越えられない壁( ﾟдﾟ): "帝王切開で母死亡、医師無罪" 大野病院事件で、検察が控訴断念へ

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2008年08月29日

"帝王切開で母死亡、医師無罪" 大野病院事件で、検察が控訴断念へ

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/08/28(木) 11:46:08

★福島・大野病院医療事故：検察、控訴断念へ－－最終調整
福島県大熊町の県立大野病院で０４年、帝王切開手術中に患者の女性（当時２９歳）が死亡した医療事故で、福島地裁（鈴木信行裁判長）が業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医、加藤克彦医師（４０）に無罪判決（求刑・禁固１年、罰金１０万円）を出したことについて、検察当局が控訴を断念する方向で最終調整に入ったことが２７日分かった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080828ddm041040034000c.html
（動画はこちら）

今月２０日の福島地裁の判決は、大量出血の予見可能性など検察側主張を一部認めたものの、最大の争点だった「胎盤剥離（はくり）を途中で中止すべきだったか」については「中止して子宮摘出手術などに移行することが当時の標準的な医療水準と認められず、剥離の継続が注意義務に反することにはならない」と加藤医師の過失を否定した。

さらに、「剥離を中止しない場合の危険性を具体的に明らかにしなければならないが、検察官は臨床症例を提示していない」と検察側の立証の不備も指摘した。

福島地検が上級庁と協議を進めているが、女性の症状の「癒着胎盤」は症例が極めて少なく、剥離を中断した臨床例の提示も困難なことなどから、慎重に検討しているとみられる。

今回の事件を巡っては、全国の医療関係者が「医師の裁量に捜査機関が介入している」と反発していた。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080828ddm041040034000c.html

3 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 11:47:27 ID:Fs0iKktr0
はじめから検察は八百長だと疑われていたが、やはり。

5 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 11:48:32 ID:L/ar+np90
これのおかげで手術しないで見殺しにする風潮が医者の中に広がった。

18 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 11:52:45 ID:iQgoGcBo0
とりあえず「当然だろボケ」と言っておこう。鼎の軽重も判断できない、それが福島検察。

19 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 11:52:47 ID:Ugx+6bM60
見損なったぜ検察。これで医者どもが人殺しし放題か。
怖くて病院なんか行けたもんじゃないな。

32 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 11:56:38 ID:pWXiJAww0
>>19
過失も無く結果的に死亡した事例で犯罪者になるのがおかしいと思わないのか？

50 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:01:35 ID:fg8IcCPO0
「医療事故だと思い起訴しましたが、よくお勉強してみたら過失はなく無罪でした」ってことか。
で、責任は誰が取るの？　負の影響がすさまじかったけど。

57 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:03:56 ID:2J3Puler0
この件で産婦人科がもの凄く廃業して減ったもんな
都会じゃ感じないかもしれないけど、地方じゃどうしょうも無い位産院が減ってしもたよ

71 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:09:50 ID:/QFY5Zxp0
オラの町には産院がありません。
近くの産院まで行くのに2時間かかりまっせ＠尾鷲民

82 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:14:11 ID:k+d7YO7IO
>>71
陸の孤島だよな＞尾鷲
名古屋からなら東京・福岡・北海道へ行くほうが早いくらいだし
車でも高速と42号線を走って二時間半前後はかかるし

魚は旨いし海は綺麗だし、いい街なんだけどね。

73 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:10:49 ID:jblDLwjL0
政令指定都市でも産婦人科減ったよ。個人医院は婦人科ばっか。
いま通院してる病院なんかしょっちゅう緊急搬送のせいで診療が止まるぜ。
１ｋｍと離れてない場所に三次救急の病院があるのにそっちも満員なんだと。
まあ、基本的に断らない方針の病院だから仕方ないんだけどさ。

88 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:16:30 ID:AW5wK/bpO
すこぶる健康体な妊婦だったならまだしも、前置胎盤だったんじゃねぇ
うちの親戚も前置胎盤だって、家で出血して緊急手術で帝王切開したけど
出血多量でもう少しで逝ってしまうとこだったらしいし
ﾏﾏﾝも「普通これで逮捕なんてないわ、遺族がギャンギャン言ったんだろう」って言ってた

90 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:17:20 ID:XAOAd0JAO
控訴するべきとの要望を一市民が検察に言うことはできないのだろうか？
このままだと「いかなる医療事故も裁判にしない」という方向になってしまう。

127 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:26:21 ID:DsTmqZ6V0
>>90
誰が見ても明らかな医療ミスだったら訴えて良いだろ。っていうか、訴えるべきだろ？
でも、この件に限ってはミスはなかったんだから無罪は当たり前だし
控訴しない（出来ない）のも当然。

136 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:29:42 ID:tQ+hjvwH0
>>90
＞一市民が検察に言うことはできないのだろうか？

「民事」で訴えればいいだろうと。
病気の患者を救えないから業務上過失致死とか
「医者に殺された」「医療ミスで死んだ」と言い出したら
「病気で死にそうな患者を治療して救えなければ殺人」となってしまう。

これは「民事裁判」でなく「刑事裁判」にしたことが最大の問題。
それも福島検察、県警のおそまつな知識とあさはかな虚栄心による判断によってな。

105 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:20:37 ID:iBKYa4ay0
日本では、逮捕されて取調べ受けただけで社会的に殺される。
今回は医者だから引き手数多だろうけど、一般の勤め人や自営業者なら人生終了してるよ。
俺なら起訴した検事と刺し違えるだろうな。

108 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:20:57 ID:YUcvmYQ00
「明らかに過失」「医療過誤」（←これはいけないことだ）
とそうでないものの線引きを無茶苦茶にして医療崩壊に進ませた罪は重い事件だよな。

医者に治せない病気や怪我もあるという前提が崩れてしまっている
お客様患者様が増えたんだろうね、嘆かわしい。

111 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:21:41 ID:qaNRef+2O
一審の地裁判決でもう控訴断念って問題大きいなぁ。検察ひど過ぎだろ？

121 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:24:29 ID:2O7RZ5gK0
ごくまれな事例をがんばって対処して有罪になったらアホすぎるよな
見殺しにしろということかと

137 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:29:56 ID:lukqSWo30
＞福島地検が上級庁と協議を進めているが、女性の症状の「癒着胎盤」は症例が極めて少なく、
＞剥離を中断した臨床例の提示も困難なことなどから、慎重に検討しているとみられる。

症例提示も難しい状態で起訴したんかい
アホじゃねぇの検察？

187 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:54:44 ID:bX40id890
>>137
この件じゃなかったっけ？
検察側が裁判所にSTEP産婦人科を持参してきたってやつ。
それがいったいどういう扱いの本か分かってるのかと。ギャグじゃないかと思った。

218 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:08:47 ID:LQSvZbRr0
>>187
「stepを法廷に持ち込むことが恥ずかしい」
ということすら福島地検は気がつかなかったんだよね。

143 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:33:43 ID:sCK9I6XjO
＞検察当局が控訴を断念する方向で最終調整に入ったことが２７日分かった。

地裁でもう控訴断念？
そのほうがいいとは思うが、やけにあきらめ早いな。

146 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:34:33 ID:miGtsplA0
判決文ってネット上に公開されてないのな
裁判員制度とかやる前にもっとやるべきことがあるんじゃないの？

155 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:40:44 ID:c1q4Lf0r0
で、この医師を逮捕して表彰されたゴミクズ署長はのうのうと生きてるの？

160 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:44:30 ID:g8vXokcG0
>>155
よく分かってないんだけど、そもそも逮捕で何で表彰されたんだろう？
凶悪犯罪の犯人を割り出して逮捕とか、潜伏中の犯人を検挙とかなら分かるんだけど。

163 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:45:23 ID:vA9FR0YG0
>>160
「この逮捕は正しいんだ！」っていうアピールだったんでしょ

165 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:46:51 ID:UCRdUIWh0
>160
不祥事続きの福島県警で
一時的でもマスゴミにちやほやされた目に見える成果だったから

176 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:50:39 ID:LQSvZbRr0
>>160
マジで表彰するほど素晴らしかったのではないの？
その他の仕事といえば、酔っぱらってタクシー運転手に馬乗りになって殴るとか
福島県知事の汚職事件は放置して東京地検に起訴してもらったくらいだし。

186 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:54:19 ID:g8vXokcG0
>>176
なるほど。それなら納得・・・しないなあｗ

158 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:43:32 ID:kbnRPOrZ0
笑えるｗ
検察側につくまともな医師もいなければ検察の主張を支持する
エビデンスレベルの高いpaperも世の中に存在しないわけだから当然だ罠

161 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:44:55 ID:RDyhKSFH0
銭もうけしか考えてない医者共を支持する奴らがこんなに多いのにびっくり。
この結果、ますます医者はやりたい放題。危なすぎる。

167 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:47:31 ID:vA9FR0YG0
>>161
別に病院行かずに自分で治したっていいんだよ。是非そうしなさい。

166 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:47:25 ID:E1Me+mpiO
輸血の用意も無しで無理に胎盤剥がす様なことすりゃ出血多量になんだろ？
そんなん素人でも解る。
医者は最悪の事態を考えて行動、用意しなきゃだめじゃね？
人様の命預かってんだから。

174 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:50:16 ID:G/KZr/RC0
>>166
傍聴記録がネット上で閲覧できますのでぜひ一度お読みください。

175 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:50:33 ID:kbnRPOrZ0
>>166
おまえ、腹痛で病院行ったら毎回上部下部消化管内視鏡と小腸内視鏡とエコーと
CTとMRとPET毎回受けるんだぞ？
最悪の事態を考えて行動、用意しなきゃだめなんだからね？

188 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:55:11 ID:G/KZr/RC0
>>175
念のため虫垂切除も入れといてくれ。

432 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:25:52 ID:OxDFUvc+0
>>175
ついでに腹腔鏡もやってあげられるよ。

171 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:49:05 ID:zb0RXRJ40
「医者は、最悪の事態を考えて行動、用意しなきゃだめじゃね？」

一見聞こえはいいけど、今の日本の現状で全員それやったらどうなるか分かってんのかな？
出来る範囲で出来る事をするしかない、そうでないなら有罪って結構恐ろしいことだと思うが？

192 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 12:56:10 ID:tQ+hjvwH0
「産科医に無罪判決　帝王切開での女性死亡事故　福島地裁」より引用

　検察側は鑑定などから女性が前回帝王切開した時の傷跡に胎盤が接触しており、加藤医師が事前の診断で癒着胎盤を予見できたと主張していたが、判決では、弁護側の主張通り、「胎盤が前回帝王切開した傷跡に（接触して）なかった」と認定した。

　鈴木裁判長は「（検察側が証拠とする）一部の医学書と齟齬があるために、臨床現場で迅速な判断ができないのなら、医療現場に混乱を与える」と検察側の立証の甘さを指摘した。
http://www.asahi.com/national/update/0820/TKY200808200054.html

とにかく福島検察の立証があまりにお粗末だったのがすべて。
例えるなら、品川のガンダム知識くらいで富野監督にガンダムを語るようなもん。

217 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:08:24 ID:I18jqri30
>>192
ソース元記事の最後のところ

＞医療事故調査委員会が、執刀医の判断の誤りを認める報告書を作成したのをきっかけに、
＞福島県警が０６年２月に医師を逮捕した。

過失だっていう報告書がでてるじゃん。なんで無罪なのさ？
おかしな国だなぁ。医師会が裏から手を回したのか？

226 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:12:13 ID:g8cTaPWK0
>>217
警察・検察を舞い上がらせた「報告書」こそ諸悪の根源って考えもある。

239 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:15:37 ID:9qte3iSu0
>>217
報告書で過失を認めないと遺族に県からの見舞金が出ない。
執刀医にも事故調にも過失という認識はなかったが
残された遺族が不憫だったため見舞金が出るような報告書をまとめた。

293 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:37:48 ID:Wzgue5KJ0
>>239
その点は嘘だな。K医師はこの報告書に基づいて懲戒処分を受けている。
懲戒処分を受けそうになった時点でさえ不当性を訴えて闘っていないのは
本人が容認していたということ。

306 名前：マッチョサイエンティスト[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:42:08 ID:LA7NLHr+0
>>293
それは「遺族に補償金を出すためには（嘘の報告も）やむをえない」と考えてのこと。

325 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:50:26 ID:Wzgue5KJ0
>>306
根拠をどうぞ。
保証金を出すのが目的ならば行政処分としての本人の懲戒処分は不必要。
また、一人医長というのが緊急時の対応能力に限界があるという病院の
「医療態勢の問題「を根拠とした報告書にすれば良かった話。
「K医師の問題」だと派遣していた医局の教授も同意していたから懲戒処分が出来た。
いい加減、嘘はヤメろよ。

339 名前：マッチョサイエンティスト[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:54:48 ID:LA7NLHr+0
>>325
ほれ。その派遣していた医局の教授が「報告書は嘘」と言っている。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/kikou/200701/502312.html

182 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 12:53:25 ID:wAjElE7E0
最近さ、医療の問題が取りざたされているけど素人も医療を偉そうに語るようになったよね。

207 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:02:13 ID:zb0RXRJ40
軽々しく見るな、って口でいうだけなら簡単だよな
しかし現実は施設人材予算その他で現場の人間はがんじがらめ

212 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:06:33 ID:xSPvw7NeO
刑事事件で訴えられた側はズタボロだよな。名誉を回復する機会もなし

216 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:08:03 ID:Sp9T1yQ+0
なんでこう医師を虐めるかなあ。
病気や怪我を負っても医者は治せて「当然」みたいな雰囲気を誰かが作っちゃったんだね。
マスコミ、官僚、警察、検察なんかは医学部に入れなかった恨みでもあるんだろうか？

230 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:13:03 ID:kbnRPOrZ0
医師会がすべての医師を統括する圧力団体みたいな都市伝説はどっから出てきたんだろな？
陰謀論が大好きな2chらしいやｗｗ

242 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:16:20 ID:V3MncZaS0
出産も命がけだな

248 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:19:13 ID:7AtHUQg00
>>242
昔から出産は命がけです。

260 名前：d65.BaichiFL11.vectant.ne.jp[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:25:34 ID:bZuhU
>>248
それは喩えだろ？

268 名前：マッチョサイエンティスト[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:29:31 ID:LA7NLHr+0
>>260
比喩でなく本当に命がけなんだよ。

256 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:23:24 ID:NCwtGuXB0
検察の無理筋はちょっと度がすぎる感じがするぞ？
いくら世論が無視できないって手柄のあせりもあるんかもしれんが
実際にある程度責任を取ってもらう制度をつくらないとだめだ

263 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:27:35 ID:SY3LO+ae0
こういうのとか事故とか災害とか何でも警察が管轄することないのに

277 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:32:45 ID:ZJDUQfAf0
＞産科崩壊昨年大病院で延べ人数にして産科医4人心臓外科医1人救命センターの外科医1人
＞麻酔科医8人麻酔科研修医5-6人、看護師15-20人、臨床工学技師2-3人を動員して
＞術中心停止をなんとか救命できた癒着胎盤(子宮全摘)の症例
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/08/411856152023_1007.html

癒着胎盤の難しさが良く解る。こんな体制取れる病院なんてほとんど無い。

294 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:37:49 ID:6MZVrrgV0
>>277
しかしモンスターが見ると
「なぜこのような万全な態勢をとらなかった。取れるところがあるのに」となる不思議。

288 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:36:46 ID:OvlEcYVZ0
＞検察当局が控訴を断念する方向で最終調整に入った

こりゃまあ当然の結末だが、ここに落ち着くまでに
どんだけこのロクでもない裁判や報道が社会に悪影響を与えたか・・・

297 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:39:38 ID:RZeh9bvE0
起訴したんだから無罪でも上告しろよｗ
有罪に出来ると思ったから起訴したんだろ？ｗ

307 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:43:26 ID:3fbxNKPD0
ところで、癒着胎盤ってほっとくとどうなるの？
いじらずそのままにしておくという選択肢はないのかな？

311 名前：マッチョサイエンティスト[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:44:38 ID:LA7NLHr+0
>>307
母子ともに必ず死ぬ。

321 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:48:59 ID:g8vXokcG0
素人なんだが、STEPって本は例えて言うとどんな感じの資料？なんでしょう？

330 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:52:24 ID:9G9HygbB0
>>321
これによれば法廷にも持ち込んだか分からんが
やはりstep産婦人科医も「大きな参考文献」になってるようだ
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/03/post_19e8.html

334 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:53:49 ID:vA9FR0YG0
>>330
ネタだと思ってたんだけどマジだったんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どこまでアホなんだ検察ｗ

348 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 13:58:19 ID:OvlEcYVZ0
>>330
マジだったんだｗ
検察の失敗を恐れぬチャレンジング精神っすか？ｗ

353 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 13:59:21 ID:iW3jlxnU0
ステップってなかなかいい本だよ。
病態整理も詳しく書いてあるし、基本的なことも省略せずに書いてる。
専門書は結構偏ってて、著者の専門分野だけ詳しく書かれてる割に内容が無かったりする。

実際ステップに書いてあるとおり、前置胎盤で前回帝王切開なら
大量の輸血を準備して子宮摘出の可能性を十分説明する必要があった。
癒着胎盤が予測できなかったなんて嘘がネットでは主流だけどね。

帝王切開後の前置胎盤で癒着胎盤の可能性を考慮しなければならないと
医師国家試験の問題でも出てるくらいなのに。

377 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:06:05 ID:Kow+3oYb0
>>353
医学生にとって分かりやすい本ではあるとは思うが、
現在行われている医療を検証するために持ち出す本ではない。
エビデンスとか考えないとな。

429 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:24:17 ID:ex6gYXPh0
>>353
入門書としては悪い本ではないけどカタル上では足りない

369 名前：マッチョサイエンティスト[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:04:00 ID:LA7NLHr+0
>>353
＞癒着胎盤が予測できなかった

公判記録くらい読んで来い。
加藤医師はその可能性は当然考慮していた。
が、癒着は前回帝王切開創にはかかっていなかった。実際に癒着していたのは子宮後部。

384 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:09:24 ID:iW3jlxnU0
>>369
前回切開層に実際かかっていたかどうかは問題じゃないだろ？
実際に癒着胎盤を考慮していたのにその準備をしていなかったこと、
大量出血しているのになかなか子宮全摘に移行しなかったことが問題なんだろ？
ミスではないにしろ腕はないね。

404 名前：マッチョサイエンティスト[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:15:40 ID:LA7NLHr+0
>>384
だから公判記録読んで来いって。
前回帝王切開創にかかってないことが事前に分かってたの。
前回帝王切開創にかかってない部分の癒着の可能性は
帝王切開の既往の有無とは無関係だ。

388 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:10:08 ID:Wzgue5KJ0
>>369
それで言い逃れ可能と思っているらしいが
２つのポイントを双方とも逃げ切れそうに見える言い訳ではあるが
きちんと整理するとアウトなんだよ。

つまり、K医師は癒着胎盤の可能性は認識していたが
癒着の場所が想定していた場所とは異なったというに過ぎない。
したがって、癒着胎盤に対する準備が不十分だったという点は逃げれないだろ？

397 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:13:30 ID:zb0RXRJ40
>>388
でも無罪になってるわけだが？
言われたようなことはもう裁判官がさんざんっぱら考えぬいてこうなったわけだろ？

358 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:00:50 ID:CYqyYJLu0
控訴断念良かった良かった。
これを機に本当の医療事故と仕方の無い事例をちゃんと見分ける検察になって欲しい。

382 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:08:22 ID:SEvbzE6A0
もともと無理筋の強いケースの起訴だったからね。医者は神でも奴隷でもない。
上手下手があって、救える救えないも当然ある。
でも、できなったからと言って刑事罰ではきびしいのでは？

394 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:12:51 ID:iW3jlxnU0
前置胎盤で前回の帝王切開創にかかってないってのがあやしい
解剖もしてないんだし医者の好きなようにいえるだろ？
帝王切開で前回の帝王切開層をはっきり確認できるとも思えんがな

402 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:15:17 ID:UCRdUIWh0
>>394
解剖は遺族が拒否
確定裁判で認められた事実に妄想でいちゃもんつけんなよｗ

411 名前：マッチョサイエンティスト[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:17:49 ID:LA7NLHr+0
>>394
摘出した子宮と胎盤の病理というこれ以上ない物的証拠が残ってるんだがｗ

396 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:13:19 ID:LX82dVup0
子宮摘出しても死んだ事例はあるらしいしね

423 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:22:40 ID:ZJDUQfAf0
>>396
つ「癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例」
ttp://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-1341-65.html

405 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:16:02 ID:hTHgDahm0
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜いちかばちかやってもらっては困る
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　片岡康夫　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜これで出世間違いなし
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
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　　　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿
　　＼:::::::::　　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　控訴断念検討・・・
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| 　　　　　　　　　無罪確定へ

524 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:14:25 ID:9taLCGBJ0
>>405
＞「片岡康夫氏は左遷されていたらしい。」
＞2007年8月1日付けで、千葉地検交通部長へ異動とのことです。
ttp://blog.goo.ne.jp/kazusanosuke_kaz/e/9916d116c4cf4fcb766b16c30fa8a36b

526 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:16:41 ID:vA9FR0YG0
>>524
千葉に逃げたんじゃなくて飛ばされてたのかｗ

530 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 15:19:22 ID:+QshTTFm0
>>524
交通部長というのは降格とみていいんか？
なら事実上去年の八月で検察は白旗上げていたということ？

556 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:49:30 ID:OvlEcYVZ0
>>524
そんなことがあったのかｗ
ちょっと溜飲の下がる思いだ

408 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:16:40 ID:UodqV13l0
そもそも勝てる見込みがないのに起訴したのが間違いだろ
起訴した検察側の奴ら全員出世はもう諦めろｗ

412 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:18:21 ID:xSPvw7NeO
過失ではない法的根拠が出来た以上は保険金を回収しないとな

414 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:19:33 ID:OxDFUvc+0
これって民事はどうなるのかな？？
刑事裁判で完全無罪だったのに民事で有罪になった矛盾する判例ってあるのかな？
おせぇてえろぁい人？？

428 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:24:10 ID:SaaZMpRy0
>>414
民事では有罪とは言わないんだけど
刑事は過失なし無罪、民事は過失ありで賠償が認められたという例はあるよ。その逆もある。
民事と刑事は目的が違うから視点も違うんでこういうことが起きる。善悪の問題とは別の話。

615 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:00:47 ID:YzbR6OJI0
>>414
痴漢だかなんだかの事案で、刑事で無罪・民事で不法行為認定というものはあった。
ただあれは、刑事では被害者が証言できなかったが民事では証言できた
（民事の時は結構時間が経っていた）という事情がある。

要するに裁判官が見る証拠が違うわけで
証拠に基づいてしか裁判できないという建前がある以上、結論が変わって当たり前だった。
（証言の信用性とかは別論）

あと、刑事では合理的疑いを越える証明がないと無罪だけど、
民事ではそこまでの証明は求められないから、その点でも結論が変わることは十分あり得る。
つっても民事の裁判官は刑事の結論を尊重するけどね、原則。

435 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:27:18 ID:iJzBImo4O
検察は世論に負けたな。父親も悔しいだろう。
普通に子宮をとればよかったんだろ。もたもたしていたのが悪いんだろ。
民事もあるのか知らないけどもしあれば頑張って欲しい。

447 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:31:32 ID:OvlEcYVZ0
>>435
理も論もへったくれもない単なる感傷を武器に世論を味方に付けてたのは逆だったような？

464 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:35:40 ID:DsTmqZ6V0
>>435
子宮を摘出しても必ず助かったかどうかはあやしいけどな。
検察も子宮を摘出していたら必ず助かっていたっていう証拠を出せなかったわけだし。

449 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:32:02 ID:6Hbxx69w0
検察は世論に煽られて起訴し、世論に煽られて控訴断念。主体性ゼロ。

473 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:38:32 ID:NIAmeFnq0
検察が起訴しなければ分からないことは多々あった。それだけでも意義はあった。

482 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:43:19 ID:NCMoGC6D0
>>473
では、タイホしなければいけなかった意義を教えてください

483 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:43:27 ID:OvlEcYVZ0
>>473
遺族がクレーマー体質だったことが判ったが、それが判ってどうするｗ

487 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:46:00 ID:NCMoGC6D0
検察には「片岡くんが悪い」とかすんげぇ泣き言いってほしいｗ

490 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:50:59 ID:iArv+n/k0
そういや、自称「医療被害者団体」たちはこの判決について何か言ってますか？

495 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:55:28 ID:tMZV6L8l0
>>490

“医療事故調査制度整備を”（動画あり）
　医療事故の被害者らで作る団体が、27日、厚生労働省を訪れ、舛添厚生労働大臣に対し、医療事故の原因を第三者機関が調べる新しい制度の整備を急ぐよう要望しました。

　厚生労働省を訪れたのは医療事故の被害者や家族などで作る6つの団体で、代表が「医療事故の真相を究明する新しい制度を早く整備してほしい」と述べ、舛添大臣に要望書を手渡しました。

　要望書では、事故を起こした医療機関自身の事故調査では不信感をぬぐいきれず、中立公正な調査で被害者が納得できれば医療をめぐる裁判も減るとしています。

　厚生労働省は、診療中の患者が死亡する医療事故が起きた場合、その原因を第三者機関が調べる新しい制度を設ける方向で検討を続けています。

　舛添大臣は「患者側と医師側双方が信頼して話す場が必要で、臨時国会で新たな制度の案を出したい。100％でなくても早く動かし、双方の意見を聞きながら少しでもいい制度を作りたい」と述べました。

　要望には、福島県立大野病院で行われた帝王切開手術で娘を失った渡辺好男さんも同行し、「どうして娘が死ななければならなかったのか真相を知りたかった。医師がほんとうのことを話せるような制度にしてほしい」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013741891000.html

511 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 15:06:13 ID:q5ueAurU0
>>495
「医師がほんとうのことを話せるような制度にしてほしい」
なんて言っておきながら、この親父別のところでは
「医療側が痛みを出せるような制度をつくってほしい」
なんてことを言っている。こんな連中相手にまともな話が通用するはずがない。

502 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:59:37 ID:tMZV6L8l0
>>490
こちらの方がよかったかな？

大野病院事件：医師無罪で双方会見　死亡女性の父「残念」
◇「適切医療と言えず」
　産科医療裁判の経験がある中央社会保険医療協議会の勝村久司委員の話　加藤医師は減給1カ月の処分も受けており、刑事責任は別にしても医療行為が適切だったとは言えない。県が事故調査報告を作成する際に遺族から聞き取りをしないなど、遺族対応も不十分だった。

　今回の事故を全面的に正当化してしまうと、重大な事故隠しなどにつながりかねず、関係者は反省すべき点は反省してほしい。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080821k0000m040107000c.html

504 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 15:01:35 ID:ilTe592s0
>>502
墓前で土下座までしてるのだから過失がないはずが無いというのですね、わかります。

507 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 15:03:19 ID:NCMoGC6D0
>>502
やっぱ勝っちゃんのトークはしびれるね。クレイジーだ

518 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:09:20 ID:DsTmqZ6V0
>>502
医療評議会とか言っておきながら、今回の件の過程とか因果関係まるで把握してないんだな。

497 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:56:24 ID:txyyP/zj0
一般論だが、医者の犯罪は立証が極めて困難。
たとえ医者に判断ミスがあっても、こういう事件になると医者どもは妙に仲間意識が働き
法廷の証言台で仲間のミスを庇う。
結果、裁判では過失の有無を立証できず推定無罪となる。
推定無罪は無実ということではない。

法廷が医者に証言・鑑定を求めるときはしがらみのない外国人医師にすべきだ。

500 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:58:00 ID:ilTe592s0
>>497
こんな裁判があること自体クレイジーだって言われて終わるのオチ。

498 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 14:57:16 ID:zb0RXRJ40
医師が本当のことを話していないという前提でしゃべる遺族ってどうなのしかし
これ、無罪なのにいいのか？

508 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 15:05:08 ID:2K4cdpUeO
まだ遺族擁護してるやついんの？バカじゃね？

513 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:07:47 ID:LX82dVup0
遺族は仕方ない。
でも、その遺族の気持ちに便乗してドラマチックに報道するマスゴミは
どうにかならんのですか？

525 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 15:15:52 ID:LSWMjWkt0
今更おせーけどな。

534 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:21:26 ID:9uHckVuF0
無罪は良かったがこういう訴訟が今後も起きるとも分からんからな
安全に産ませられる妊婦しか受けず、帝王切開すら他の病院に回す産科医も出てくるだろ？

536 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:25:37 ID:oTxhVjFC0
っていうか、助産院からの搬送は危険すぎて受けないほうがいいんじゃ？
ぜーっんぶ受け入れ先の医師に責任を負わせるつもりでしょ？

540 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:30:00 ID:d8PhdUky0
なあ、確認したいんだが、今回の件は
「医療ミスが無かった→無罪」っていうだけなんだよな？

これは当然のことだからいいんだが、例えば
「悪意がなくても少しの医療ミス」があったらそれは有罪になるなのか？
刑は別として、とりあえず前科者？

544 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 15:33:18 ID:SaaZMpRy0
>>540
その少しの医療ミスが原因で患者が死亡したなら有罪だね。
ただ、そのミスがなくても死亡したならミスが原因とは言えないな。

543 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 15:33:10 ID:ktdyTwM50
いくら無罪でも、妊婦はこんな医師いやだろうね

546 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 15:34:33 ID:oTxhVjFC0
>>543
この医師が救った命のほうが多いのに？
ミスでもないのに、墓参りをして亡くなった人のことを想う医師なのに？

552 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:43:15 ID:DsTmqZ6V0
>>546
もとからこの医者に世話になってた人以外は無理だと思う。
たとえ無実でも、一度けちがついた医者には診てもらいたくないと思うのは患者の本音だろう。
ましてや文字通り「命」を預けるのが産科なわけだし。

逆に言えば、訴えられるってことはそういうことなんだよ。
たとえそれが冤罪ですぐに無罪判決が出たとしても
「訴えられた」っていう事実はそれだけが噂になって一人歩きすることもあり
一生ぬぐえない汚名になることの方が多い。

574 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:01:00 ID:lxlUgjws0
民事はどうすんのかね？
遺族のじいさんはやる気？

581 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 16:09:28 ID:mfALhpTI0
>>574
民事やってもまず無理だろうなぁ

582 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:09:58 ID:DsTmqZ6V0
>>574
引き受ける弁護士がいればやるかも知れんな。

刑事裁判で検察が出した以上の証拠資料があればいいけど
無かったらまた負ける可能性も低くないから、それも賭けだろう。

585 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:13:12 ID:kAGexDkW0
母親殺しといて無罪になって喜ぶとか、人間として最低だなこの医者

590 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:16:25 ID:sHx8BoKJ0
>>585
そんな見え見えの釣りなんて面白くないよ

595 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:21:22 ID:OvlEcYVZ0
>>585
誰が殺したって？
誰のことやら知らんがお前が告発したらどうだい？

605 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 16:41:37 ID:5nYAmsldO
今後、似た様なケースで亡くなった母体の遺族が
検察に「医療ミスだ！業務上過失致死だ！」って訴えてきたら無視されるでＯＫ？

610 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 16:53:06 ID:z3H2eI7o0
>>605
無視はされないだろうけど、この裁判でもそうだが、
刑事裁判で起訴するかしないかは、あくまで「検察」に決定権がある。

家族がどんなに「起訴しろ！」、逆に「起訴するな！」って言っても
検察が起訴すべきと思ったら起訴するシステム。
まあ、だから遺族より福島検察が馬鹿だと叩かれるんだが。

611 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 16:56:18 ID:kYp1d5+zO
そもそも亡くなった被害者？の旦那や家族は訴えてないのに何故逮捕されたのか？
それはマスコミが、大げさに取り上げたことで警察が釣られたから。
被害者家族は訴えていない。騒いだのはマスコミ。釣られたのは警察。

620 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:06:04 ID:BCtlGI730
>>618
それにしては散々罵倒して墓に土下座させてるけど？

626 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:13:16 ID:LX82dVup0
遺族が墓前で土下座を強要したのは本当だって分かるけど、転院を拒否したってのは本当？
そこらへんの経過が良く分からないんだよね。
後、この医者が墓参りしてたってのは本当？

629 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:16:41 ID:BCtlGI730
>>626
墓参りは本当。転院拒否はソースを見たことがない。

635 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 17:21:42 ID:IMVwuJ+dO
１人目産んだ後に次の妊娠は難しいと言われたのに妊娠。
ハイリスク妊婦だから大きい病院に転院と言われたが遠いと理由で拒否。
手術前、医師に３人目も欲しいと言ったので子宮温存。医者が可哀相。

636 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:23:43 ID:LX82dVup0
>>635
それ、そういうのがどうして分かるのか自分は知りたい
２人目の妊娠は難しいと分かっていたというのは本当なのか

子宮に関しては、医者が子宮を温存させてやりたいと思ったから温存しようとしたのかな？
まあ、素人の想像に過ぎないが

640 名前：マッチョサイエンティスト[] 投稿日：2008/08/28(木) 17:25:36 ID:LA7NLHr+0
>>636
つ　公判記録

642 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 17:25:50 ID:/BHToWiQ0
病院は無法地帯なのか？
子宮を摘出すべきだ。単なる経験不足でしょ？
それにしても罰金１０万円は安すぎ。改正すべき。

650 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:35:35 ID:UJ26eSG50
>>642
無断で子宮摘出してもやっぱり訴えられたんじゃないか？

656 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 17:46:19 ID:J7uYVk8Q0
>>642
子宮とって元気に退院したらそれはそれで裁判になるよ
「取る必要はなかったんじゃないか」ってね

661 名前：マッチョサイエンティスト[] 投稿日：2008/08/28(木) 17:58:04 ID:LA7NLHr+0
>>656
「子宮摘出しないと死にます」って説明して
「取ってもいいから命は助けてください」と言われて子宮摘出して助かったのに
「なんで子宮取ったんだ！お前の子宮も取れ！」と怒鳴り込まれて
産科をやめた女医さんとかもいるからね。

680 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 18:47:46 ID:90gV8jA/0
>>661
この女医さんの事かな？そりゃ辞めるのも当然かと。

＞土下座

＞産科の女医です。
＞経膣分娩後、出血が止まらず、保存的に粘っても止血できず
＞開腹止血を試みたのですが最終的に苦渋の選択で子宮全摘となってしまいました。
＞(総出血量12000mlを超えてしまいました)
＞病理では子宮頚管付近のAVMが原因だったみたいです。
＞(最終的には不明でした。子宮破裂もありませんでした)
＞DICも起こしていたため、病院に泊まり続け
＞外来以外はICUに詰めて食事ものどを通らず、ずっと頑張ってましたが
＞田舎から来た妊婦さんのお父さんにICUで胸ぐらをつかまれ、
＞「てめえの子宮を取ってここで土下座しろ!!」とどなり倒されました。
＞児はもちろん(普通の分娩でしたから)母体も救命できたのですが、
＞子宮を取ったことはどうしても納得いただけず、
＞「自分の子宮じゃないから気軽な気持ちで取りやがった」と最後までいわれました。
＞(もちろん、帝切にしなかったことも非難されました)
＞この言葉はしばらく引きずりました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162050918/663

673 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:17:15 ID:VYqUgC+o0
普通に仕事してて患者が死んだからってこの医者が逮捕されるんだったら
冤罪や誤認で逮捕、立件したりした警察官や検察官も逮捕するのがスジなんじゃないのか、
と思うのは間違いなんだろうか。

676 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 18:26:07 ID:njKCoLhU0
>>673
冤罪や誤認ならまだいいんだが、
普通に仕事をして、結果的に目的達成できなかったからといって
逮捕されて起訴される思いを味わってほしいもんだ。

678 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 18:42:37 ID:vxUU30hzO
医療裁判にもそうだが、性善説に基づくシステムでは世の中回らなくなってんだな。
精一杯努力してくれたと信じていますって時代じゃないんだねぇ。

684 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 18:53:12 ID:iD4ajHtU0
訴訟が増えたのは医者がこれまでミスや事故を隠蔽して責任逃ればかりしてきたから。
患者が医者を信用していない。

686 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 19:00:59 ID:ubQRrgVP0
普通の人とバカの差がはっきり分かるな。

721 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 21:19:17 ID:IvLP/54v0
なんつーか、医者行けば治るって意識が高すぎる。

医者は治す手伝いをするだけだ。何のためのセカンドオピニオンだ？
そもそも本件の場合は全く問題のない事件じゃないのかよ？
ニュースとか見てると他の医療事故とごっちゃにしてて不快だ。

723 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 21:31:10 ID:pyE9RedF0
このせいでどれだけ産科が減ったことか・・・志す者も減りまくり。
このケースで刑事にまで持ち込めただけですごいと思え。

746 名前：マッチョサイエンティスト[] 投稿日：2008/08/28(木) 22:20:11 ID:LA7NLHr+0
本当に誰一人得してないよね。
加藤医師も被害者も遺族も検察も周辺住民も。

756 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 22:28:10 ID:YIKg0X0K0
無罪が確定しても、癒着胎盤かどうか分からなくても
疑わしい時点で子宮摘出がスタンダードになる事には変わりない。

稀な一例の冤罪起訴の所為で、恐らく大丈夫だった数百例の子宮が摘出される事になる。

783 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/28(木) 22:52:36 ID:CidVCMQ40
最近では頭痛は10歳だろうが10年前から続いていようが全例頭部CT撮ってるな。
防衛医療は金かかるね。

505 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:01:56 ID:h9qxJDWf0
no doctor, no error.

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papasans at 03:32 │Comments(156) │ 訴訟・裁判 | 医療・福祉 │

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この記事へのコメント

1. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 03:50

ID:Wzgue5KJ0の勘違い叩きに爆笑するｗｗｗ

2. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 03:54

モンスター遺族って言葉流行るかな？

3. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 03:58

で、不当逮捕に対する処分はまだ？

4. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 04:15

ダメだ…やっぱこの道あきらめることにする
いろいろ耐えられん

5. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 04:18

当然だろカス！

6. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 04:22

でもな，遺族の田舎農家脳のじじいが愚かで女は子が産めないと能無しって考えのクズは多くいると思われるが
伴侶が亡くなった旦那はかなりつらいのは確かだ，時には医者にもっとあんたがしっかりしていれば，とかあんたが殺したんだ，などと言ってしまうこともあるかもしれない．
それが元で医師を辞めてしまう人も出ているんだ．
今回の事件の加藤克彦医師も過失はないと言えるがそれでも，強硬に患者を大きな病院に搬送させればよかったと後悔するだろう．又他にも何かミスやそれともミスではなく患者を死なせてしまった時に後悔がつもり，医者を辞めてしまうかもしれない．
これはひどいことでもあるが，我々は医者がいなければ長く生きることが出来ないので医者にはそうやって辞められて欲しくない．

これからは彼らの亡くなった患者や遺族のことを考えて苦悩する医師のために，医師のための精神カウンセリングと休養を増やしていったほうがいいんじゃないか？私はそう思う．これからはもっと医師が長く医師であるため機関の設置を増やしていこうではないか．

7. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 04:36

青字ボコボコｗでも本人はたぶん勝ったと思ってるんだろなｗ

8. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 04:42

ひとこと言わせてくれ

クソ遺族ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 04:46

車水没事故でも思ったけど、本当にモンスター遺族って性質が悪いよな
「死んだ者勝ち」の勢いでマスコミ味方につければ勝利確定みたいなもんだし

10. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 04:52

元医者として言わせてもらうが
こんな調子じゃ全国の医者が訴えられてるぞ

11. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 04:56

こんなもんで訴えられてたら全国の医者が
やめてるっつーの

青字絶対小学生だろ

12. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 05:01

真実が知りたい、と言いつつ、解剖は拒否しているんだよね、この家族。

13. Posted by 知の歴史 2008年08月29日 05:04

青字の意見は無理があるな。法的論争も交えているが、悉く証拠を提示できていない。むしろ客観的な嘘と矛盾と抽象文だらけ。
そもそも結果的に述べるなら遺族の立場として憎むべき相手はいい加減な行動をした検察側。つまり、安易に死者を利用して結果的に冒涜したのは検察側だといえる。医者に対する心情はどうあれ。

遺族は心理的に医者を憎む気持ち、それ自体はわかるが…決して客観的なミスが証明されない以上はリスクの付き纏う手術に関しては血反吐を吐いてでも責めるべきではない。死にたくなるほどでは、まだまだ甘い。言葉に出した時点で意思表示にかかわる。そうした決めつけなど医者に対する信用取引の観点からもご法度だ。

ロクな確信もなく気持ちを抑えられず気持ちを優先させ安易にまともな証拠もないまま心情で訴える人間に対して、真摯に伝えたいことがある。

医者の絶対数が限られてる中、現在、産婦人科医は医療ミスの訴えが多くて人気がなく数も不足している。実際、子を産みたい時に病院が利用できない状況になったらどうなると思う？
自分さえ良ければそれでいいのか？後は野となれ山となれか？
本気でそういった自分勝手な考え方が存在しているなら、
“真に情ある人間”とは認めないし、その何かに対する気持ちは“自分の中だけに閉ざされたモノ”だ。
外の世界に届くことはない。…下らない話かもしれないがね。

14. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 05:05

順調に子供を産み育てる環境がなくなっていくな、別にどうでもいいけど。

15. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 05:06

青字には何を言っても無意味。
本人は正義の味方のつもりみたいだけど、
馬鹿まるだし。

16. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 05:12

以上、マスメディアが規制すべき対象であることを如実に示した事例でした。

17. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 05:18

病院によってはすでにあるよ。医師向けのカウンセリング。
自殺率とか退職率半端ないもんな…。ある日突然来なくなって、そのまま行方がわからなくなった同僚もいたな。
優秀な人ほどもろかったりするんだよな。俺みたいなてきとーな人間は残るけど。

18. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 05:39

そりゃそもそも医者がいなけりゃ医療事故も起こらんわな

患者は自然に身を委ねる事になるが

19. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 05:44

青字は金貰って工作してる奴らだよ
＋ではよくあること

20. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 05:50

そろそろ「火事で死んだのは助けられなかった消防士のせいだ」
とか言い出す奴が出てきそうで怖い

21. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 05:55

まさしくモラルハザードだな、正しい意味での。
自分がリスクを負わないのが当たり前だと思ってる。

22. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 06:02

iW3jlxnU0やその他青字はこれから出産するであろう人の、いや女の敵だな…。
生理痛を知らない奴や人間産めない奴に出産する場所を奪われたくない。
こういう工作してる奴、逆に訴えられれば良いのに。

23. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 06:02

真面目に仕事こなしていても訴えられて人生終わらせられる医者みたいな職業に
誰がなりたがるんだ？

24. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 06:03

同意。死の責任をたらい回しするなど決してあってはならない。

25. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 06:06

前置胎盤の時点で母子共に自然淘汰のような気もするけど…。

この死んだ妊婦は前も前置胎盤だったんだよね。
前置胎盤になりやすい人って居るの？

遺伝との病気？

26. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 06:26

脳筋ばっかだな。
野蛮人は医者行かずツバつけて治せ。

27. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 06:32

妊娠中だが普通に妊娠して無事生まれてくるのが奇跡みたいなもんなんだよ
一見無事な経過をたどっているようでも皆結構切迫流産早産で処置受けてたりする。昔なら流産死産が当たり前。
お産は命がけ、そんな単純なこともＤＱＮには分かんないんだね

28. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 06:57

出産が命がけじゃないって・・・ゆとりにも程があるだろ

29. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 07:06

世の中に医者を何でもかんでも叩けばいいと思うクズが多すぎる
このままじゃマジで医者が一人も居なくなるぞ

医者が一人も居なくなったせいで死んだら次は誰を叩くんだ？

病気になったんだから悪化することぐらい覚悟してろよ
医者ばっかに責任負わせてんじゃねえ

30. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 07:06

過失じゃなくなった以上、見舞金も回収かな。

31. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 07:29

結構バカが多いなｗ
それとも青文字は同一人物か？

32. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 07:30

ブラックジャックを読ませろ
「医者は神じゃない、100％助けられる保証なんてないんだ」ってな

33. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 08:17

米13
内容に関してはまあいいとして・・・
格好つけて熟語使うけど国語力無いから違和感のある文章になっちゃうヤツっているんだよね～。

この事件のスレ何度か見たけど、毎回「絶対医者が悪い」って言う奴が居るよな。
そのことからするに、真性のアホが世の中に意外と多いことがよくわかるｗ

34. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 08:18

>31
事例見ないで叩いてる馬鹿多すぎだよな。
ただ叩きたいってだけの

この件のおかげで日本中の医療にどれだけの影響がでたかって
考えてくれ

35. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 08:33

この事件調べれば調べるほど
加藤医師がどれだけ真面目で腕が良かったか分かるんだよな
医学界からの全面フォローもあったし難なく復帰出来そうでよかった
医者が患者を殺すという言葉があるが今回は正に患者が医者を殺すだ

36. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 08:36

日本の医療は後退したな。クレーマーのおかげで

37. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 08:53

きちんと検診行ったり事前に知識仕入れたりする妊婦は
出産が命がけで何があるか分からないってことを
理解した上で産科医に自分と子供の命をゆだねてるよ。

どんなに経過が順調でも一寸先は闇。それがお産。

「こんな医師は妊婦もイヤだろう」とかいうのは
アホなおこちゃまの意見。

38. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 08:54

kAGexDkW0の粘着振りに吹いた。

まず最初に加藤医師が「うちじゃ無理だから大手病院行ってくれ」っていうことが激しくスルーされてる。

39. Posted by 　 2008年08月29日 08:59

子供が助かっただけマシだよな

40. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 08:59

青字のなかに親族が居てもオカシクナイカモナｗ

41. Posted by 2008年08月29日 09:15

散々医者を叩いてたマスコミはどうするんだろうな。
あれだけ医者が悪いとか煽っておいて無罪となると、マスコミの偏向報道がバレるんじゃないのか？

42. Posted by あ 2008年08月29日 09:21

正直今回の件の医師よりも青字のような奴が医者になった方がゾッとするわ。

無知なのに何でそんなに自信過剰なんだろう

43. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 09:27

>217->315の流れ
＞それは「遺族に補償金を出すためには（嘘の報告も）やむをえない」と考えてのこと。

これ見て、遺族の困窮を救うため嘘の報告を行った沖縄戦を連想した。

44. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 09:51

ID:Wzgue5KJ0
なんでこいつこんな必死なの？ｗｗｗｗ

あ、毎日新聞社員でしたか＾＾；
産科医さんが無罪になってさぞかしくやしいでしょうねｗｗｗ

氏ねよクソ毎日

45. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 09:57

＞経膣分娩後、出血が止まらず、保存的に粘っても止血できず
＞開腹止血を試みたのですが最終的に苦渋の選択で子宮全摘となってしまいました。
＞(総出血量12000mlを超えてしまいました)
＞病理では子宮頚管付近のAVMが原因だったみたいです。
＞(最終的には不明でした。子宮破裂もありませんでした)
＞DICも起こしていたため、病院に泊まり続け
＞外来以外はICUに詰めて食事ものどを通らず、ずっと頑張ってましたが
＞田舎から来た妊婦さんのお父さんにICUで胸ぐらをつかまれ、
＞「てめえの子宮を取ってここで土下座しろ!!」とどなり倒されました。
＞児はもちろん(普通の分娩でしたから)母体も救命できたのですが、
＞子宮を取ったことはどうしても納得いただけず、
＞「自分の子宮じゃないから気軽な気持ちで取りやがった」と最後までいわれました。
＞(もちろん、帝切にしなかったことも非難されました)

少なくともこの気違いジジイの家系がこれで絶えることは
日本の未来にとって喜ぶべきこと。
未来のＤＱＮ生成が未然に防がれました^^

46. Posted by 2008年08月29日 10:01

漫画の話してアレなのだが、ブラックジャックだって100%の成功はしてないんだよな。

現実の医師じゃ絶対救命なんて無理。

47. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 10:19

もう終わりはとっくに始まってると考えたほうが気楽だよ

48. Posted by 2008年08月29日 10:26

子供が無事に生まれ育ってくれるなら
そこで命を落としても良い。自分はね。

49. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 10:28

※43
俺も沖縄戦の話を思い出した。

こういう遺族を救う為にあえて汚名を引き受ける話は昔の日本だとよく聞くね。
遺族側もそれは承知して医者に感謝する暗黙の了解であるべき話だったんだけどね。

馬鹿で身勝手な遺族の為に、
医療側もリスクを負ってまで、医療過誤をでっち上げて
遺族に補償金を渡せるよう配慮をする事は二度と無いだろう。

この起訴は、将来も出てくるであろう遺族達への救済措置まで破壊したんだよ。
許し難い話だ。

50. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 10:47

米45
絶えてないじゃん
子供も母親も助かってる
娘と孫にじいさんの気質や態度が移るか分からないけど(反面教師という言葉がある)
孫が無事生まれたことで家系は続いていく

そもそもじいさんの子供が一人だけとも限らないし、
母親が初産だったかも分からない

51. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 10:55

とりあえずWzgue5KJ0がアホだということは解った

52. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 10:58

ID:Wzgue5KJ0は遺族か？
全部論破されて結局必須事項の公判記録も見てなさそうだが

53. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 11:07

おー、俺のレス>>686が色つきで採用されたわ。

このブログの管理者に俺の考えを指示されたと思うと嬉しいな。

54. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 11:09

青字のバカ具合がどうしようもないな

55. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 11:14

警察＆検察は阿呆だろ
どうしようもねぇなこりゃ
志布志事件といい酷いね

56. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 11:17

検察は医師に謝罪しないの？？

>217->315の流れ
＞それは「遺族に補償金を出すためには（嘘の報告も）やむをえない」と考えてのこと。
↑
これは、慢性疾患の医療費助成の現場でも、助成適応に入らないのを症状を重めに書いて適応にしていたら、患者が適応疾患以外の病気でも助成を受けようと騒いで、結果として医師が虚偽の記載で処分されたりとかっていうのもあるね。
下手に同情するより事実を記載したほうが良いよね。

57. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 11:39

とりあえず、「出産は100%安全」っていう世間のいい加減な安全神話が一番間違っている。

一昔前まで、出産は文字通り命がけだった。新生児はもちろん、母体にも重篤な負担がかかることも当然の認識だった。
俺の母親は双子で生まれたそうだが、片方は不幸にも出産直後に亡くなっている。
結果として祖母は二度と子供を産めない身体になってしまった。

人間と他の動物を比べるのも馬鹿馬鹿しいが、例えば犬や猫の場合、全員無事に出産できる方が珍しいだろ？

差異はあるが、欧米では基本的に医師の「刑事的」責任を問われないシステムになっている所も多い。それだって元々は医師が自らの本分を安心して全うできる為の制度だからね。

明らかな医療過誤は非難されて然るべきだが、こんな単細胞な警察の得点稼ぎにつき合わされたら、医療制度なんて何度崩壊しても足りないぜ？

58. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 11:48

>746
マスゴミは得をした。

59. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:01

癒着胎盤に対する準備が不十分だったという点に置いては、Wzgue5KJ0が論破されてるとは言いがたいがな。

60. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:02

青文字からとんでもない負の感情を感じる。

全部論破されてるのに懲りないな。

多分出産の現場をしらない男で、
低所得低教養で、高収入の職への漠然とした嫉妬と憎しみを抱いているのだろう。

命かかってる現場って本当にしんどいんだぜ。
治って当然とかいう態度で患者くるし
闇雲に検査したら金も人手も足りない。
検査項目減らして状況予想で診療進めて裏目に出たらヤブ扱い。
過酷な過労状況でも一切のミスがあってはならないという非現実的な要求。
死んだら人殺しあつかい。
日本社会的礼儀として詫びたら最後、こんな感じで食いつかれる。
形だけでも謝らないとそれはそれで誠意が無いとやっぱり食いつかれる。
限りなく不可抗力で死亡したのに、医者生命奪われる。
その対価としては安すぎる給料にさえ、貧乏人が食いつく。

そりゃ産科なんて廃業するわな。
チンコの皮切って莫大な費用請求する方が１０００万倍ラク。

61. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:04

金払えば何でもしてもらえると思ってる勘違い野郎なんだろ

62. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:06

米60
なるほど、だから明らかな医療ミスの場合でも医師同士かばいあうのですね。
わかります。

63. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:07

子供は生きてるのか
クレーマー遺伝子を後世に受け継いでどうするよ
20年後が楽しみだな

64. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:15

青字が気持ち良いほどに叩き潰されているな
本職はいないにしてもこの事件や医学に相当詳しいのがいたんだろうな

65. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:15

今だに2chに書き込まれた事を無条件で信じちゃう奴っているのか。
ある意味そっちの方が驚きだな。

66. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:29

※欄にまで青字みたいなのが沸いて来たな…

67. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:33

米66
要するに、馴れ合って本質を見誤るなって事だ

68. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:38

まあ、別になんでもかんでも訴えたきゃ訴えれば良いんじゃない？
日本から医者が消えるその日までなんでもかんでも訴え続ければ良いと思うよ。

69. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:39

※67
で、お前はどんな本質を見極めてる訳？

馴れ合いで医師を擁護してる奴はいないと思うが…。
医師を追い詰める事でどんな事が起こるかと考えた事ある？

70. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:54

医療安全・事故調査等に関するWHOのガイドラインの紹介記事
ttp://blog.m3.com/DrTakechan/20080417/1

　いたずらに医療関係者を萎縮させても患者にメリットはない。

71. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:55

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　ご冥福をお祈りします
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　／　

72. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 12:59

米69
一方には、医師同士の庇い合いによって、本当の医療ミスも蔑ろにされて
る現実もある。
その分の糊代は残しとけって事だ。

73. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 13:05

ID:Wzgue5KJ0はアホというより、十分な下調べもしないし、自分が思いつくようなことは
誰でも思いつく、ってことさえわからんゆとりのお坊ちゃんなんだろうな

粗雑だし飛躍しまくりの論をとくいげに語ってるなあｗｗｗｗｗｗｗｗ

74. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 13:06

遺族が尋常じゃないアホじゃ同情できねー

75. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 13:34

まーた、夏ちゅ(ry

K医師には強く生きて貰いたいな。今回の一件でズタボロだったし

76. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 13:34

人を殺しても無罪になるこんな世の中じゃ

77. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 13:41

この医者、地元でもすごい評判良くて、こんなことがあったのに「また臨床に立ちたい」って言ってくれてんだよな
立派だと思う

78. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 13:59

とりあえず、判例ができて良かった

79. Posted by 75歳･会社役員 2008年08月29日 14:06

とりあえず

遺族と検察ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

80. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 14:15

無罪になってよかったなぁ

81. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 14:16

もう遅いって
こんだけ広く産科の厳しい現状が知られて誰がその道を選ぼうと思うよ？
よっぽどの情報弱者ならまだしも、医学部生にそんな人間がいるとも思えない
こーゆー事故って、やる気のある学生・医師ほど傷つくしね
訴訟にまで発展したら言わずもがな

82. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 15:09

まぁ臍帯をジンタイなんて読むおばか検察だからね
お里が知れるよ

83. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 15:31

※38
それのソースってどっかにある？

>>495の連中はアホだね
医療事故が起きてからのことを整備するんじゃなくて
起きないよう努力する方向での要望をまとめろよな
なんかこいつら医者が憎くて仕方ないって感じがしすぎ
今回のケースだって加藤医師が孤軍奮闘して産科を切り盛りしてた背景があったはず
こういう現状を改善していかないとどうしようもないと思うんだがなぁ…

84. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 15:43

※83
Wikipediaの「大野病院事件」では、同じような事が書いてあるね。
噂レベルでは、
・医大に行った方がいいですよ→交通費かかるからヤダ
・危険な場合は子宮摘出しますよ→3人目欲しいから断る
というやり取りがあったとか。

85. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 15:52

だから最初の
「うちよりもカバーできる医大の方を紹介します」って言ったのに
家族側が「遠くて交通費がかかるから嫌だ」ってのなんで書いてないの？
バカなの？

86. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 15:56

>72
「事実隠蔽をしなかった場合に限り」医師を免責にして
原因究明・再発防止をしたほうがいいのか（将来の患者優先）、
事故発生前後の処置が妥当で事実隠蔽がなくとも
刑事訴追の可能性を否定しないほうがいいのか（被害者感情の慰撫優先）、
トレードオフですね。

87. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 16:01

マスゴミざまあｗｗｗｗｗ

88. Posted by ななし 2008年08月29日 16:12

遺族は転院を勧められたことは無理矢理脳内からデリートしてる予感。
こいつはいつまで被害者面するつもりなんだろ。産科が減った不利益を被ったとかで女性団体に訴えられりゃいいのに。
儲かったのは遺族側の弁護士だけかと思ったが、この弁護士も墓前で土下座の刑になってそうだ。
ちなみにヒトは形態学的に難産なんだそうだよ。だから出産はガチで命懸けなんだよ。

89. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 16:23

庇い合いで医療ミスをごまかしてるとかほざいてる奴も多いが…
この件ミスじゃないから関係無いよな。むしろこの医者はミスどころか子供の命救ってるんだけど

とりあえずソースも何も読まずに妄想だけで叩いてる青字のような奴らは馬鹿丸出し

90. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 16:32

遺族ざまぁとか言ってる奴も小学生だろ
スレの流れに寄りかかってテキトーに見下せる相手ができてよかったな

91. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 16:42

青文字はネタ？

92. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 16:45

いや、青字が伝えたいことは、お前ら負け組は事件のことはどうでもいいから医者というステータスのある人間が崩れていくのを素直に喜ぶべきだということだよ。

93. Posted by 25歳・会社員 2008年08月29日 16:47

出産時に母体にリスクが伴うのは周知のはず。
帝王切開ならなおさら。
しかも胎盤癒着という稀なケースなのに、
その失敗の責任を医者に求めるのはお門違い。
事前の説明不足については責任を問われても仕方ないだろうけど、
悪意のない医療ミスの度に医者を悪人扱いするのはやめるべき。
厄介な手術を拒否するような利己的な医者がいる中で、
引き受けてくれた医者には、むしろ感謝しないといけない

94. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 17:03

こういうの見て毎度思うことがある。

出来ないから医者に頼んだんだだろ？
命を預けられないなら自分で何とかしやがれ。

自力で骨折直せないようなグズが･･･。

95. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 17:24

この国の司法は馬鹿で構成されてるんだな
勉強ができる＝頭がいいではないとつくづく思い知らされる

96. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 18:10

バカと常識のないものが恥ずかしげもなく大声でわめきたて、良心と分別のあるものは損をする社会
今の中高生なんて本当に頭悪いし日本終わった

97. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 18:26

民事上の過失と刑事上の過失はちょっと範囲が違う
そんな大学院生レベルの感覚すら持ってない検察はどうなの？

国全体の司法のレベルを疑われちゃうだろ
かなわんぜ

98. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 18:49

起訴した時点で手遅れだな
検察は醜態晒しただけだったわけだ

99. Posted by 名無し 2008年08月29日 18:52

産婦人科医がいてもいなくても出産時の死亡事故は起きるだろうさ

100. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 19:32

クレーマーごねる→仕方ないから下手に出る→下手に出たから悪いことを認めたに違いない。謝罪と賠償を..

どこかの韓国人かよｗ

101. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 19:39

医療に絶対なんていえる医療人なんて存在しねぇ、いたら神様だ
別に産婦人科に限らずな！誰だって執刀経験がないとうまくらないだろうが・・・、おまいらは入社一ヶ月で取締役になれんのか

102. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 20:03

大学病院でも確実に救助できると言い切れないような病状で助からなかったのを責めてもな・・・
遺族はまだ感傷があるからとち狂うのは理解できる。だがなんで無罪の判決後に遺族以上に躍起になってマスゴミと検察が訴訟を起こそうとする？
まず裁かれるべきは煽ってるマスゴミ共の方じゃねぇの？

103. Posted by 2008年08月29日 20:04

怖いわぁ
医者が万能だと思ってる奴が居ることが

104. Posted by 2008年08月29日 20:05

これ大事にしたの変態新聞だったっけ？
必死だな

105. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 20:09

大野だなんて縁起の悪い名前だからいけないんだわ

106. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 20:11

散々言われてることだが、今の仕組みでは司法が医療に介入する必要は確かにあった。
が、この件がそれに相応しいかとは別問題だし、
逮捕の必要性があったかも怪しい、と。
検察が馬鹿やったねこりゃ。

107. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 20:22

冤罪出した検察官も逮捕だな
冤罪なのに有罪判決出した裁判官も逮捕だな

108. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 21:40

※43

>217->315の流れ

>192->339の流れ　だな

109. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 21:53

「難病は治療するな！」
の流れになってるよな

この裁判で得しないだろうに

110. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 22:39

そもそも医者が高所得者って幻想がまずおかしい。
30代の普通の勤務医なら超激務の果てに
500万いくかどうかってレベルなんだが。

111. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 22:46

なんか青字は高給取りの医者に嫉妬しているだけのニートやワープアのような気がしてきた。

112. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 23:10

痛いだけで何の抵抗もなくツルっと子供が生まれてくると思ってるバカ大杉

113. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 23:20

医者は患者を治す義務はないぞ。治療する義務はあるけど
これで医者を叩いてるヤツは、末期癌の患者を治せと言ってるようなもの

114. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月29日 23:52

控訴断念は結構なことだが、そんで、だ
日本の産科医療を瀕死に追いやったオトシマエは誰がつけてくれんの？

115. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 00:14

しんだのがお偉いさんの親戚だから医者が捕まったとか聞いたが

116. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 00:43

>>19の文章が凄いシュールに感じる。
病院に行くという事は身体に重篤な症状があるという事だが
「これで医者どもが人殺しし放題か。
怖くて病院なんか行けたもんじゃないな。」
→結局苦しむ、もしくは死に至る。

117. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 00:52

そのSTEPてのは何かね
憲法講義Ⅰを読みながら違憲審査をするようなもんか？

118. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 01:03

青字が何言おうとこの裁判が起きたことで福島はおろか、地方の産婦人科で出産まで手がける医者は減ったのは紛れも無い事実です

※110
医学部での莫大な学費と高度な学力、長い研修期間を経てようやく開業できるんですからね。その上この様なリスクを持っているんだから美味しい職業では無いですよね

119. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 06:25

本当に無罪で良かった。
こんなので有罪が出たらたまったもんじゃない。

病気・怪我を金無くてorその他dqn理由で放置
↓
ギリギリになって、
患者「先生助けてください！」
↓
最も適切な処置をしたが、手遅れ＆そもそも無理
医者「…最善を尽くしましたが…」
↓
遺族「医療ミスだ！家族を帰せ！誠意を見せろ！」
↓
慰謝料ウマー＼(^o^)／

完全にこの図式の出来上がりじゃねぇか。
そのうち医者はそんなdqn相手にしなくなるよ。
学生時代必死こいて勉強して、医者になっても勉強し続けて、努力の果てにこれじゃあ見捨てられるよ。

120. Posted by 名無し 2008年08月30日 07:51

この医師が有罪になって服役したら、この両親は病院に代わりの医師を探してきてくれるのか？
たった一人が死んだだけで、他の命を救えなかったらとか考え無いの？
福島は田舎だから県立医大なんて言ったら大病院なんだぞ

121. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 08:49

病院側も今後はほとんどが生命に関わることだろうけど、
生命に関わるような重大な手術をする診断内容の場合は、
第三者機関とか遺族側と病院側が両方ともビデオとかで録画して残しておいた方が良いかも知れない。

こういった良心で訴訟を起こされるのであれば、
病院側（医師）の人生を守るためにも残しておいた方がいい。
また病院側が嘘の報告をした際の抑止にもなるかも……

人の記憶なんて当てにできないし、
書類があっても、色々と手を加えることもできるだろうしね。
まぁ録画したデータも修正することは可能だけれど、
そのあたりの法整備をなんとかすればいいと思う。

122. Posted by 〇 2008年08月30日 09:41

俺の人生よりも無駄な裁判
悪影響しか生まなかっただろうな

123. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 09:49

医者を神様か何かと勘違いしている奴多すぎる。
彼らだって知識と技術を持った普通の人間なんだから出来ることと出来ないことがあるってのに・・・
マスゴミのせいで出産が命がけだってことわかってないのが多すぎ。

124. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 11:16

医者に対して刑事罰を与えるべきか、なんてベタな問題点
お前らより検察のほうがよっぽど考えてるよ
安心して寝ろ

125. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 11:49

遺族も医師も被害者
悪いのは有ること無いことでたらめな報道したマスゴミ
ほんとにこいつらはクズ

あと金目当てでやったとかまだ昭和初期のような考えを持ってるやつは、今医療は厳しいってことにもう一度目を向けて欲しい
それこそマスゴミの操作に踊られず自分の目で真実を見つめて欲しい

126. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 13:37

出産にリスクがないなんて考えてるバカって本当にいるんだな。

127. Posted by あ 2008年08月30日 14:07

米121
録画する機材は誰が買う？
映像と機材の保管場所と費用は？
その手術映像を分析する専門医はどこから調達する？謝礼は？
性器が映る可能性もあるけど、それが裁判で証拠映像になっても平気？

仮に手術映像を残すのが義務付けられたとしよう。
患者側が手術の録画を拒否った場合、「録画不可ならウチの病院では手術できませんよ」
て言われるかもね。

128. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 16:46

青文字の馬鹿さ加減にはウンザリするなｗ

129. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 16:57

俺の両親8人兄弟だったり６人兄弟だったりするんだけどさ、昔の出産ってどういう体制だったんだろうなぁ

130. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 18:50

敢えて言うが、これまでの経緯も公判記録も理解しないままスレの流れに合わせたり、なんとなく医者を擁護するドライな意見を言った方が賢そうに見えるから擁護している、という意見も多くないか？それから、毎度のことながらマスコミ報道で事件を知ったくせに、何でもかんでもマスコミ批判をしたがる人間が多すぎ。

ただ、この判決は妥当。
遺族が感情的な面から民事訴訟を起こすならともかく、刑事事件化したことによる負の影響は甚大だったが、公判の過程で状況が詳らかにされた事と判例が作られた点が救いだな。

131. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 19:10

米117
ＳＴＥＰの扱いは低い。
臨床に行く前の最低限の基礎知識を叩き込む本。
下手をすると最低限以下のことも。
講義聴きながらＳＴＥＰ開いてたら、「そんな本使うな！」と教授に怒られるレベル。

まぁ、検察は自信満々に英単語帳片手に英会話できる人たちなんだろ。

132. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 20:03

病院少なくなって
半人前の医師が現場に増えて
そいつらの手際悪かっただけではい起訴（藁）

だいたい人の体にメスなんて入れる作業で100％助かる訳ねーだろ

133. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 20:44

>医師がほんとうのことを話せるような制度にしてほしい
「本当のこと」と「自分が聞きたいこと」を区別した方が良いと思うんだが。
インフォームドコンセント関連で患者に情報提供をするようになったものの
理解できないか都合の良いように曲解する馬鹿が多いって聞くぞ。

米130
判例が作られたことで結果的に守られる医者増えるからな。
これで有罪判決出てたら医者を増やさないとという情勢の中で外科系の医者が減ったかもしれん。

134. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 20:48

米110
この前TVで出てきた転職して数年の医者は年収400万台ってやってたな。
それでいて休み殆どなしで睡眠時間3時間、急患が入ればさらに減少と、
大学6年学んでこれじゃ「やりがい」か相当なマゾさがないとできねえって思ったぜ。

135. Posted by 2008年08月30日 21:31

医者が神様だとしてもこのゴミ遺族は助けられねえよ
神様のいうこと聞かなかったんだからな

ざまぁｗｗｗ

136. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 22:30

どうにも医師側が悪いと考えたがる奴の後ろから、反エリーティズムが透けて見えてしょうがない。
エリートを叩くインテリの俺様ｶｺｲｲ!的な。

とりあえず日本は現状において医師不足（とりわけ産科医療分野は）であり、地方医療はさらに壊滅的であるという現実を知ってから話をするべきだと思います。

137. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月30日 23:15

編集のおかげで青字が異常だとわかるが、なー…
反射的に医者を叩く脳みそができあがっている層が
相当数いるってあたりが終わってる

138. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月31日 00:53

遺族は謝罪会見開け
遺族は謝罪会見開け
遺族は謝罪会見開け
遺族は謝罪会見開け

土下座しろ

139. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月31日 02:34

遺族より検察が悪いっぽ。
誰かその辺詳しく

140. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月31日 03:16

青文字全員フルボッコされててワロタ
バカなんだろうなぁ
あとは医者妬んでるのかね

141. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月31日 08:18

青字はあれだろ
朝鮮総連から破壊工作指令でも出てるんじゃね

142. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月31日 15:46

医師はこの手の屑を名誉毀損とかで逆に訴えまくるべきだ
法の基準をバカにあわせるなよ

143. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月31日 16:10

これ、遺族の子供さ。
「お前のじいちゃんが裁判したから、俺の弟や妹は死んだんだぞ。」
っていう同級生や
「あんたのお母さんや爺さんのせいで、お産するのに何時間もかかる大病院に行かないといけなくなったわ。お金もかかるし、どうしてくれるの？」
っていう同級生のお母さんや、若い女の先生が出てくるかもしれないね。
下手したらいじめられるよ？

この爺さんは、残された家族のために何を一番にするか絶対分かってないよな。
自分が一番可愛いくて仕方ないんだろうな。

144. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月31日 19:05

管理人は世論に煽られて、って強調してオナってるけど
世論に流された最もたる事例が光市母子殺害事件だと思うんだがｗ
そこはダブスタなんだな

145. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月31日 22:28

>136
２chで得た情報で、マスコミに流されない俺カコイイ！も同レベル

146. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月31日 22:45

スレタイを見て、もっと簡単に考えれば良いのに…
帝王切開で子供は生まれましたが、母は耐え切れずに死亡しました。ってことだろ…
医師のどこが悪いの？　どう考えても自分の命と引き換えに子を産んだ母を讃えるべき

147. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月31日 22:58

日本で安心して出産できなくなれば
日本を侵略したがる国が大喜び
この件で得した人がいるとすればそういう奴らだろう

148. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月01日 12:19

遺族がわめくのはしょうがないんじゃないのかね、
だって妻が死んだらそんな合理的に考えられないでしょう。

問題はそれを煽る奴と、なにを思ったか動いちゃった検察らじゃないの

149. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月01日 13:15

裁判云々とか、産婦人科医が減ってしまったとか
それよりも残された子供と家族を思うと不憫でしかたがない

150. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月01日 15:58

この判決は妥当だし検察が大罪を犯したのは確かだが、何故こういった現状になってしまったのかというと今までの医師と司法に問題があったからじゃないだろうか。

司法において医師には勝てない(原告が立証しなくてはならない為、極めて困難)という印象が過去には嫌という程、刻み込まれている。現状でそういったことはなくても(むしろ現状はこの事件が示すように医師にとって厳しい)どうせ訴えられても平気だから好き勝手やってんだろうという(誤った)印象が世間にある。

医師は医師でこの勝訴で調子に乗ったのか(何度も書くが判決自体は妥当だと思う)「医療行為は刑事訴訟には馴染まない」とまで言う連中が結構いること。こういう姿勢が不信につながる。もちろん現状の医療水準に照らし合わせて起こりうるレベルのミスは刑事事件にされるべきではないが、ありえないレベルのミスについてはどんどん刑事事件にするべき。また、病院(特に大学病院や地域の中核病院)は何か問題が起きた時に問題を分析したり解決したりするのではなく、ただひたすら火消しをしようとする。これも不信の原因。あらゆる組織は自己防衛をしようとするが、死人がでる職業において火消しにのみ没頭するとあっさり訴えられることになる。事故発生時点でキッチリ説明すれば訴えられることは確実に減る。穏便に済ませようという姿勢が不信を呼び訴訟を呼ぶ。

151. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月02日 00:05

医者にかかれば治るのが当たり前という意識が強いんだろうね・・・。
患者が医者に感謝しなくなったことが問題だと思うな。

152. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月02日 23:32

医療がよーわからん漏れはパス

153. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月03日 01:01

ゆとり馬鹿母が携帯SNSで「まぢありえない！！！死刑だし！！」てな感じで発狂しててﾜﾛﾀ

154. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月03日 02:03

訴えるくらいなら自分一人で産め。

155. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月05日 02:32

>146
判例探すなら、真っ先に裁判所のHP見ると思うんだが・・・こいつはアホなのか？

156. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年02月01日 14:36

まぁ一般常識がどこに存在してるかが問題