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「日本語ができないと駄目みたい」「日本は冷たい」日系人、一斉解雇懸念も

1 名前： 証券ディーラー(宮城県)[] 投稿日：2008/10/20(月) 18:57:10.20 ID:pbDUazNi
日系人、一斉解雇の懸念も　「外国人同士で職奪い合い」
世界同時不況という最悪のシナリオもささやかれる中、日本のモノ作りを支える日系人らが「切り捨て」の不安を抱えている。時給がより安い外国人労働者に差し替えられたり、外国人同士で職を奪い合ったりするケースも。「一斉解雇も起きかねない」。支援者からも懸念する声が出始めている。

「仕事はないか」「日本語ができないと駄目みたい」。外国人が人口の約１６％を占める群馬県大泉町。１０月中旬の休日の昼下がり、日系人向けの商品を取り扱うスーパーでは、職のない日系ブラジル人らがポルトガル語で情報交換していた。

１人は、日系ブラジル人のエドガル・ロペスさん（４５）＝仮名。大泉町にある大手家電メーカーの工場で、冷蔵庫の組み立てをしていたが、１カ月前に「明日から来なくていい」と言われた。
８年前に来日。工場を転々とし、失職は１５回を数えた。

別の工場で働く妻の月収約１８万円だけでは、長男を高校に進学させられない。
「来年はブラジルに帰る。日本は冷たい」と唇をかんだ。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/2008102001000498.htm

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Comments

1. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 00:52

記事そのものが釣りみたいで煽る気も失せるな。
日本の隣国、温かみ溢れる地上の楽園にでも紹介してやればいいんじゃね。

2. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 00:53

＞「日本語ができないと駄目みたい」
ギャグで言ってるのかよｗ頭の中お花畑だなｗ

3. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 00:58

チャイナタウンで働いちゃいな

4. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:01

日本語できないと駄目に決まってんだろ・・・・

5. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:01

日本のルールに合わせられないなら日本に来るなよ。

6. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:02

ラテンに下調べと言う概念は無いのか。

インド人と中国人しか仕事したこと無いが、
コミュニケーション能力ある奴はすぐに日本語覚えるな。話しながら覚える感じ。
逆もまた然り。

7. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:04

つうか日本は日本人にも冷たいよ。

8. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:05

「島国」だからね
日本語できないやつに遭遇する機会なんかまずない

9. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:08

なんで、コメとか2ちゃんってこんな冷たいんだ…
日本語覚えて頑張ろうぜ！
でいんじゃねーの？ｗｗｗｗ
そこまでいうことねーだろｗ
俺の日系ブラジル人のアンダーソン君なんてすげえいいやつだぞｗ
まあ、毎度自分以外には厳しいのが日本のネットなんだがな。

10. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:14

米９
わかったわかった、彼氏自慢はしなくていいからさ。

11. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:16

>日本語ができないと駄目みたい

日本語ができなくてもできる仕事ってどんな仕事だろう。

12. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:21

ブラジル系は嫌いだな
日系なら数人、友人もいるが、それにしても犯罪者が多すぎるわ
それで人死なせたら海外に逃げてもうサヨウナラ
日本は動かず、ブラジルは身柄を渡さず

免許持ってんのか？っていう運転だし
外人の堂々とした偉そうな態度は、日本には向かんわ
道路の真ん中走ってんじゃねぇよ、もう本当に帰ってくれ

しかしあいつらはマジで日本語話せる奴少ないよな

13. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:21

さっきまで和む外国人のコピペ読んでたらw

14. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:23

ここは日本だっての。
外国人にもゆとりって居るのかぁ？

15. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:25

>日本語ができないと駄目みたい

わかってんなら何で日本語勉強しないの？

16. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:33

これ問題なんだよな

英語が出来ても日本語が出来ないと日本で役員になれないから、優秀な外国人は日本に来ない
優秀な人材は全部欧米に流れちゃうんだよ

17. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:45

>俺の日系ブラジル人のアンダーソン君なんてすげえいいやつだぞｗ
日系なのにアンダーソンとは

18. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:48

可哀想になぁ。
在日朝鮮人なら働かずに月収17万貰えるというのに
その他の外国人ときたら・・・

19. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:50

>>16
は？

20. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:50

いやなら帰れよ

21. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 01:51

日本に来るインド人を見習えと。
少なくとも日本語を話せるか手に職をつけて来ている。
エンジニアだと院卒ばかりだしな。

国籍欲しさに来たブラジル人は単なる甘え。

22. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 02:03

※19
世界の共通語は英語だから、インド人やブラジル人は英語が出来る人が多い。
それで大学出の優秀な人材が高給を求めて日本に来るけど、日本では日本語が出来ないと雇ってもらえないし、役員にもなれない。
職に就けたとしても、誰でも出来るような仕事をさせられる。

それで優秀な人材は英語圏の欧米にながれる。
すると外国企業の競争力は上がる。日本は優秀な人材を確保できないまま。

以前から結構こういったことが問題視されてた。
まあ、どうにも出来ない問題なんだが。

23. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 02:07

ドルジ・・・

24. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 02:09

テラ地元ｗｗｗｗｗｗｗ

中学にいた日系ブラジル人の子とは一緒に遊んだりもしたけどなぁ・・・

25. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 02:12

米22
米16じゃないんだが、その理論はわかる。
でも、それだったら日本に来るより最初から英語圏の国へ行った方がいいんじゃないか？
わざわざ未知の言語の国へ行くよりも、第二言語として使える国へ行く方がいいと思うんだが

26. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 02:13

日本に憧れでも抱いてたんじゃい？

27. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 02:24

※22
確かに英語は万能だよな

なんでも欧米に合わせリャいいモンでもないしここは日本だからしゃあないけど
アメリカはやっぱ強い
世界共通語なのもあるしいろんな頭脳が手に入る
いい例がドイツ敗戦後、ナチの科学者のフォン・ブラウン博士とか取込んで宇宙開発競争したり（ナチスは糾弾してたのに）、電撃戦の産みの親であるドイツの将軍のグデーリアンを米に呼んで電撃戦の研究したり
今だとインドのITとかかな

アメリカは脳味噌の悪さ（天才もいるけど）を合理主義でカバーできるから最強なんよね
その合理主義を遂行できるのが万国共通語の強み

28. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 02:26

日本人にもきびしいってマジその通りだな
賃金安いだけで取ってるんだから仕方ない

29. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 02:48

ブラジルはあったかいんだろな
なんで日本に来たのか知らんが

30. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 02:54

基本的に日本人にはおもてなしの心がないからな

島国根性も相まって、外の人間には冷たい
なんせ先祖が小さな島に追いやられた人種ですから
臆病なんですよ

31. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 03:02

日本人は客にはおもてなしの精神があるが、
一旦身内になれば厳しい評価
でもそれは日本人も同じ事ですんで・・・

32. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 03:11

8年も居れば覚えられると思うんだが・・やっぱ難しいのかな日本語

33. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 03:12

で、どうしたいの？どうしたら満足なわけ？
可愛そうなら河北新報社で全員雇ってあげればいいんじゃない？
どうせ見捨てるんだろ？

34. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 03:13

で、どうしたいの？どうしたら満足なわけ？
可愛そうなら河北新報社で全員雇ってあげればいいんじゃない？
どうせ見捨てるんだろ？

35. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 03:19

>おもてなしの心
日本語に見えるが、多言語にもあるのかな？

36. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 03:20

※22
それはそれで問題だが、今回のは単に安い労働力としてのブラジル人だから。
優秀な英語ができる人材だからって、日本人より高い給料を払う意味がない。

そして元々日本人より安く使いたい（給料が安いから日本人がこない）職場
なんだから、もっと安く使える外国人がいたら当然そっちになる。
それを「ブラジル人に冷たい」というのなら、元々「日本人に冷たくして
ブラジル人を暖かく迎えていた」ということでもある。

37. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 03:37

日系人は日本民族じゃないからね、
うちの工場の出稼ぎブラジル人はオリンピックやワールドカップで
ブラジル国旗でブラジル応援でバカ騒ぎ、
日本人は考え変えて日系人＝日本民族って考えやめて優遇策やめた方がいい、どの道日本に定着しないんだし日本への帰属意識も無く定着し地元への一体化もせずブラジル人コミュニティーを作って地域のブラジル化をするし、他の外国人と同じだよ
彼らのは出稼ぎだから金稼ぐために必死で１０数時間働き日本人が嫌う事も頑張るのは認めるけど経験上そのせいで就労意欲のある日本人が面接試験段階で既に雇用者は雇用の意思も無いってのもザラ
明らかに日本の雇用者側、経団連等のお偉いさん自身と会社の利益しか考えてない、日本の産業界が生き残る事は重要だけど市民、日本人そのものの雇用が失われたら日本が事実上衰退し利益を得るのは特権階級と外国人労働者だけって事になる

権利意識の異常に高い日本の労働者やそれをそそのかす労組も問題だよ、物の程度を考えないと自分は数社を渡り歩いたけど労組の強い会社は生産性が落ちるし社員の労働意欲が薄い、そのくせ権利だけ異常に求める、彼らは会社を衰退させる癌と言わざるをえない

38. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 04:08

※30
客としてくるならもてなすのはやぶさかではない。
働きに来るのにもてなしてくれとか何考えてんだ。

それと日本は「郷に入りては郷に従え」の国だ。
このルールが守れないなら日本来るな。

39. Posted by 　    2008年10月21日 04:35

日本はワンダーランドじゃないぞ。勝手なイメージで入って来て勝手に絶望するな。

40. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 04:51

どこの国も母国語話せない労働者は受け入れずらいんだぞ？。

41. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 04:52

>日系なのにアンダーソン
　実は『安藤さん』なのでは？

42. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 05:01

郷に入っては郷に従え。
最低限度の日本語くらい覚えてから来な。

43. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 05:14

米９
その主張を通すには、
・全ブラジル人がいい人である
・全ブラジル人が他人に無償で親切である
・全ブラジル人がお前以外の日本人に対してもすげえいい人である

ことを統計データとってまず証明責任を果たせよ。
でなければ※9は単なる妄想で何の意味も持たない糞コメである。

44. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 05:20

16%って。。。。。

45. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 05:55

昔うちに派遣されていたヘルパーさんに日系ブラジル人の女性がいたけど
日本語ペラペラだったよ。よく英語も教えてもらった。

ヘルパーとしての仕事ぶりは申し分なかったし、結局本人の努力次第だと思うけどね。

46. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 06:41

ブラジルではポルトガル語しゃべれない外人を雇ってくれるのか？

47. Posted by    2008年10月21日 06:57

郷に入ったら郷に従えバカ野郎
私の国ではこうだ とかいってるんじゃねぇよバカ野郎

48. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 07:16

難民地獄なんだから、コレぐらいのフィルターは必要。

49. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 07:26

日本人で日本語が話せないのは池沼くらいだからな。
逆に言えば多少なまりがあったって日常のコミュニケーションが取れればあまり国籍は関係ない。

日本人はとにかく言葉が通じない相手を毛嫌いするんだよ、歴史的に小さく閉じた社会を形成してたから。
東京弁と大阪弁ですら人によっては虫唾が走るくらいだし。

50. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 07:28

ちょいと前のアメリカ見てればわかることだろうに。
戦後とかかなり移民来たけど、結局英語も覚えず身内だけで固まってた奴等の末路はお察しのとおり。

51. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 07:52

たしか警察から出してる「犯罪白書」で、
おおむね１位が中国。それについで２位がブラジルだからねぇ。
（平成18年の外国人新受刑者より。ちなみに３位が韓国・北朝鮮）

52. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 07:59

朝鮮人を討伐してくれれば無条件で金払うよ

53. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 08:08

努力しやすい環境ではないよな

54. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 08:09

努力しやすい環境ではないよな

55. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 08:27

日本はカナダのように移民バッチコイな国じゃないからな

56. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 08:28

日本人の労働者の主観から見ると、移民は自分たちの仕事を奪う上に
有職者でもその賃金を引き下げる圧力をかける存在でもある。

そりゃ、好かれるわけがない。

まあ日本に限らず、全世界で起こっていることだけどな。
ヨーロッパなんて日本の比にならんぞ。

57. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 08:48

日本は冷たい、ね・・どう外国は日本しか来たことがないんだろう。
どの国も現地の言葉まともに話せないで職就けると本気で思っているのか。
ふざけないでほしい。郷に入れば郷に従え。

58. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 08:56

何この甘ったれｗｗ
日本が嫌ならブラジルへカエレ

死ねと言われないだけでもありがたいと思えクズがｗｗｗｗ

59. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 08:58

ブラジル人？
雇用者の側から見れば、７割が不真面目。
当たりが30％なのに助けようがない。
フィリピン人は50-50かな。
以外にタイ人はまじめ、ただし女性。
イスラム・アラブ系は使える、でも犯罪が怖い。
韓国人は全然まし、おおよそ日本人並（若造レベルね）。

中国人は９割外れ…問題外。

今までの経験ね。

60. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 09:10

1週間、フランスに旅行に行ったが、
なんやかんやで、数語は覚えるぞ。
「出口はこっちか」とか、
「ごめんなさいはパードゥンか」とか。
10年いて、日本語覚えないって、
母国語も読まれへんかったりするのか？

61. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 09:26

確かに日本語覚えてくれよと思うけど、すぐに「出てけ」レスで埋まるスレや米欄も気持ち悪い

62. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 09:31

雇ってあげても、親切にしても
1円でも時給が高い職場を見つけたら
即移動する。その日の内に移動する。
情どころか引き継ぎもなし。
で、移動した職場から解雇されたら
また、雇ってくれと戻ってくる。
それを合理主義だと称賛するのはいいけど
雇用を確保できなくて経営者は困るわけよ
同じ事するゆとりやフリーターとの差は
ヤツラはまだ日本語が喋れるってことだ

63. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 09:35

日本にいるクソブラジル人の数より、ブラジルにいるクソ日本人の数のほうが多いぞ。そのクソ日本人の子孫が日本に来てるんだよ。
それを忘れないでほしいよ。

64. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 09:53

あの移民で有名なオーストラリアでさえ英語が出来んと生きていけないわ
日本は甘いほうだよ、マジで
このユルさで生きていけないならどこ行っても無能だよ

65. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 10:31

外人が日本に住めるのは権利ではなく
恩恵だからね。

66. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 10:31

141 名前： 占い師(埼玉県)[] 投稿日：2008/10/20(月) 19:42:37.11 ID:NKyTUnGW
＞工場で、冷蔵庫の組み立てをしていたが、１カ月前に「明日から来なくていい」と言われた。

解雇って一ヶ月前に通知じゃないの？
ブラジル人は例外が即日解雇？
----

1ヶ月前に通知しなければならないだろうな。
実態は分からないけど、都合よく解釈するとすれば「来月分の給料払うけど、仕事は今月で終わりね（その1ヶ月の休みで仕事さがしたらいいじゃない）」ってことかね

67. Posted by 75歳・会社軽役員   2008年10月21日 10:34

昔の偉い人は言いました。
「労働力を輸入したらと思ったら人間が来た」

68. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 10:57

俺は連中の傍若無人な振る舞いや犯罪の被害にあっているから援護する気にはなれんな。結局、外国人単純労働者の大量の受け入れは、西尾幹二の言うように社会全体から見れば極めて高コストなんだよ。

援護している連中は「正義」に酔っているだけだと思うよ。

69. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 11:04

郷に入っては郷に従え

日本には日本のやり方があるんです。

70. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 11:08

ブラ工に車上荒らしをやられたことがある。コンポなどを根こそぎ盗まれた。盗むブラ工だけでなく盗品だとわかっていても平気で買うブラ工も同罪、困ったもんだぞ。

71. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 11:11

英語も話せる優秀な人間なら日常的な日本語位覚えないか？

72. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 11:16

浜松市あたりも異常にブラジル人多いよな

73. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 11:18

『郷に入らば郷に従え』
これが、日本のお国柄ですよ。
国を間違えたようですねｗ

74. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 11:27

単に経営厳しくなって余剰人員リストラされただけじゃん
外人だからって話じゃないだろ
単純に能力の問題
日本人だろうがヘボなら切られる

75. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 11:51

8年で失業15回
8年住んでるけど日本語は出来ない。

どう見ても、自分自身に原因があります

76. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 11:52

いつもこの手の記事は寒気がする･･･。
だってここは日本なのに日本人以外が溢れ返ってるんだぜ？外国の犯罪者が問題になっても企業は知らんぷり、安い労働者をリスクを考えずに雇用している。政治家がいくら呼びかけても企業が変わらなきゃなんも解決しない。

77. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 11:59

日本語は話せない。
混血が進んで容貌も名も日本人とは全く異なる。

どこからが日系人なんだ。

78. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 12:30

>>217 名前： 九条マン(北海道)[] 投稿日：2008/10/20(月) 20:14:40.36 ID:0xabib07
＞外国人が人口の約１６％を占める群馬県大泉町

マジで帰って下さい。

79. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 12:31

日本語が出来ても働けない奴が日本には多いからね。
物価差益を見込んできても辛いだけだよ。

80. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 12:32

今や日本の若者もこの人達と似たような境遇。
日本はもう終わってるのに、まだ日本に居たいのかしら。

81. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 12:32

そりゃそうでしょ

私の同僚の外国の方は皆、日本語、堪能ですよ

82. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 12:33

※61
至極当然のことを言っているだけだと思うがｗｗ
どこが気持ち悪いの？

ああ、お仲間でしたかｗｗｗｗ
さっさと本国へ逝って下さいねｗｗｗｗｗｗ

83. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 12:38

ここの住人も似た境遇だからな。
低賃金単純労働を奪い合うことになってる競争相手は、一刻でも早く日本から出て行って欲しいよなＷ

84. Posted by セニョール・五十嵐   2008年10月21日 12:41

英語が地球語なんだから、英語だけで働ける環境を日本に作るべきですよ。

85. Posted by ぬ   2008年10月21日 13:03

一番の問題は、日本語が話せないだけじゃなくて、基本的な学力がないから、日本どころか国に帰っても職がないことなんだって聞いた……

こっちで生まれたブラジル日系の子供は、日本語も母語ですらも儘ならないからお先真っ暗。

86. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 13:03

群馬なんか大泉の近辺の車上荒らしがすごすぎどこに行っても注意の看板があるよ。治安も悪化したしね。

87. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 14:06

俺も海外暮らししてみたいけど
その国の言葉をある程度勉強せずに行こうとは思わないな

88. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 14:09

そもそも日本に来るのに日本という国の勉強はしてこないの？
日本に来て日本語が出来ないと駄目なんてのはある意味常識。
英語が出来るのに...てのならまだわからなくもないがポルトガル語だけでは...ねえ。悪いが自業自得だな。
会社が火の車なのに不必要な替えの利く人材を人情だけで抱えてられんだろ？どこの国でも。
まあ、冷たいもなにも大企業なんてのは社員は部品でしかないのは常識。日本人の部品にすら人情なんてかけないｗ更に外国人労働者てのは安い代替部品にすぎないんだからな。
嫌なら社員は全員家族みたいな付き合いをしている小さい会社だっての。それはそれで不安定だろうけど。

89. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 14:15

色々な政治的な話しもあって日本が外国人に支配される気配だし外国人労働者が食いっぱぐれたところで同情しないなあ。
日本人でさえ仕事がない人が沢山いるしね。
まあ、使えない上に人件費の高い上にプライドばかり高い日本人なんて一番要らないのはよくわかるけどね。
それがブラジル人レベルまで下がっただけの話しだろｗ

90. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 14:23

ポルトガル・スペイン語母語者には
「会話」だけなら日本語は非常に覚えやすいので
雇った企業が徹底して教え込めばいいのに
野放しの企業側にも問題がある。

でも２ｃｈの外国人排斥心はちょっと異常
移民なんてものは、大抵日本より貧しい国から来るんだから
犯罪率は高くて当たり前。日本人より品性方向な移民なんて無い。
問題はその移民をどう教育していきましょうか、ってこと。

排斥すれば労働力不足で国の経済が成り立たないし
移民に自由を与えすぎればオランダみたいな悲惨な末路になるし

91. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 14:41

日本で日本語できなかったら仕事なくて当たり前ｗ
ってまさにその通りなんだけど、
金髪碧眼の西欧系ならいくらでもあるのもまた現実なんだよね。
日本語なんてこれっぽちも覚える気なくても、ちやほやされて大切に扱ってもらえるし。

日系だと怪しい外人コワ〜イ、なに言ってんのかわかんないし。
色白白人だと外人さんってなんであんなにかっこいいの？片言でコニチワとでも言えば、日本語上手ですね〜。

92. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 14:49

金が欲しけりゃ日本語くらい覚えろってことだな。

93. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 14:51

米91
そりゃあニーズがあるからでしょ地球語（笑）のね
英会話教師なんてダベってるだけで給料貰えるぞ

94. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 15:19

確か、イギリスかな？
就労ビザ取るのに英語のテストやらされるんだっけ？

日本もそうすればいのに・・・。
そうすれば少なからず日本語喋れない奴はいなくなる。

喋れない奴？密入国だろ？

95. Posted by あ   2008年10月21日 15:36

十数年日本にいてもペラペラ喋れないアグネスチャンみたいな人もいるからなあ…

96. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 16:09

米91
本気でそう考えてるバカが沢山いるからねえ…

97. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 16:31

43 名前： ゲ[] 投稿日：2008/10/20(月) 19:05:18.17 ID:af0wkmEf
この人らも犠牲者なんだけどね
奴隷が欲しい経団連がブラジル移民の2世3世が日本に出稼ぎしやすいよう
法律を変えたのがすべての原因

何この基地外・・・・・
移民しやすくなったからのこのこ出稼ぎにきたんだろ？
経団連が連行してきたならその言い分もわかるが
てか言葉が通じなかったら働けないのは当然だろが

98. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 17:04

どこの国だろうと、その国の言葉を話せなければ
就労・生活に支障をきたすのは同じだろ。
金稼ぐ事しか考えてないから、結果的に不利益を被るんだよ。

99. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 17:10

日系ブラジル人は日本人”的”ではあっても、日本人ではなくブラジル人だと思う。彼らはブラジル連邦共和国に忠誠を誓っているのだ。

100. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 17:14

英語がどこでも通じるとお思いで？

日本語分からない＝仕事の説明もできない→クビ
当たり前だろ?

慈善事業で雇ってるんじゃないんだ

101. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 17:15

頼むから在日は祖国に帰れ

102. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 17:25

道端とか普通に外来語（主に中国語）が飛び交っててこっちが変なこと言われてるのかと意識してしまう。。

103. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 18:09

郷に入りては郷に従え。日本語ができないのに日本で働こうと思ったのがそもそもの誤りだということに気づけ。
今度は英語が喋れないのにアメリカに行ってみろ。同じようなことになるから

104. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 18:58

※99

日本人移民の融和性は高いからな。
どの国行っても同じ民族でつるんで
租界作り上げてる中国とかが異常なだけかもしれんが。

105. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 19:24

「郷に入りては郷に従え」、英語圏では「ローマに行ったらローマ人のように振る舞え」
その土地の人々に受け入れてもらいたければ、その地域の習慣や言語を学ぶ、もしくはその意欲を示すこと。それが一番の近道。
万国共通どこでも同じですよ。

大量移民だと、
同じ国の人間同士でコミュニティーを形成⇒言葉を覚えなくても母国語のみで生活できる
それで結局言葉を覚えないんだよね。使う機会も必要性もなくなっちゃうから

106. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 20:08

つかVIPってホント人間性が無いっつーか何つーか･･･

日本の基幹産業を最底辺で支えているのは日系人や外国人労働者だって知ってるのか？
否知ってるか知ってないかじゃなくてその目で見たことがあるのかどうか知りたい。
どうせ半分は社会の社の字も知らない大学生や高校生の餓鬼なんだろうけど。

製造業、介護、福祉等、馬鹿VIPPER如きには死んでも出来ない続かない仕事をやってくれる人間が居ないと日本終わるぞ。
日本も外国人に対する教育等の融和政策を進めて行かないと、「産業立国」なんて洒落でしかなくなる。

ろくに納税もしない子作りして世代を後に繋げることもしない人間には馬鹿に出来ない彼らの生活があるんだよ。

107. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 20:11

>>106
シーッ

108. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 20:28

日本語ができなければ仕事、普通に考えてできないだろ。
アメリカでは英語ができないと雇って貰えないよ。

109. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 20:30

ここのコメントて明らかな左翼だね　わかります　

だってライブドアて○○系だもんな　わかります

110. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 20:45

自分は日系ブラジル人で今日本の大学院に通ってるのですが
日系ブラジル人(他の在日外国人もですが)に関してはいろいろ問題が
あると思います。
日本の閉鎖的な国柄では本来こちらが合わせるべきというのも必要なんですが実際いろいろな問題があってなかなか難しいだろうなと感じてます。

後、大泉は高校生まで住んでましたけど当時は治安はそこまで悪くなかった気がしますよ。ほかのところと比べればまだ共存ができてる気がしました。
(最近はわからないですが・・・)

やっぱり経済がうまく行ってないときは外国人問題は深刻化していきますよね〜・・・

111. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 21:02

※106
使えない奴はクビなるって、外国人とかどんな職業とかに関係なく当然の理屈だろ。
それにあいつ等自国に仕送りとかしてるから金が国内で回らないわ、
記事のレベルの労働者だと、下手すりゃ犯罪に走るからマイナスにしかならないんだが。
「一生懸命日本を支えてくれてる人々を大事にしよう」と考えて、
何でそのベクトルが外国人労働者に向けられるのか理解に苦しむよ。
何か対策するにせよ、まずは日本人を対象にするべきだろうに…

112. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 21:38

大泉に隣接した市や町から大泉に入ると、ほんとに町並みがガラリと変わるよね
タトゥー（笑）の店とかすごい出てるし

113. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 21:47

米欄が冷めててワロタ。ここの管理人の編集は悪意に満ちてるなw

114. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 21:48

※110
そもそも国内で失業者がいて外国人が職についてりゃもめるだろ
どこの国行っても同じこと　まだ排斥運動が起きないだけましと考えろ

地方参政権付与したら間違いなく起きると思うけどな排斥運動が

115. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 21:51

同胞なんだから優しくしてあげたいが不景気の状態だからねぇ…。

116. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 21:51

ここは日本なんだから仕方ないだろ

117. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 21:59

日本人はまじめだと聞いてこなかったのか？
底辺で過労死しないだけ良かっただろう

118. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 22:09

ブラジル人好きだから、チョンを追い出して欲しい！

119. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 22:09

※114
日本に限らず他の成熟した国もですけど外国人が生活するには大変だと感じます、アメリカやブラジルの新しい移民の国に行くのとは違うということをもっと覚悟してくるべきなのかもですね。
参政権に関しては望んでる人や団体がいるかわからないですけど自分の周りでは欲しがってる人はいなかったですね〜というか皆いつかは帰るつもりで本当に一時の出稼ぎという感覚だった気がします。

120. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 22:42

俺は大泉の隣の２０万都市在住。
あいつら「日系人」なんて言ってるけど、実際には「日本に出稼ぎするのに有利だから」という理由で現地の日系人と養子縁組しただけの、日本人とは血縁がないラテン系の連中が大半だ。
ズルして来てるんだから、文句言うくらいならとっとと帰れ。
「日本人は排他的だ」なんて言いやがるが、だったら日本に溶け込む努力をしろ。
同郷の連中ばっかで固まってるせいってのが大きいんだろうが、来日して何年経っても日常会話すらままならん奴が多い。
それを差別に結びつけられたら温厚な日本人側だって怒るわな。

あと、治安の話が出てるけど、ブラジル人は一応ちゃんとした職を持ってる奴が多いせいか、犯罪が多いって話は聞かないな。
（無保険車を乗り回して事故って、支払い能力が無くて被害者が泣き寝入りって話が多くて、１０年くらい前から問題になってるけど）
個人的には中国人や韓国人が大増殖中だって事の方がすげー不安。
最近、駅の周辺で強盗事件が連続２件起きてるし。

121. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 23:00

昔、バイト先に中国人の皿洗いが居たんですが・・・・日本語日本語ペラペラなのに、都合が悪くなると急に日本語が分からなくなります｡

122. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 23:19

郷に入ったら郷に従うことを知らない外人が多すぎる

123. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 23:29

ブラジル料理って大してうまくないしなぁ・・・
油っぽいソーセージの焼いたのをパンに挟んだだけだったり、
豆と油と肉でドロッと煮た滋味なやつとか、
マッシュポテトのコロッケっぽいやつとか、
日本人の口に合うものでもポンデケージョだからな。
これじゃあ、中華やインド、ベトナム、タイには料理では勝てん。

124. Posted by メ   2008年10月21日 23:43

日本語できなきゃ雇うのは無理ワ。
こんな状況下で移民を受け入れるなんて、経団連は何考えてんだか。

125. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月21日 23:58

>>124
もうちょっと調べてから発言しませんか。
幾ら失業者が多くなっても、誰も行かない職種というのがあるんです。
だから、もっとハングリーな人達に入ってもらおうというお話。日本人だと仕事がキツイ割りに給料が合わないと言うことになる。
自衛隊なんか一番極端な例ですが、外人受け入れ不可な職種ですね。
まあ、報道されるのは表向きのきれい事ばかりで煽ろうとするから。

126. Posted by a   2008年10月22日 00:21

おばかさん

127. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月22日 01:13

日本語喋れない無能がクビになっただけだろ

言語が不自由なら能力が秀でてるとか、
能力が劣るなら言語が優秀とか、
どちらか出来なきゃどこでも無理だろ

どっちも中途半端なら、汚れ仕事を自分から進んでやらないとなお無理
辛い仕事が嫌で、楽で中途半端な仕事やってたらそりゃクビだわ

まぁ、汚れ仕事する人はその誠実さと努力で、
能力や評価が後から付いてくるものなんだが、
それも出来ない無能だっただけの話

128. Posted by ニック   2008年10月22日 02:13

おれたちひっし、かぞくのためにひっし、そんなおれたちにきびしいにほんじんとてもかなしい、きゅうりょうやすいかなしい、にほんごできないしかたない、にほんごむずかしい、まなーとかもむずかしい、もっとじゆうにぶらじるみたいにじゆうにしてほしい おひるはたくさんやすみたい ごごははやくかえりたいあさはゆっくりしたい たくさんあそびたい でもおかねはほしい ちゃんとがんばるから

129. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月22日 03:53

>>125
もうちょっと調べて発言したらどうだ？
自衛隊は大量に応募がきて、大卒でも入れないぐらいだぞ。

自衛官などの応募及び採用状況(平成18年度)
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/html/js345500.html

ついでに言えば大企業で給料いいのに外国人雇ってるところあるよな。
その外国人達は日本人より安く雇ってるから、
人がこないから外国人を仕方なくやとっているのではなく、
最初から安くあげるために雇っているのが分かる。

130. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月22日 04:22

ブラジルに渡った日系人の祖先達は
もっともーっと苦労してたはずなんだがな。
戦争勃発して適性民族扱いされたりしてさ。
そこから地道に今のように信頼されるまでに至った。

日本に実際いるのに現地語も覚えれない奴が何言っても遠吠えだ罠。

131. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月22日 12:20

はぁ〜？
それを「冷たい」と思うならさっさと帰れ。
おまえには合わなかったってことだ。

と思いましたとさ。

132. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月22日 12:31

２０年くらい前に長野に旅行して現地の新聞を見たら
Uターン組が「東京は冷たかった」と語っている記事が出ていて笑ったことがあった
新聞なんて意味あるのかなあｗ

133. Posted by 22歳・大学生   2008年10月23日 09:02

ガキだった時に日本に住んでいた自分がとおりますよ。
モラル的に日本人なのか、ブラジル人なのか中途半端すぎる人間になってしまいました。

ブラジルでは100％正しい状態で、正しく行動する事が「愚か者」である事をここにいい残します。
（まあ、リアル2chみたいなもん？とりあえずこれで少しブラジルを理解できるだろう。）
http://news.ohmynews.co.jp/news/20070410/5071

134. Posted by 排他的ですが、何か？   2008年10月23日 16:26

甘えるなクズが！嫌ならとっとと帰れ！糞ブラ公。

135. Posted by 衰退　荒廃していく日本でどうやったら儲かるんだ？w   2008年10月23日 18:52

日本に来て儲けようとしてるのか・・・・

日本の経済終わってるのに　儲けられるのか？

意味わかんねーぜ

136. Posted by 22歳・大学生   2008年10月23日 20:00

〉〉135
少なくとも、オレが居た頃は儲かっていた。
酷く疲れる仕事だったが、二階立てのビルを作る位は出来た。（アパート６つ）
もし母さんの姉がカネを横流し＊してなかったらもっとマシな形だったとおもう。
結果的に自分で直すハメになった。

＊本来ビルの為のカネを其の儘自分の物にするって意味で使ったけど、日本語可笑しくないでしょうか？

137. Posted by 22歳・大学生   2008年10月23日 20:05

〉〉135
書き忘れだが、何でほいほい漢字使えるのかはとの答えだが、JWPce 1.50 使っているからです。
タイピングしてコピペウマー

138. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月24日 13:32

なんで現地の言葉使えねーのに日本来てるんだよ。さっさと帰れ。

>136
その場合「ピン跳ね」というと、一発で意味が通る
これは「本来、自分の下の労働者に支払うお金を分配せずに、自分の懐に納める、または別の人間に流す」こと

139. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月24日 16:19

ニート必死だな。

140. Posted by あ   2008年10月25日 00:32

黒人はみんな演歌歌えばおｋ

141. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月26日 02:59

ここは日本だし日本人が優遇されるのは当たり前だが
きつい・汚い・危険・単純労働を嫌う日本人が一部で多くいるのもまた事実で、
そこを外国人労働者がカバーしていた面もあると思うんだけどね。

ただ今回の大量解雇は仕方ない。世界同時不況で日本人でも解雇されるケースがあるんだから。

142. Posted by 　   2008年10月28日 13:30

ここは日本だから日本人の前に外国人が解雇されるのに
どんな疑問があるんだろうか。

まずそこが疑問。嫌なら帰れって話。

143. Posted by ブラブラ   2008年10月30日 19:56

うちの会社にも山ほどブラジル人がいるが日本語堪能なのは２割
他は挨拶ぐらいしか出来ない

仕事の手順書などポル語で作らないと親会社に怒られるし
マジで勘弁してほしい

144. Posted by 75歳・会社役員   2008年10月30日 20:02

でもこの不景気でどこもかしこも仕事が減り
転職したくても出来ない、首になると他に就職先がないので
最近欠勤するアホがいなくなり上司の言うことは「わかりました！」と
素直に聞くし今頃オセーしｗｗｗ

忙しいときからよく言うこと聞いてくれた素直なブラジル人だけ残して
もうさようならしますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ残念でしたｗｗｗｗ

アディオスｗｗｗｗｗｗ

145. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月02日 21:35

日本人は同族にも冷たいのに何を･･･

146. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月04日 22:44

本当の日系人じゃないニセモノ日系人が50％くらいいるよ。トラブル多いのは、そいつらだ

147. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月05日 22:07

ブラジル人ってそんなに雇うメリット有るのか？
派遣会社側でビザとかの手配まで要るのに、給料は日本人と大差無い。

給料激安な中国人やらフィリピン人ならまだ解らんでもないけど。

148. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月05日 23:49

中国人とかは最下層
もうどうしようもないとき意外選択枠に入らない

149. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月08日 21:49

　ブラジル人と仕事したことあるけど(相手は派遣)、超プラス思考(楽観的)で日本人の誰とも超絶テンション高く話してたな。
　朝からあのテンションだから自分はあんまり付いていかれなかったけどなwww
　あのポジティブさは見習いたい。

　しかし不逞ブラジル人は地球の裏側へ帰れ。

150. Posted by ブラジル人   2008年11月19日 23:42

不況では右翼が強くなるというのかこのことか。。。島国根性丸出しな発言ばかりで、本当に日本の将来は気にしてないな。ある意味、ブラジル人より楽観的だなｗ

日本語は日本でしか話されてない、マイナー言語。海外ではまず勉強できる状態とは言い難い。

日本国内でも社会人向けの日本語学校はそもそもあるのか？

そもそも日本語はひらがな・カタカナ・漢字・ローマ字を使っている難度の高い言語。

工場で１２時間働いて、その後に家に帰って一人で覚えろと言っている時点で現実を無視してる。

ここに書き込みしてる日本人は最低６年間学校で正式に英語習ったはずだけど、しゃべれる奴はどれくらいいるんだ？

自分を棚にあげるってこういう時に使うんだろうな。ｗ

151. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月21日 00:29

>>日本国内でも社会人向けの日本語学校はそもそもあるのか？
少なくとも浜松にはある

ここで言ってるのは8年間日本で働いていて日本語覚えてないのはただの馬鹿
っていってんじゃないの？

>>ここに書き込みしてる日本人は最低６年間学校で正式に英語習ったはずだけど、しゃべれる奴はどれくらいいるんだ？

覚えなくても生活できるからだよ

あなたはどこに住んでるのｗ？
ブラジル人がウヨウヨいる町に住んだらここに書いている人の気持ちがわかるよ
安い家賃で住める市営住宅なんかブラジル人に乗っ取られ無法地帯化してるらしいな
休日は音楽ガンガン・・・
ベランダでバーベキュー・・・
ちょっとオーバーに言ったらブラジルのファベイラみたいになっとるよ

と思ったらあんたブラジル人かい
郷に入らずんば郷に従えって言葉知ってるかい？
それがないから日本人は怒ってるんじゃないのか？

ちなみにうちの嫁はブラジル人だがブラジル人は嫌いだそうだｗ
迷惑かえりみず馬鹿騒ぎしているの見てると自分が恥ずかしくなると申してました

152. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月24日 15:35

俺の家の近くも、出稼ぎにでも来たんだろうが
最近アウトサイダー共が増えてきた
深夜でもギャーギャーうるさいし、
最低限の日本語くらいは知ってるだろうと
「こんにちは」って挨拶してみたら怪訝な顔されたし
国に帰れよ

153. Posted by ブラジル人   2008年11月24日 18:14

＞151
＞＞少なくとも浜松にはある
浜松の社会人向け日本語学校の名前は是非教えてほしいな。私が知っている限りではボランティアが入れ替わりするものしかしらない。

＞ここで言ってるのは8年間日本で働いていて日本語覚えてないのはただの馬鹿っていってんじゃないの？
＞＞>>ここに書き込みしてる日本人は最低６年間学校で正式に英語習ったはずだけど、しゃべれる奴はどれくらいいるんだ？
＞覚えなくても生活できるからだよ

ブラジル人が日本語を覚えない理由はあなた自身が答えてくれましたね。今までは浜松や大泉などブラジル人が多く住む地域では日本語が必要なく生活ができたわけですよ。

日本人が英語が身に付かないと全く同じ理由じゃないのか？それでは、日本人が怒るというのも筋違いではないのか？それだと、馬鹿が馬鹿を怒っているとしか思えない。ｗ

＞郷に入らずんば郷に従えって言葉知ってるかい？それがないから日本人は怒ってるんじゃないのか？

私はともかく、他のブラジル人や外国人はそもそも日本語が喋れないので、「郷に従え」なんて難しい言葉が通じるはずがないでしょう。彼らがやっているのは正しいとは言わないが、ブラジルでは割と一般的だ、ファベラ住人でも金持ちでも同じ行動をとる人がいる。それが彼らの文化だ。

つまり、言葉の問題や文化の違いを無視して怒るのがそもそも間違っていると言っておきたい。

＞ブラジル人の娘がブラジル人は嫌い
年齢は分からないが、娘さんはまだ視野が狭いと思います。海外（ブラジルじゃなくても良いです）に留学に行かせてあげて下さい。

日本人にも馬鹿がいるように、ブラジル人にもいます。今後ブラジルやほかのBRICsメンバーの時代に、折角ブラジル人であるのに、一部の人間の影響で全体のブラジル人を嫌いになるのはもったいないです。

154. Posted by 管理人さんコメントの区切が分からないぞ？   2008年11月24日 23:54

完全な世界規模の不況だからな・・・

金のある公務員とかは用心しろよ？
失業したおっさんと嫁さんが遊ばないように！

仕事無いと時間をどう潰すか悩む
趣味でも見つけて極めるか？

155. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月26日 00:28

>>153
あなたの言いたいことはわかる
私にも沢山のブラジルの友達がいるから良い人も山ほどいるよ

しかしだ今まで静かに暮らしてきた市営住宅などの集合住宅の日本人はどう思うのかな？
あなたはそれが彼らの文化だと主張するが、もし逆だったらブラジル人はどう思うかね？ブラジル人のあなたに聞いても理解できないかもしれませんが

それと浜松の日本語学校って言ってのあれボランティアのね
というか覚えようとする人は8年も職場で働いていれば自然と日常会話ぐらい出来るようになってると思うけどね

それと娘じゃなくて嫁ね
娘はブラジルが好きだよ　馬とか乗れるからさｗ

基本的に日本人は純血主義で多民族文化に慣れていないから仕方ないと思う
うちも嫁と結婚する際には親に猛反対されたしな

でもさあなたたちの文化は世界的にも楽天的で、祭り騒ぎ大好き文化として
世に通ってるけど、もちっと日本人の文化も理解して来てもらいたいものだな

少なくとも知り合いのブラジル人にはこんなことすると日本人嫌がるなど
教えてるけど、そんなことも知らずに馬鹿騒ぎしてる人が大半だ罠ｗ