/0
透析がまんしてると肺に水が貯まってくるからメチャメチャ苦しいらしい。
家族の支えはなかったんか？

120 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:01:29 ID:aTkejiTs0
>>81
近くの病院がなくなって遠方に通わなきゃいけなくなったおじいさんのとかニュースで見たなあ
嫁に迷惑かけるのが一番辛いらしい

89 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:53:16 ID:NbEaWCah0
透析ってしゃれにならないほど医療費かかるってマジ？

97 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:55:16 ID:ovU+Dz1f0
>>89
月に何百万か何十万か忘れたけど、かなりかかってるみたいだよ
でも、患者の一月あたりの負担額は１万ぐらい

102 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 13:56:26 ID:9cElEynE0
>>89
昔は1人いたら家が潰れてた。今は保険が効くんでそうでもない。

127 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:04:47 ID:kQmHT85x0
クレアチニンって、正常でも7くらいじゃなかったか？

132 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:07:01 ID:9cElEynE0
>>127
検査法、性別にもよるが１．４以下ぐらい

139 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:08:26 ID:U486cOqxO
>>127
末期腎不全です
中高年なら１越えたら慢性腎臓病(ＣＫＤ)の可能性があります

142 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:09:05 ID:J0ZI0CXi0
>>127
うちの母ちゃんが急性腎不全で入院した時
クレアチニンの値で7が透析をするかしないかの境界線って言われたよ

179 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:23:16 ID:opPkCM/Z0
>>127
クレアチニン基準値は1.0以下が正常
僕は1.7位なので内分泌のドクターからしょっちゅう透析せんといかんようになると脅されてる。
いい先生だよ。

151 名前：127[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:12:01 ID:kQmHT85x0
0.7くらいが正常値でした。
お詫びして訂正しますｗｗｗ

138 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:08:24 ID:9dAsQea20
人工透析ってそんなに精神的に疲れ果てるものなのか。
糖尿病にだけはなっちゃいかんな。自分の意志である程度は予防できるものだし。

145 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:10:19 ID:/Vy9Z1GC0
人口透析とかおそろしすぎるな
引き篭もる事もできないじゃん。ある意味奴隷状態だろ？

148 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:10:44 ID:Yhf6KlaV0
４０過ぎたら誰でも何かしらの持病もちになるよ

161 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:16:55 ID:90MY7bb8O
実情知ってる人なら分かると思うけど、透析は辛いからね

166 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:18:01 ID:lboT3Z/+0
貧血がひどいんで病院いって血液検査したら
医者から終わってるって言われた。それから半年もしないで透析開始。
貧血は典型的な腎不全の合図らしいな。

172 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:19:15 ID:VXYTpSYgO
１人暮らしが辛かっただろうな。重度の病気や怪我に立ち向かうには１人はマジキツい。
特に年とると耐えられないぞ。

175 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:21:00 ID:tIESVvqm0
透析は１度始まったら一生物だし大変だからな・・・
疲れ果てて悲観して自殺を選ぶのもわかる気はするわ

176 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:21:15 ID:kQmHT85x0
アメリカで庶民が腎不全になったら死ぬしかないんだろう？

180 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:23:58 ID:G0eMMp6s0
>>176
日本でも最近まで透析は保険対象外だった。
家を売って金がつきたら死ぬしかなかった。
健康保険の財政圧迫の元凶。

186 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:27:38 ID:kQmHT85x0
つーか、人工透析ってなんでそんなに金が掛かるの？
フィルターが高いとか、使うたびに機械を清掃するコストが高いとか？

198 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:35:45 ID:LPbnt/Lf0
>>186
血液が流れる回路は一回使い捨て
医療材料は高いし、何より一回に水を数百リットル単位で使う。
高くならないわけがない

200 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:38:36 ID:kQmHT85x0
へえ、なんで水を使うの？

223 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:53:49 ID:LPbnt/Lf0
>>200
血液中の老廃物を除去する方法が“拡散”と“限外濾過”なんだが
そのためにとても綺麗な水が必要なんだ。
水道水をそこまで綺麗にするときにあえて捨てる水が出てきてな・・・
後、500ml/minで透析液を流すんだが　×4時間必要なんだ。後は計算してくれ

201 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:38:46 ID:G0eMMp6s0
保険診療全体における人工透析の比率を知ったら
世論は透析の保険診療に反対するだろう。そんなレベル。

206 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:42:14 ID:uDY56jYM0
>>201
誰がなるかは誰にも事前に予測はできないよな。おまえかもしれん。
一部の人の不幸を和らげるためにみんなで広く負担するのが保険の意義だよ。

208 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:45:32 ID:G0eMMp6s0
>>206
苦痛を和らげつつ安楽死の選択もある。
折しも世界同時不況下だ。

220 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:52:10 ID:uDY56jYM0
>>208
楽しい死なんてないよ。

209 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:45:33 ID:bGtzU3HA0
人工透析しなきゃならなかった原因は何？
場合によっては自業自得でまったく同情する気になれんと思うが

215 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 14:48:59 ID:YeRfui/j0
>>209
お前みたいなバカが透析地獄で苦しめば良いのに

228 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:00:41 ID:hNMY1grQ0
まぁ、一滴の牛乳をきれいにするためには水がリットル単位で必要だからねぇ。

あんなにちっちゃい腎臓が、一分当たり1リットルもの血液通していると思うと
人体は本当に不思議なものだ。

231 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 15:04:06 ID:ovU+Dz1f0
>>228
腎臓がいとおしくなってきた
てか、ありきたりで臭いけど、今こうして生きてる自分の体に感謝しないといけないな

236 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 15:07:58 ID:bKSpmtG0O
>>228
たまに人体の仕組みを解説してる番組を見ると面白い
まさき人体の神秘

240 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 15:09:12 ID:VkHjhEYlO
>>228
生物の体ってホントに不思議だな。

229 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 15:02:30 ID:64aGhcgN0
週３回４時間ほど拘束されるんだから嫌になるよな
長期の旅行にもいけないし不便だよ

238 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 15:08:25 ID:GnLcEYmh0
うちの死んじゃったおばあちゃんも人工透析だったけど
もう、人工透析するためだけに生きてるような状態になっちゃうんだよね。

254 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:22:37 ID:IoUXNTi2O
俺の友達に生まれつきの腎臓病で、ずっと透析受けてる奴がいるけど
体のつらさよりも、生活に制限があるのがつらそうなんだよな。

258 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 15:27:16 ID:Y+gnY2+zO
腎臓ってホントに偉大だよな。老廃物をおしっこにしてだす。
単純だけど、機械で人工透析やらせたら週３回３、４時間拘束される。

241 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 15:10:46 ID:FStPCnfJO
自宅で可能な腹膜透析ってどうなの？
教えてエロい人。

246 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 15:16:22 ID:12ISqPj1O
>>241
CAPDだよん。　
「持続的腹膜透析」？だったかな？　

今なんか全くの他人でも腎移植できっからそんなに悲観しなくてもいいよ。　
但し、糖尿病性腎症の人は残念ですが悲観的です。

255 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:25:44 ID:xuvRFiuJ0
今人工透析してる人って腎移植できれば直るの？
それともそんな人は少数派？

260 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 15:30:17 ID:t/yuPLQ00
>>255
臓器移植に必ずついてまわる拒否反応を克服しなければならない。
それから、腎臓障害の原因が「糖尿病」の場合には
手術の治り自体が遅い（血糖値が高いために体の抵抗力が弱まって
雑菌に感染するリスクが高く、傷が閉じるのも健勝者に比べてきわめて遅い）

265 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:36:08 ID:UU0zgH1k0
人工透析ってつらいんですか　よく知らないんだが

267 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:37:04 ID:hy8eBVy8O
>>265
つらいよ。家族もね

272 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:39:50 ID:UU0zgH1k0
>>267
そうなんですか。医療費含めてという意味でしょうか？

278 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 15:44:22 ID:hy8eBVy8O
>>272
それもあるけど、２、３日にいっぺん病院連れてかなきゃいけない。
食事制限もあるし、日に日に参っていく姿は痛々しいよ。

280 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:47:00 ID:UU0zgH1k0
>>278
それじゃぁ精神的ケアはかかせませんね。

275 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 15:41:46 ID:UHpo4j+LO
自殺は病気を理由が一番多いんだよね
若いうちから気を付けないと

277 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:44:14 ID:UU0zgH1k0
つらそうっすね・・・ラーメン食いすぎとかダメですね

282 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:53:38 ID:8HKNhjgL0
透析やってる人の話を聞くだけでこっちも心理的に疲れるくらいだから
当人の疲労は極めて重かったのだろうな

283 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 16:28:45 ID:bctR5Zas0
透析中は、本を読んだり眠ればそれほど苦にはならないんじゃね？

284 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 16:30:54 ID:745TSEA50
>>283
腎臓悪くするととにかく倦怠感があるのよ。
貧血になるし。
透析も１回４時間以上かかるし・・・

292 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 16:41:14 ID:G9RPmXva0
>>283
ものすごい倦怠感、吐き気、めまい・・・
苦しいらしいぞ。

285 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 16:31:43 ID:4uFqMB0y0
俺は、酒も飲めず美味い物も食えず女も抱けなくなったら
死ぬことに決めている

節制してまで生きて楽しいか？

288 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 16:37:10 ID:tYnz0iUu0
透析ってキツイって言うよな

さらに治る見込みがなくて一生やらなきゃいけないと思うと

301 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 16:56:24 ID:eda89zx9O
1日おきに病院行かなきゃいけなくて1回4時間かかるんだっけ？
大変だわな・・・

303 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 17:04:05 ID:+s5TW6770
人工透析ってそんなに大変なんだ・・・

304 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 17:09:10 ID:XXuz2wkz0
俺、二年前から糖尿発症。気を付けなければ・・・

311 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 17:55:58 ID:Efh8okqRO
移植受ければ救われたかもとも思ったが、57歳無職か・・・
長年闘病してきて、ついに働けなくなって、
なけなしの金でなんとか透析を受けて今まで生きてきたのかもな。

316 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 18:15:18 ID:zrIL4yVW0
ホント気の毒だなぁ、こういう話は・・・
医学の進歩で何とかならんのかね？

319 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 18:19:12 ID:gmzjWogT0
透析も辛いが、食事療法が半端ないからな。
塩分殆ど取れないんだよね。

糖尿で食事制限してるけど、腎臓病の制限に比べたら屁みたいなもの。
そう言い聞かせてはいても、つらいよ。
ましてや、透析なんてした日には「味気ない」どころか「味のない」食事ばかり。
塩分使えんからな。水分も制限される。それだけで十分死にたくなるだろう。

320 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 18:20:55 ID:gjOZdfZ60
人工透析はつらいよな
うちのじいちゃんもやってるが、２，３日に一度透析する毎日。
どんどんやせほそっちゃってさ。腎臓は大事にしようと思う。

322 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 18:27:11 ID:EsWkAkmsO
生れつき糖尿病から(生れつき糖尿病の人もいる)
「交通事故」「高血圧」などから透析に入る場合が多い。
今後糖尿病からの患者が増えるだろうね。
糖尿病は自覚症状が無いに等しいから３０超えたら定期健康診断はした方がいい。

326 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 19:10:36 ID:27IEg9+jO
病気とうまく付き合っていく人もいるけど、受け入れられない人もいるからなぁ。

受け入れられない人は本当に悲惨だよ。

327 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 19:12:53 ID:uQ13yXjh0
俺のおじさんは自宅で簡易の透析みたいなのをやってるらしいが
どうやってるのかはしらない。
ただ、それ以前はペットを飼ってたんだが飼えなくなったのが残念といってたな。

342 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 19:43:23 ID:bctUTZek0
透析か。完治せずに一生続くらしいもんな。
マトモな人ほど早く逝ってしまうものだ。

せめて冥福を祈る。

352 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 20:01:27 ID:cv9NKSF60
人工透析って丸儲けなんだよ　直らないから客は逃げない必ず来る　
日本では移植のハードル高くてほとんど出来ないのは
医師会などが倫理倫理って移植の妨害してるからだね

359 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 20:07:19 ID:U486cOqxO
>>352
儲かるのはごく一部の透析病院だけ。
移植が少ないのは、脳死した時に「臓器提供意思」のある人が少ないから。

361 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 20:09:37 ID:vPEgU6DPO
知人のご母堂は長年人工透析の労苦に耐えておられたが
昨年幸いにも移植を受けて今は旅行にも行けるようになった。
運がよかったのだな・・・

363 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 20:10:40 ID:PC4tvKeaO
こういうのは何とも言えないけどご冥福をお祈りしとくよ

372 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 20:23:56 ID:UhYtjEGA0
これはマジでご冥福をお祈りします。俺も昔腎臓が悪かったからな。
幸い今は普通に暮らしているが。

378 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 20:55:29 ID:dBaKYhVKO
猟銃で死んだからニュースになっただけで、腎臓病を苦に死んだ人はいくらでもいる。

380 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 20:59:13 ID:uPnDw78g0
透析３０年くらいの香具師もいると聞いた。
漏れの知り合いも透析の割には元気にしてるぞ。腹膜透析

384 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 21:03:26 ID:qGyHXVzPO
こういうのやめてほしいよ。
日頃、透析を苦痛に思っている年老いた母がよりナーバスになるじゃないか。
マスコミもあんまり報道しないでほしいな。

395 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 21:32:52 ID:Bof0LC2eO
臓器ってすげえなあ、肝臓も全ての機能を人工的に再現すると
デカい工場みたいになってしまうっていうし
人工腎臓開発したらノーベル賞どころじゃねえなこりゃ

397 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 21:33:56 ID:U486cOqxO
>>395
それが、人工透析

398 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 21:36:49 ID:oh6QhWs/0
人工透析から逃れるためには腎臓移植しかないか？

404 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 21:53:53 ID:U486cOqxO
>>398
透析に入ったらそれしかないと思う

402 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 21:44:14 ID:2wAPaWyV0
透析は今は長生きできるよ。
２０年前は余命５年といわれたけど、今は２０～３０年生きられる。
患者の余命が伸びたことが医療財政逼迫の原因になってる。

最大の原因は糖尿病で糖尿病は段階的に悪化する。
腎臓をやられる前にほかの部分に異常がでるから気付く。
なのにうちの親は「辛いから」っつうて酒呑んでた。
憂鬱感とか辛さに向き合えないんだよな。

405 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 21:59:39 ID:2wAPaWyV0
人工透析といっても若いうちは体力もあるし
好きなものを食って、酒呑んで、長時間透析で帳尻あわせてる患者も多い。

でも、５０前後から坂を転がり落ちるようにしんどくなる。
不摂生すると、てきめんに透析時の疲労に直結する。
血管にカルシウムが付着して、透析する側の手が不自由になったりする。
酒を飲みたい、刺身食いたいとか考える余力もなくなると、死期は近いんだわ。

415 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 23:12:29 ID:GPHdQKIi0
気持ちはわかるんだよなぁ
糖尿で、人工透析しなければならなくなったら「5年以内に死ぬ」とされてるからな。
しかも、その間に失明とか指腐るとか、いろいろあるから

407 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 22:27:10 ID:TutaL4JU0
うちの親父も人工透析３０年近くやってたけど
亡くなるまで病気の愚痴とか全然言わなかったな・・・

418 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 23:16:51 ID:0wV2EpU10
うちの親父は６４歳で尿毒症で死んだけど
ものすごく苦しんで死んだ。

腎臓病にだけはなりたくない・・・

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この記事へのコメント

1. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 00:47

そんなにキツイのか・・・・

2. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 00:47

まあな

3. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 00:49

猟銃は昔の趣味のかな

4. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 01:05

九州で透析を月１回、年１２回でいいようにする技術が開発されてるらしいけど。この話は実はすごいことだったんだな。

5. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 01:09

透析か介護が必要になる直前に自殺した方が自分もみんなも幸せのまま終われるかもな

6. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 01:10

健康には気をつけろよ

7. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 01:11

米３
猟銃は、というか狩猟免許は定期的に銃使ってないと取り上げられる。
最近まで使ってたか、定期的に弾薬だけ買い込んでたか。

8. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 01:27

ご冥福をお祈りします

9. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 01:29

医療関係者が一番なりたくないと恐怖するのが人工透析

最近じゃエイズやクロイツヘルトヤコブなんかも怖いけど、やっぱ一番見ててつらそうだしかわいそうなのは透析患者
ああはなりたくないと言葉には出さないけど皆思っている
そして一番腹がたつ患者集団でも有る
自己責任で透析を受けつはめになったにも関わらず、それでも生活を改善しようとしない者が多い
病院・病気慣れしているから看護師や医師の意見を聞こうとせず、自己責任で状態が悪くなっても「辛いから何とかしろ」と当然のように言う
一部の患者集団だけなんだけどね…人って集団数が増えると増長するから…

10. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 01:47

2ちゃんねらがこんなに同情するなんて、本当にキツいんだな…。

11. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 01:47

そんなに辛いなんて知らなかった
酒は飲まないほうがいいなんて、めったに会わない俺には言えないなぁ

12. Posted by 。 2008年11月25日 01:53

俺の母親も似たような病気でさ、会うたびに「死なせてくれ」って言うんだよ。
俺は「生きてくれよ」って返してたが、ただの我儘なのかもな。
ずっと俺の子供が見たいって言ってたから、それまで保って欲しかった。
でさ、初孫を抱く母親の顔がすっげー幸せそうなんだよ。いつも暗い顔してんのに、孫を連れてくと満面笑顔。10歳は若く見えるよ。
　
孫ができてからは「死にたい」なんて言わなくて、孫にどんな服を着せたらいいかとか、どんな玩具なら喜んでくれるかとか、俺や嫁に相談したりさ。
もしかしたらこのまま元気になってくれるかと思ったけど、駄目だった。
　
最後は孫も居て楽しかったと思う。でも治療はかなり辛かった筈なんだ。そんな思いまでさせて俺は母親を生きさせて本当に良かったのか、数年経つ今でも疑問だ。
母さんは幸せだったんだろうか。
この人のように、辛くないうちに死んだほうがましだったのか？

色々考えさせられたよ。

13. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 01:56

アカギの死に方を思い出した

14. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 02:01

俺の母は、自宅で腹膜透析をしてる。
夜中の間に透析ができて、わりと自由に生活できてるけど
夜になるにつれてだんだんだるくなってくるみたい。

15. Posted by 。 2008年11月25日 02:02

MEの卵です。
授業で透析透析言われているので、こう言う記事を読むと、頑張らなきゃなと思います。

16. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 02:07

先天性じゃなければ、食事さえ諦めればどうにかなるのが救いだな。

17. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 02:12

苦しくてもこの国は安楽死させてくれないからね

18. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 02:42

尿毒症ってそんなつらいもんなんやな。。。
前見たスレで尿結石もヤバいって言ってたしな。。
痛いのは絶対なりたくないわ（＞＜；）

19. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 02:47

人工透析は年間500万の費用がかかり
それのすべてが保険でまかなわれています
患者は第一級の障害者認定されるため、自己負担はほぼゼロです

そして現在日本には28万人の透析患者が存在し
毎年1万人の増加傾向です

人工透析の原因は、以前は腎炎などの病気が主でしたが
今ではほぼ半分が糖尿病による腎臓の破壊によるものです。

糖尿病患者のうち、先天的な人はほとんどいません。
ほとんどの患者は若い頃の不摂生がたまって、中高年になって糖尿病→腎炎→人工透析の道をたどっています。

政府がメタボ対策に力をいれるわけだねこれは

20. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 03:13

開業医は人工透析患者を５人囲えばそいつらが死ぬまではそれだけで安泰ってはなし聞いたことがあるな

21. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 03:25

結婚なんか誰がするか、とかよくヒキヲタ童貞が言ってるけど
大半の人間はいずれはなんらかの大病を患う。
そんな時に頼る家族がいないと精神的な面でも経済的な面でもものすごく辛いと思うぞ。
二次元に逃げてる童貞はどうすんの？

22. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 03:59

米20
透析が保険okになった後、「透析うめえｗｗｗｗ」って次々に扱う所が増えた～なんてよく聞くな。
この場合は、だから守銭奴の医者は悪！とか言える話じゃないけども。

23. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 04:56

ライフルは競技記録を調べれば定期的に使ってるかどうか分かるけど、
猟銃は競技目的の人が少ないから分かりにくそうだなあ

24. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 06:38

加奈 〜いもうと〜　で透析の辛さの一面はなんとなく・・・
ジリ貧なんだよな

25. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 08:30

腹膜透析が副作用なしでできるようになればいいのにな
本当に糖尿病と腎臓病にはなりたくないよ

26. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 08:41

透析に限らず人は必ず一度死ぬだろ。
眠るように楽に死ぬなんて死因、もしかして一つもないんじゃないか？
自殺をさせない風潮は本気で恐ろしく感じるよ。
安楽死施設はまだか。

27. Posted by ajima 2008年11月25日 09:18

最悪の結末で同情の余地がありません。患者にはいろいろなケースがあるので、一概には言えませんが、私の場合、信じられないでしょうが、より苦痛をやわらげてくれる治療法があるのです。私の場合は糖尿による透析ではなかったのと、『8時間限定自由食透析』という画期的な治療法のおかげで、週3回は拘束されますが、少なくとも足のむくみ、倦怠感、疲労感、無力感からは開放されて、透析以前とは比較にならないほど身体を動かしています。予後5年が経ちましたが、貧血も進まず、カリウム以外何でも食べられ、塩分も普通に摂っています。したがって栄養状態もよく、血圧も120-130と安定しています。ですから、8時間という長い時間を活用して、いろいろなことにチャレンジしています。むしろ最後に与えられた貴重な時間と認識して、社会に少しでもご恩返しをしようと、ますます社会復帰に意欲をかきたてています。

28. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 09:31

公園は駄目だろ公園は

29. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 09:39

猟銃で自殺できるの!?
銃口を頭に当てたら引き金に指が届かないんじゃないの!?

30. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 09:55

*21

大病を患って家族が誰も見舞いに看病にも来なくて一人で死んでいく人も大勢いるぞ？、家族がいるから大丈夫なんて考えてるほうが甘い。一番いいのは病にならぬように健康に気をつけてポックリ死ぬ事だわな。

31. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 10:07

腹膜透析してます。
血液透析（所謂人工透析）より水分や塩分の制限がゆるくていいよ。
腹膜丈夫（透析効率が良く）じゃないと手術できないけどね。

32. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 10:14

※21
潔く吊るか練炭焚きますが何か？
死体の処理？
自分が死んだ後のことまでは責任持てませんが何か？

33. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 10:22

くはぁマジかよ
来年あたりから透析が始まるというのに

ポジティブに考えてたのにいっきに気分が沈んだ

34. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 11:34

※21
引きこもりは家族の収入が自分の生きる術なんだから、
家族が死んだ時点で自分も死ぬじゃん。

※29
猟銃とか銃身が長い銃を使って自殺するときは、
銃を縦に咥えて弾道が脳を通過するようにする。
その時、トリガーは足の指が弾く訳なんだわ。

35. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 11:38

こういう話題の時に儲けの事考える奴ってなんだろうね。

36. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 11:39

身内みんな糖尿病じゃん…
やばいな気を付けよう

37. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 12:52

辛くなったら死ねばいいという奴が多いが、実際そうなると生きたい！と思うものだ。
その辛い日々で心が折れたときが、死にたいと思うとき。

38. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 13:12

俺、生まれたときの状態がよくなくて
あと1日回復するのが遅れてたら透析生活だったんだよな…

ちなみに透析を繰り返すと皮膚がだんだん薄く破れやすくなるらしい。
糖尿で透析に入った人の皮膚なんか、ばんそうこの粘着テープで破れるくらい薄くて
小さい傷でも包帯しか使えないってケースがザラだとか。

39. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 13:56

死んだのが女だったら今頃
「メシウマｗｗｗ」「もっと早く死ねｗｗｗ」
で1000いってたはずｗ

40. Posted by 【超美乳】松下奈緒衝撃のヌード画像＆SEXﾊﾒ撮り映像 2008年11月25日 14:02

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41. Posted by 【超美乳】松下奈緒衝撃のヌード画像＆SEXﾊﾒ撮り映像 2008年11月25日 14:10

42. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 14:27

透析やんなきゃ一週間で死ねるのに、あえて猟銃自殺をしたってことはホントに大変だったんだろうな
でも迷惑だからひそかに死ねよバカ

43. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 14:48

安楽死を早く認めろよ。

44. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 16:40

人工透析中に亡くなる患者さんもいるのですが＾＾；

45. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 17:08

オンラインHDFでおｋ

46. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 17:13

今の日本に一番必要とされる施設は
　　安　楽　死　施　設
だなｗｗ

47. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 17:58

無知ですまんが100%絶対に治らないのか？

48. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 18:01

その安楽死に関する法整備をしてほしいんだが
合理性や一方的な感情論になってしまうからな…
他方では倫理観がそれを抑制しまくるだろうし

そのうち今麻薬が出回ってるのと同じように
安楽死のための薬をばら撒きだす人もでてくるかもな
まぁ今でも一酸化炭素中毒とかでひどく苦しむことなく死ねるけどねぇ…

49. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 18:26

透析云々以前に

独身一人暮しに猟銃なんて持たすな

50. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 18:33

潰れた腎臓のかわりをするだけだから
治る治らないという次元は終わってる
人生のロスタイム入ったようなもん

それでも普通に１０年２０年生きる人なんかざらだけどね

51. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 18:42

ずっと投薬でしのいできて、今年の夏から
とうとう透析になった。
自分の場合、糖尿もないし過去の病気もないし
一体何が原因なのかまるでわからない。
ある日急に体が泥のように重くなってきて、
検査したらクレアチニンが2.3とかになっていた。
食事制限や投薬のおかげでしのいできたが、
病気がわかってから4年目でクレアチニン9ぐらい、
尿酸値13くらいになってシャント手術→透析になった。
健康には気を配って酒もやらない、タバコもやらなかったし
塩分にも気をつけていたんだがこのありさま。
いつ何時病気になるか判らんよほんと。
こういう事件があると「死にたい気分」がむくむくと
湧いてきて困る。
正直もう死ねと神様に言われてるみたいできついよね。

52. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 18:58

世界中の医者という医者がいっぺんに自殺してくれたらわりといい世界になるような気がするよ
医療って自然の摂理に反してるもん
自然に帰ろうよ

53. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 20:35

あまりにもきつい話だ・・・
※47
治らない。今の医学では治らない。死ぬまで透析し続ける

54. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 20:57

透析室スタッフだが、ホント※９の言うとおり。

自分の不摂生から透析に至りそれでもまだ変わらず暴飲暴食
そのせいで透析がきついのにこりない。そんな患者多い

けど俺は食事制限なんて絶対いやだ透析なりたくない

55. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月25日 23:18

糖尿じゃないけど２０代の頃から透析してる。
みんなの税金使っててゴメンな・・・。

56. Posted by iki 2008年11月26日 00:54

私も透析しているけど、
良い病院を探してみるとあるものです。
そのために勇気を出して転居してみるのも大事です。

導入当初は　本当に人生ヤンなっちゃって
本物の　生ける屍でした。
家族がいるから生きていました。

しかし　27. Posted by ajima 2008年11月25日 09:18
さんと同じ病院に通院しているけど、仕事も出来るし、
カリウム　リンの制限は一部あるものの
いっぱい食べて　長く透析しています。
わりと　元気に過ごせます。仕事も力仕事は出来ないが、
世のため人のための仕事を　しています。

http://www.kamome-clinic.org/

横浜　日立　いわき　大津港にありますよ。
横浜は　ビジネスマンに最高！

57. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月26日 04:50

平均寿命が世界一であることも考えなければ行けないのか。

58. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月26日 09:41

※52
自分が食うワケでもない他の生物に対して「死ね」と思うこと自体、自然の摂理に反すること。
故に、オマエの存在も自然の摂理に反するということに。

オマエ、死ねばいいのに。

59. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月26日 18:58

自然に陶太されるべき生死をねじまげているのが医療
他者に「死ね」と思うんじゃなくて「治すのはおかしい」って言ってるんだよ
誰でも必ず死ぬ、俺もお前もね
医学の進歩は人類最大のあやまち

60. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月26日 20:03

二日にいっぺんやらなきゃいけないし、
一回３～５時間ぐらいかかるんだよな。
仕事しながらは無理だな

61. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月26日 20:25

昼働いて夜透析は基本

62. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月26日 21:09

糖尿から透析コースは本気で辛いぞ
今まで好きなだけ食べて飲んでしてたのに出来なくなるし
ほとんどが血管ボロボロだからきつい透析できないし
さらに感染症の危険性が高いために
壊死したら手とか足とかバシバシ切り落とすし
下手すりゃダルマで生き続けるそうな

63. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月26日 23:33

そうまでしてでも生きたいんだろうか？猟銃自殺した人がまともに思えてしまう俺は間違ってるのか…

64. Posted by 名無し 2008年11月27日 12:20

家族に医療関係者がいたら人工透析の辛さを周囲にちゃんと知らせる事が出来たんだろうけど、何も知らない一般人に人工透析はただの点滴程度にしか考えられないんだろうな。
あんなに医療番組やってるのに殆ど人々に伝わって無い。

65. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月27日 13:53

見てるだけで痛くて苦しくなるスレだな・・・

66. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月27日 15:45

やっぱ金よりなにより体あっての幸せだな
これからは食事等、健康に配慮するわ。
幸い酒は飲めないから少し気が楽だわ

67. Posted by 75歳・会社役員 2008年11月29日 23:11

再生医療に期待が集まるね

68. Posted by 　 2008年11月30日 17:21

看護学生なんですが、腎の授業の時に透析で使われる針と医療道具を見せて頂きました。かなり太い針でした…痛い筈です。
お疲れ様でした…。

69. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月02日 00:19

うちの親父様は20年近く腎臓透析に通ってましたが
最期は肺炎であっけなく…でした。

もう最後らへん、両腕とも血管がボロボロで
手の甲か何かからだったな。
もう7年ぐらいは週3になってた。

こんな頑張ってうちらを支えてくれた親父様に敬礼だ。
……生きてるうちに言えなかったのが残念だが…

70. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月02日 23:46

死んだら臓器の提供を強制するべきだわ。

71. Posted by 75歳・会社役員 2008年12月07日 20:48

人工透析は患者になるのも地獄
支えるほうもきつい

１万人規模の会社の健保で、透析患者が２～３人出たら
もう保険がもたなくなるらしい

72. Posted by 生 2009年01月08日 12:13

ここに書いている何人の人が臓器移植カードを持って、提供に○をしているのだろうか。

言葉でなんとでも言うのは簡単。誰でもできる。否定しているわけじゃありません

ぜひ行動してほしい。生きたいと思っている人たちのために。

今、やっと少し国も動いて運転免許証、保険証に記載できるようになっている。（あまりにも消極的だが・・。）

あなたの大事な人がもし必要な立場になったら。

もちろん大事な人のを提供する立場になったら、という思いもあると思う。

でも、それらすべてをよく考えて、少しでもここに書き込んだ人はこの件に

関して興味があった人だと思うので、またよく考えてほしい。

生きたい人達がたくさんいる

73. Posted by 25歳・透析10年目 2009年09月18日 01:36

もうやだ、仕事いきながら透析とかやだ
500mlのペットボトルのお茶が飲みたい
体重気にせず飲み食いしたい

もう死にたい