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【大野病院事件】「手術時にビデオ記録を−」 遺族が福島県に要望書

1 名前：なべ式φ ★[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 16:03:20 ID:???0
福島県立大野病院事件の無罪判決を受けて、死亡した女性患者＝当時（29）＝の父親、渡辺好男さん（58）が、「医療事故再発防止のための要望書」を福島県病院局の尾形幹男局長に提出した。

手術時のビデオ記録や、インフォームド・コンセントの徹底、各病院の連携強化等を提案・要望し、県がどう対応していくか返答を求めた。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17763.html;jsessionid=A5ACE3DEA71CCB323062DC6DB9EDBEAC

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Comments

1. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月21日 23:59

離婚したとかはないだろうけど…
プライバシーうんぬんとかどうするんだろう撮影

2. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:07

どんだけ粘着すれば気が済むんだよこのバカ遺族
気違いだな

3. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:11

この遺族も大概アホだな…
悔しいのは分かるけどさ、ちったぁ、頭冷やしてこい！

医療事故でも何でもねぇだろうが、今回のは…マジで。

4. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:23

ネットの発達した今日において
ニュースや新聞で得る情報よりも
2chで情報えて周りの反応と議論を読むとなっとくしてしまう。

いつかの便所の落書きというが、議論の場がどっかしらにねーと
情報隠蔽操作がマスコミにされそうでこえーって思ったな。

ビデオ設置とか国立や公立の場合は俺等の税金からだよな・・
設置しますから保険料やら消費税値あげますねって言われたら怒るぞｗ

5. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:24

この遺族に直接文句を言いたくて堪らないんだが。
手紙でも何でも良いから、意見を届ける方法は無いものか。

6. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:25

裁判で決着ついたんだろーがとっとと諦めろよ低脳が。

7. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:25

究極のクレイマー

8. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:26

孫が生まれてくる喜びが一転して娘と孫を失った絶望と悲しみに変わったんだから、まあ同情はする。
しかし度が過ぎるわ。
産婦人科を潰してどうするよ。
あなたの望んでる事は本当にそんなことなのかと、問いたい。

9. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:28

本当の被害者となっている福島県の妊婦さんたちは、
こいつのことをどう思ってるんだろう．

10. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:32

もうこいつら、逆に訴えられて敗訴しないと目が覚めないんじゃない？
訴えちまえよ、市でも病院でも医師でもいいから
名誉毀損とかでさ

11. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:32

文句あるならこの遺族がまず全部設備費と患者への説明と同意を取れよ。
お産の光景なんぞだれが行政にとられたがるんだよ。

12. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:36

俺、金持ちじゃない田舎暮らしだから、医者は信じるし、敬う。
このバカは死に絶えろ。

13. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:38

確かに夫はどうしたんだろうな

14. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:39

そして数年後、福島の妊婦の方々からこの遺族は訴えられるのでした…ってなりそうだな

15. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:40

そもそも手術の映像なんて見て分かるのかね。
むしろ、診察時の映像を残しておいた方が良さそうだが。

16. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:43

一人でも助からないなら、全員死ぬのが平等で正しい医療って考えわかります。
全員シンデレラをやればいいとか、そういうノリだけで育てられちゃったんですね。

17. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:55

このオヤジ、何で専門家気取りで一丁前に提案なんてしてるのｗｗ

18. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 00:58

申し訳ないけど、ここまでくると遺族の人は今の状況に
酔ってるとしか思えないなぁ。
医者に対してどうこう言う前に、自分が最善をつくしたのか
考えて欲しいもんだわ。

19. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:01

*9
すごい迷惑してると思うよ
こっちは大淀事件の関係者だけど

奈良県はもう７４人しか産科医がいなくて（引き上げで６９人になるっぽいが
南部奈良は産科空白地帯になってる、ほんとに真っ白け
公立病院も私立病院も開業医院も皆無
かろうじで大阪に近い北部奈良に点在してるってぐらい
ただ北部も『救急日本一の大阪様』がいらっしゃるからやっていられるだけで大阪が奈良の面倒見るのやめるわって言えば終了って感じ
２chでは大阪叩かれてるけど近畿圏の救急はもう大阪がいないとやってられないぐらいやばい

大阪の和泉市が市立病院は和泉市民か大阪府民以外からは割増料金取るから！
って言い出したりもしてマジで奈良は見捨てられそうかも

奈良南部の妊婦は来るまで２時間以上掛けて北部の病院まで行ってる
ガソリン代は上がってるし時間的にも金銭的にもしんどい状況
表立ってはみんな言わないけど
遺族がごちゃごちゃ言わなきゃ産科医も逃げ出さずに
地元でお産できる（た）のにって思ってる人がほとんどだよ

20. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:02

この一家はもうどの病院でも診察拒否されるんだろうなｗ

21. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:03

*8
勝手に孫まで助けられなかったダメ医者にするな

22. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:12

※20
そういえばこの家族が医者にかかったらどうなるんだろう

23. Posted by ↑   2008年08月22日 01:12

どうしたら医療過誤を減らせるかの方法の一つとして映像記録てのは、現実的なんだぞ。反対意見多いようだが、ちょっと待ってほしい。証拠を残すことで医療者サイドが救われる面だってあるということをね。

24. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:13

ただでさえ産科医師の人数が少ないのにビデオで記録を撮れ？
ビデオ撮影が義務付けされたら完全に日本医療ｵﾜﾀに･･･
娘が亡くなって悔しいのは分からないでもないけどやりすぎと思う

「ビデオ撮影技師がおりませんので別の病院に行って下さい」なんて言われて
タライ回しにされる重症患者がでそうで怖すぐる

25. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:14

旦那は多分割り切れる人だから出てこないか
精神的に脆くてショックで立ち直れないかかな
どっちにしろこれだけ遺族にギャーギャー言われたら出にくかろうて

つかこれ医者のミスってか母親の選択ミスだろ？
仮に転院して母親助からなかったらまだ訴えるのはうなずけるけど
これは納得いかないわ

26. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:15

いっそ
有罪になって日本医療＼(^o^)／ｵﾜﾀ
って、なりゃ良いのにと思ってしまう、医療従事者28歳

いいかげん、医療にはリスクがあり、金が掛かる事を受け入れろよ

27. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:17

この事件が有罪になってた時の今後の医療界

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
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28. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:30

*26
Ｄｒｏｐ医だけど
大丈夫もうｵﾜﾃﾙｗ
あとはどう決着が付くか待つだけでしょｗ

個人的にはアメリカ式がありがたいんだが
勤務時間3分の1で給料2倍とかマジ期待
てかアメリカうらやましい
日本とか1ヶ月の残業170時間が平均とか産科医マジ地獄過ぎるｗ
1ヶ月100時間で過労死認定されるんですけどｗｗｗ
それで年収1千万とかｗｗｗｗｗコンビニのバイト以下ｗｗｗｗｗｗうぇｗっうぇ（；ω；）

もう俺らは知らんよ
国民と政治家で好きにやってください
俺はもう逃げ出したけど医者は医療行為しか出来ません
制度改革とかそういうのは俺らの仕事じゃないんです
社会保障費の削減も新規医師の削減も新研修医制度も全部医療者以外が決めたんです
結果だけ俺らの責任にしないでください

29. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:34

医療は自由診療でしかまともな診察を受けられなくなるだろうな。

30. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:35

>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。

これ読んで理解できたわ。
自分たちが選択したことを既に忘れてるんだよ。本当に覚えてないんだと思う。
で、必要な情報が隠されていたと思い込み「病院側が善意で慰謝料を支払った」＋「1年近く経ってから警察が逮捕した」ことによって思い込みを強化して、自分たちがやらねば医療は崩壊するって本気で思ってるんだろう。


問題は哀れなピエロを躍らせて視聴率を稼いでるTV関係者と小金に群がるはげたか弁護士共の存在だよ。おそらく死ぬまで踊り続けるんだろうねこの人は。


まぁいいんじゃないか。福島の妊婦さんたちの犠牲の上で、TV局も儲かって、弁護士も儲かって、このおっさんも今後2時間20万円の講演会に引っ張りだこだよ。
･･････たらいまわしにされた挙句に死んでしまった妊婦の父親に逆恨みされて刺されない限りなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:36

娘のことを愛してたのはわかるんだけどさ、いい加減認めようよ
どんなことしても娘かえってこないんだし、そういうケースがあるよって普及していく活動でもすれば美談になったのに

32. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:39

モンスター遺族（笑）
気持ちは分かるけどさ、医者は医者なりに頑張ったんだぜ？

33. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:42

この家族が医者にかかるまでとまらんだろうな

34. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:51

この遺族馬鹿なんじゃないの？
結局転院薦められたのに、交通費ケチったから娘死んだわけでしょう。
娘殺したの医者じゃないじゃん。遺族じゃん。
命かかってるなら、医療にかける金ケチるなよ。
そんなの命ケチってるのと一緒でしょ。
金がないなら自宅分娩しろよ。

35. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 01:58

※34
娘死なせたのなんかわかっててやってそうだよな。
でも認めたくないから突っ走ってるみたいな。
なんか漫画でありそうな典型的な話だな。現実だけど。

ぜんぜん違う話だけど癌患者がお金がなくて退院する人が多いらしい。命より金を取ったのかなって思えてしまう。
医療業界何とかならんのか。病気に関しては自己でできる限り予防するとしても結局お金がいる。命に投資か…。

36. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 02:03

これ以上産婦人科のお医者さんを減らさないで下さい・・・

37. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 02:12

謝罪(土下座)と賠償(審議中？)

まるで韓国人みたいですね

嫌まあこういうケースでは普通なんだろうけどさ
いくらなんでも態度でかすぎ

38. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 02:23

費用はどうすんの？
プライバシーは？

また、自分達のクビ絞める気かよｗ

39. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 02:34

DQN家族には産科より精神科がお勧めです
こいつらとマスゴミと無能警察のせいで、何人の妊婦と胎児が犠牲になったか
遺族が業を重ねる様を見て、彼岸の娘は何思うかね……

40. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 02:43

風説の流布だろこれ？
何考えてんだこいつらほんとに

41. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 02:51

※39
こいつらの娘だぞ？
面倒だという理由で転院拒否った娘だぞ？
三人目が欲しいということで、子宮摘出ごねた娘だぞ？

42. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 02:59

仮に決まったら撮影料＋専門の医師に見てもらう代金の合計約数十万は
もちろん患者が払うんだよね
税金でとか言うなよ

43. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 02:59

＞手術時のビデオ記録や、インフォームド・コンセントの徹底、各病院の連携強化等を提案・要望し、県がどう対応していくか返答を求めた。

　インフォームド・コンセントはしっかり取っていたでしょう。
　患者の要望を、医師が仕方なく取り入れた結果、今回の事態になったわけですから。
　医師が気の毒すぎる。

44. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 03:19

みんなはひとりのために

45. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 05:19

医者が患者を選ぶ時代がくるのか

「患者が死ぬ確率があるので、受け入れを断ります」
コレが当たり前になったら終わりだな
金持ちだけが医者を利用して、貧乏人は診察もろくに受けられない
国民皆保険制度崩壊で、新自由主義に・・・か

46. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 05:19

不信感が凄いよね
助からなかったら医療ミスだと疑えって
医者もつらいと思うわ

47. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 05:20

夫は警備員で父親は土建業か…

48. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 05:28

　転院の勧めは断り、リスクを説明しても三人目も作りたいから子宮は残せと主張し、それに沿うようにしたのに死んだら粘着されるか。

全て自分達で招いているだけだろうに。

49. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 05:47

だからさ。
全部自分の娘が選んだ結果でこうなってるのだろうが。
なにをごちゃごちゃいってるんだろう。

確かに「人が死んだ」という結果は哀しいが、
そういう危険の説明はされてるんだろ？

本当にこいつら医者の話を理解できていたのかね？
ああ、バカじゃできなかったのか。

50. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 06:07

かりにも亡くなった女性の父親にひどい書き方だな

51. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 06:11

医者擁護過剰の自称まっとうな人間
医者非難過剰の自称まっとうな人間

ここ数年報道・ネット上で両者の泥沼の流れをみてきたただの一般人からすると、

【自分が医者・もしくは同等の知識を有する状態になる。
　んで自分だけでは解決できない病気にかかったら、潔く諦めて死ぬ】

これが一番な気がしてきた。誰にも頼らず、誰も恨まず

52. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 06:39

>>51
是非そうしてくれ
人に迷惑かけないなら本人の自由だ。

53. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 06:49

マスコミは間接的に日本人の数を減らそうと必死なんだよ

54. Posted by あ   2008年08月22日 07:45

この原告の糞野郎に一言文句を言ってやりたい、連絡先を教えてくれ

55. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 07:51

裁判については裁判官に任せるとして
「土下座をさせて尚且つ裁判沙汰にする」これが気に食わん
許すつもりもないのに土下座さすなよ

56. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 08:01

こういう馬鹿野郎は額に印でも入れて隔離しておいて欲しい
善意の市民・善意の医者がこういうクソ野郎どものとばっちりを受けるだけは勘弁してくれ

57. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 08:19

とりあえずこの父親は心療内科に行け
絶対に精神的にやばい
外部への攻撃的な意思が強すぎて、もう訳分からなくなってるよ

58. Posted by 75歳・AVモザイク処理エンジニア   2008年08月22日 08:20

いかげんにしろ！この糞親父

59. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 08:23

自称被害者、こういうカスが一番手に負えない
本人まともな判断できなくなってるんだろうから誰か止めればいいのにな

類友でカスのまわりにはカスしか集まってないのかね

60. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 08:26

この糞爺のおかげで人生破壊された医者はどうすりゃいいんだ？
それでも気が治まらずに要望書？もう死んでいいぞ
むしろ生きてるだけで医療界には害悪でしかない。ほんとに何様だ

61. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 08:48

娘が死んだ（殺された）で思考停止してるんだろうな。
あえて言おうか。
娘を殺して、さらに関係ない他の妊婦や胎児を殺そうとしてるのは

お　ま　え　だ　馬　鹿　親　

62. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 08:55

その人生破壊された医者が裁判後の会見で
「働きたい」
と言っていたのを聞いて驚愕した

あそこまでされたら普通もう医者はしたくないとか思わないか？
それでも医者をしたいと言うのか？

なんという神
こういう医者を潰すヤツは日本人の敵

63. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 09:00

>亡くなった女性の父親にひどい書き方だな
娘を亡くしたらまっとうな医師の人生を無茶苦茶にして、
それでも足りずにマスコミ使って醜態晒しても暖かい目で見てやれって？

よく居るよな、ネット聖人・リアル愚図

64. Posted by 小学生   2008年08月22日 09:18

人が一人死んだ

そのことは、忘れるなよ

コメント欄

そりゃ、医療に完璧はないけどさ

65. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 09:21

青字のボケカスは毎日工作員だろ
社会の迷惑だから氏んどけって＾ｑ＾

66. Posted by 小学生   2008年08月22日 09:22

ttp://labaq.com/archives/51083113.html

自分の子が死ねば、親は悲しむさ

67. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 09:50

※66
こいつのせいで産むことすら出来なくなってるんですが

68. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 09:50

※64
だから何？
医者は最善を尽くしたが、運に恵まれず亡くなった
それだけだろ

さっさと夏休みの宿題終わらせろよｗｗｗ

69. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 09:54

私怨が理由で福島県の医療を崩壊させるつもりかこの親は

70. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 10:14

※64
これから、この裁判で医師不足が深刻化して
もっと関係無い命が失われてく訳だが
その件に関してどう思ってる？
是非聞かせてくれ

71. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 10:20

　ネット世論って、こうもすぐ偏るもんなんだな。
今回の件は、明らかに医者側に理があるし、遺族は非難されても仕方が無い。

でも、五、六年ぐらい前まではもっと医者批判一辺倒じゃなかったか？
モンスター・ドクターって感じの社会性や人間性の低い奴らの話題には事欠かなかったし、最低の医療過誤事件も報道されまくってた。
（その頃から医療現場の現実は散々報道されてたのに、医者への嫉妬ばかりでまともな議論ってネットでされてたか？）

何が報道されるか、何がスレとして取り上げられるかによって、ネットで人が目にする情報はほぼ決まってしまう。
今回も馬鹿遺族を叩くレスと、医療崩壊しちまえって自暴自棄気味のスレばっかじゃないか？！

ネットだけで物事知った気になるのは危ないって思った。

72. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 10:29

日本の医療制度は完全に崩壊しています。
一番の要因はマスコミの偏向報道によるDQNのモンスター化
これから、どう崩壊の連鎖のダメージを最小限に食い止めるか
議論されていますが、有効と考えられる具体策が出てこないのが現状です

医療関係者より

73. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 11:03

福島県民として恥ずかしく思います
全国の妊婦の皆様ごめんなさい

遺族は頭冷やせばいいと思うよ…

74. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 11:04

>>米72
ええっと、貴方様はどのような議論をお求めで？
遺族が叩かれるのは仕方ないが、医者が叩かれないのはおかしいと
言われてるようにみえますが？
五，六年前の医療現場の状況と今回の事件はまったく関係ないと思われますがねぇ

>>何が報道されるか、何がスレとして取り上げられるか〜
いや、今さら当たり前のことを言われても…

75. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 11:05

＞米13、25
俺が研修医の時、オーベンから言われたのは
「普段見舞いに来ない家族・親族には気をつけろ」
普段から見舞いに来てたり、急患で来院時に付き添ってた
家族は現場の状況を見てるから、たとえ専門知識がなくても
こちらがベストを尽くそうと努力してることは伝わるようで
最悪の結果になっても理不尽なクレームをつけられることは
少ないが、普段見舞いに来ないような「親族」がクレームの
言いだしっぺになることが多い、ということだった。

この件でも遺族の中で夫よりも父親が前面に出てるのを見て
同じような事情なのかな、と想像した。

76. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 11:11

ビデオ撮影とか大学病院とかならできるよ。大学病院行けばよかったのに。
インフォームドコンセントも大きい病院なら、必要以上に徹底してる。
結局は転院断った上に、子宮摘出を断った本人の自己責任だろう。

医療崩壊したらどうなるんだろうな。
人材の海外流出かな？医者って英語堪能な人が多いしね。
待遇も海外の方が圧倒的にいいし。アメリカじゃ外科医の平均3000万くらい。
それか金持ちだけが大金を払って最上級の医療を受けるようになるのかな？
良心的な医者もいるだろうから、安い病院も出てくるだろうけど、きっと予約待ちがものすごい上、救急なんか対応できないんだろうね。

77. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 11:11

遺族は、まずK医師に謝罪しようよ…。

78. Posted by 匿名   2008年08月22日 11:20

人が手術など高度医療を行う際には、人間である以上ミスをする可能性は否定できない。
でも助けてほしいから、手術をお願いする。
ミスを隠して遺族に嘘をついたら犯罪に等しいと思う。
でもこのドクターはそれをしていない。身柄を拘束した県警の不祥事だ！
それに父親として、「真相究明を！」とか訳の分からない要望書を出しているけど、夫は関与していないということは蔑ろにされたか、バカ親父の暴走としか思えない。

全国の妊産婦は、この親父を告訴しても良いんじゃないの？必要な医療の機会を奪った責任を取れ！ってね。
そんなの無理か。

79. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 11:23

夫はこの病院で生まれたみたいなんで複雑な気持ちなんでしょ。

80. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 11:25

夕べのNHKラジオニュースで、警察庁長官が
「医療事故がらみの逮捕は慎重に」とコメントしたと言ってたが
超訳すると「福島県警余計なことするな、このアホ！」ってことでおｋ？

81. Posted by    2008年08月22日 11:29

＞ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしい

疑わしきは罰せずだろ、法律は。馬鹿じゃねーの

82. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 11:35

遺族側は解剖の専門書とか読んだことあんのかね
あんな血と体液と内臓がべろんべろんなグロいのを動画で録って見たいんだろうか？
それに見るのは検察官や裁判官に裁判員だろ？俺は絶対嫌だぜ

まあ、こいつら何にも考えてないんだろうな

83. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 11:46

いいから早く寿命を全うして死ね

84. Posted by あ   2008年08月22日 12:12

逆恨みもいいとこだな

85. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 12:18

「モンスター遺族」

この言葉は流行る。是非、韓国人にも適用して欲しい。

86. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 12:22

ビデオ撮影なんて本当に始まるんなら子供生むのやめるよ〜
気持ち悪い

87. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 12:42

手術にすごく高いリスクが伴う、失敗したら人生終わり
手術を断って、たらい回ししても周りから袋叩きに会う

どうしろっていうんだ？
医療なんぞ目指してない一大学生だが
八方塞がりとしか思えん

88. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 12:58

※87
医者をやめる
病院を閉鎖する

全然八方塞がりなんかじゃないよ

89. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 13:06

※71を読んで5,6年前よりも賢くなった人間が多くなったことを確認出来たな。
まあ※71は未だに古い脳みそで生きているようだが。

それはそうとしてこの遺族は何なんだろうねぇ。
医者の言うことに大人しく従ってりゃ死なずに済んだのに。金と手間と子宮をケチるから死んだんだから自業自得だろ。
生まれてくる子供が助かったことを医者に感謝しやがれボケが。

90. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 13:10

意訳：育てる金を下さい。

91. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 13:27

モンスターじゃなくてザコだろ。ザコ

他のもそうだろ、ザコ親、ザコ患者。モンスターじゃなくて、ザコだよ
ザコで小物でクソだってはっきり言うほうがいいよ

モンスター、だと勘違いしてsugeeeeeeeeeって思う奴がでるだろ
頭が悪すぎてザコなんだから

92. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 13:36

まず医療事故との思い込みから出発してるのが間違い
事実誤認も甚だしい
見当違いの私怨から出た提案など更なる混乱を招くだけではないのかねぇ
この男性はルール作りなぞと、口にするのは一番ふさわしくない人間だと思う

93. Posted by 渡辺好男   2008年08月22日 13:39

本人です。
娘は何も悪くありません。
私も何も悪くありません。
当然です。

あの加藤医師は殺人者です。
私は娘を加藤被告に殺害されたのです。

孫だけが残って無残です。
毟り取った賠償金では孫が成人するにも足りません。
まだまだお金が必要なのです。

加藤被告は私がキツく半ば脅迫してやっと墓前で土下座しました。

加藤被告は絶対許せません。
私は日本の産科医療の改善向上を願い祈っているだけで私怨からでは決してありません。

皆さんの力で何が何でもこの加藤克彦被告を有罪に持ち込みましょう！

加藤克彦の殺人犬畜生を有罪に持ち込む事だけがこの日本の崩壊の危機に瀕する産科医療を救う唯一の道なのです。

これが私、渡辺好男のライフワークです。

219.57.190.116

94. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 13:51

何この馬鹿親父
いい加減に汁

95. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 14:31

旦那はおそらく訴訟に反対。他の親族が暴走している。

361&424みたいなの（医者の給料への嫉妬と、医者が不当に弾圧されてもざまあ見ろという態度）がいる限り、
日本の医療は一度崩壊しないといけないと思う。
ただでさえ、金儲けのために変なところに医療費が流れ、
本当に必要なところにはぜんぜん金が回ってこない。
人員も設備もなにもかも足りていない中、医者や看護士の超人的努力で
やっと持ちこたえているのが今の日本の現場。

一回さ、全部崩壊してさ、うるさいモンスターや貧乏人はまともな医療を受けられなくなってさ、
何人ものスタッフと潤沢な設備を拘束できるだけの金持ちＶＩＰしか医者にかかれない世の中になってみたらいいよ。

あと、撮影にかかる物品コストなんて微々たる物。
それより
＞ビデオ写りを気にする医療になると思う。
＞記録に残るようになるとそうなるよな。
＞命より記録映像を整える方が大事になってくる。リスクの高い手術もやらなくなる。

これは間違いない。
俺も撮影されてたら、危ないところは自分の手で隠して死角にしながらやる。
そのとき一緒にやってなかった医者は後でどうとでもいえるし。
あるいは死角にならざるを得なかった場合、故意に隠したとして
また糾弾されるんだろ？見世物じゃないんだよ。

96. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 14:53

医者をＲＰＧの回復魔法かなんかと思ってんのか
どんだけ医療が発達しても失敗もあるんだよ。

97. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 15:21

95
それはもう医療制度の問題で、叩く対象がずれてるんじゃないの？
感情的に分かり易い対象を叩くのって、ゴミメディアがやってるのと何も変わりないんじゃ？

98. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 15:30

※97
叩くだけなら猿でも出来るんだよ

ＴＶメディアを通じておおっぴらに偏向報道する情報操作行為こそがマスゴミの大罪なんだぜ？

99. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 16:06

※71
>ネット世論って、こうもすぐ偏るもんなんだな。
>今回の件は、明らかに医者側に理があるし、遺族は非難されても仕方が無い。
>でも、五、六年ぐらい前まではもっと医者批判一辺倒じゃなかったか？
「ネット世論」じゃなくて「世論」だろ。
５〜６年前といえばようやくブログなど浸透してきた状況で、ニュースの元はひたすらテレビ。
つか、今でも最大のニュース元はテレビだけど、この状況は、ネットから情報を得る人間が増えた結果ともとれる。

100. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 16:15

どんな手段をとったとしてもこの親父が納得することがなさそうだから後味悪いな・・・

101. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 16:43

この人が重病で入院してきたら、医者は担当医になりたくないだろうな。
患者も医者に不信感を持ってるし。
ある意味、悲惨だ。

102. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 16:43

※100
娘が生き返らない限り納得し無さそうだよなｗ

103. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 16:50

県民だけど
旦那もなんか言ってたはず。前日とかのローカル放送にもインタビューで出てたし。
医療ミスでなければ、死ぬはずないとか言ってたの夫じゃなかった？

まぁ裁判後は鳴りを潜めてるようだが

104. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 17:08

身内が、血まみれで腹あいてるところ、正視できるとか
あり得ないだろう常考……

105. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 17:36

最善を尽くしても助からなかったから，遺族のために名目上「事故死」にしてるのに，逆恨みしすぎだろ。
ＱＤＮに情けをかけたばっかりに医者大変だな・・・今後の産婦人科のためにも頑張れ

106. Posted by 名無し   2008年08月22日 18:21

看護師さんお医者さんいつもお疲れ様です

107. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 18:24

ビデオ撮影自体は名案だ
本件はともかく、医者が嘘を言った場合の対抗策になりうる
医療関係者がお金だのプライバシーだの言ってるが、本人と家族が同意して金を払えばいい

108. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 18:53

ビデオに作業状況が良く写るように
手順を考えないと有罪になるよな

細かい手作業ではなく、大きめに患部を切るとか

患者の命よりも、録画状態の方が優先だ

109. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 19:02

建前…プライバシーはどうするんだ
　　　費用が掛かる
　
本音…技術不足を知られるのは困る
　　　不安だペーパーなんです

110. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 19:09

同じ福島県民としてこのオヤジは恥ずかしすぎる･･･。

111. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 19:47

ぼくのかんがえたいりょうせいど。ですか
好男は独り善がりで反省の無い殺人鬼

世間にも多少理解してもらえると信じて
行動してる希望的観測にすがるクズ

これが"もう一つの正義"って奴か
ゲロ以下の匂いがプンプンするぜ

112. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 20:11

死んだ娘より生きている医者だろ。
生きているオレらに大事なのは。

113. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 20:17

真面目なバカってドラマや良いお話になりやすいけど
実際は周りにとってうざいだけだ

114. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 20:20

ビデオ撮影云々は妄言としか言いようが無い。

もともと手術室という場所は、一種の滅菌室であるために手術室を作る段階から設置しないとビデオ装置の恒常的な滅菌化はかなり難しい。
　また、ビデオも角度上の問題から少なくとも３台はいるだろうし、なにより医療器械というのは枕詞に「医療用」とつくだけで市販品とまったく同じ物であっても金額が安く見積もっても２〜３倍くらいになる傾向が強い。
　これらのことから設置には安くて１００万、高けりゃ５００万以上になる上にこれを用いて稼ぐことが可能という性質のものでないため損にしかならない。
検証に耐えうるビデオ撮影するというのは大学病院クラス以外は相当大きいところでも不可能に近いだろう。

115. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 20:25

マンガの医龍でも読めば〜
主人公が堂々といってるぜ「医者は殺した患者の数だけ腕が良くなる」ってなｗ

116. Posted by あ   2008年08月22日 20:26

ビデオ録画自体は悪くないと思う。
「無罪」の証拠にもなるし、教育用としても価値が出てくると思う。


だけど「撮らなきゃ隠蔽」てのは流石に狂気じみているとしか思えない。

117. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 20:49

*115
この件は医療ミスではないというのが一般の見方だが

118. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 20:50

うちは無理だから大きい病院へ移って→交通費かかるから嫌！
子宮取った方が…→三人目欲しいから取らないで！
自分から死ぬような選択しててまだ言うか。

馬鹿に付ける薬は無いね、本当。

119. Posted by 猿   2008年08月22日 20:50

難しいな〜 http://blog.livedoor.jp/taisaru/

120. Posted by 17歳・会社役員   2008年08月22日 20:54

逆恨み＆八つ当たりもいい加減にしろよ、と思うけど、ビデオ撮影は後学のためには良いかもね。

121. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 21:09

ダメだこの遺族、早くなんとかしないと

122. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 21:10

こういう馬鹿を支援するインチキNPOなんかも存在するから要注意。
相手は医者だし「金になる！」とばかりに群がってくるかもよ。

123. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 21:25

これが団塊クリオティか……

124. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 21:37

人間だし時にはミスをするだろうよ、誰だろうと。

125. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 21:48

この親父を看取るハメになった医師はきっと末代まで怨霊に祟られるだろう。「おまえの先祖に医療ミスで殺された」と

126. Posted by ※71   2008年08月22日 22:05

　こういうスレで医者側の言い分を知ることが出来るのは良いことだと思う。（マジで加藤医師が可哀想すぎる・・・。）
でも、DQN発言への叩きばかりで、実質的な医療崩壊を阻止するために何をするべきなのかって建設的な議論がこのスレ内で行われているわけじゃない。

この医療現場崩壊の話って、ネットでも以前からよく取り上げられてた。
本当に信じられない医療過誤が沢山メディアで報道されて、２ちゃん系まとめサイトでもよく取り上げられてた。
けれど、その個々のニュース事例の中の個々のDQN医者を面白がって叩くばかりで、そういったスレ内で医療現場の過酷さへの言及や議論をするのは難しい空気があった。

　今回の事例は、医者側に理があるお陰で医者擁護の意見が多いが、このスレやここのまとめ記事を読んで、医療問題関係の小難しそうなタイトルの本を読んで自分で考えるような人間どれほど居るんだ？　個々の事例に出てくるDQNや、世の中腐ってるって発言するだけじゃ、何も変わらないんだぜ。
自分から何か行動を起こさないと。
（少なくともモンスター患者にならないようにするとか。でも、それだけのちょっとした心がけじゃ、今の医療崩壊の傾向は止まらない時期に来てるけどな。）


　ちょっと前まで安倍ちゃんを面白がって叩いてたら福田になって、状況悪化で涙目な今の雰囲気を感じて、色々と書きたくなった。
長文すまん。

127. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 22:05

もう医者は成功率が限りなく100%に近い手術しかやらなくなるだろうな。

いや、100%に近い手術でも拒否するかもな

128. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 22:06

福島の妊婦に恨まれるからそろそろやめとけよ
県の産婦人科を完全抹消するまであきらめないのか遺族は

129. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 22:18

この加藤医師は経験も豊富な腕利きの良い医者で、この件の無罪については疑問の余地はないけど
たとえばどんなに腕利きの医者でも、初めての手術や、未熟だった時期があるはずだよな。
どんなに事前に勉強してても実際に治療や執刀をしてみて初めて未熟な場面が出るってことはあると思うんだが。


経験をつめばつむほどいい医師になるのは間違いないが、
裏を返せばいい医師が育つにはどうしてもその過程である程度未熟な医療を受ける患者が出るのは必然だと思う。


なんというかカメラの設置も含めて、今の社会ってそういう「未熟さ」を微塵も許さない風潮だよな。
現状じゃ若手の医者のミスをその後上級医が完璧にフォローしたとしても、最初のミスがあったという理由で訴えられそうな気がする。


なんというか、「遊び」がなさすぎる気がする。完璧を追求しすぎた制度ってのは逆にその世界を萎縮させてしまうんじゃなかろうか。

130. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 22:23

この人たちは、話しても無駄な類の人種だよな。
手術やってみたら予想外に癒着が酷かった。
　　　　　　　　　　　　↓
説明とかなり違うおかしい。←予想外のことに納得しない。

子宮とって手術成功させました。しかし容態が急変し死亡しました。
　　　　　　　　　　↓
成功したのに何故死んだ？←容態が急変するところまでリスクの範囲だと理解できない。


今度は、具体的な動きがないから要望だすだと？
省みるのは自分たちの浅はかさだろうが
医者のせいにして責める矛先を自分たちに向けないようにしてるだけで

バッカじゃないの？

131. Posted by あ   2008年08月22日 22:25

何この馬鹿男
脳みそ腐れてんのか?

132. Posted by ※71   2008年08月22日 22:28

【蛇足】
　つまり、今回のニュース読んでDQNな言動を叩いたり理不尽な事件だと憤り感じるのは良いんだが、そこから一歩進んで医療現場の問題をもっと真面目に考える人が増えて欲しいと自分は熱望してるわけ。

　無神経な言葉を吐く医者を叩くスレで、心を荒ませる労働環境の改善をもっと考えたらどうなんだってコメントしたら華麗にスルーされた経験があるorz
　医者側の言い分が少しは理解される流れは良いんだが、それがただネット世論の流れや雰囲気に乗ってるだけなのかどうなのかが問題なんだよ。
(２ちゃねらーって味方につけても全然頼りないし。)
どうせお前ら医者の年収の話とかになって、医者が厳しい労働条件の対価としたら少ないとか愚痴ると叩きまくるんだろ。

133. Posted by ※71   2008年08月22日 22:48

　ごめん。前コメント、【蛇足】なのに途中で間違って送信した・・・orz
これで最後だから書かせて下さい。

＞＞126　＞＞132　続き

本スレの青字コメって、結局はそれまでの医者叩き一辺倒の流れに何の考えも無く乗ってた奴らなわけだろ？
今回、ここの※欄でこの事件の理不尽さに憤ってる奴らも、また別のスレでは医者叩き一辺倒の流れに乗るかもしれない。
でも、それじゃ何も考えてないのと同じだ。
マジで医療現場の問題について少しでも関心を持ったら、こうやって２ちゃんのスレで取り上げられた時だけじゃなくて、自分から積極的に情報を集めて考えて欲しいと思う。

ネットで情報を供給されて、その時だけ※欄にレスを返しているだけじゃ現実の問題は何も解決しない。
個々の事例の奥に潜むものへの考察が必要なんだ。

だから、ネットだけで物事分かった気になりたくないって自分は書いたんだ。

※71の書き方が分かりづらくて、すまん。

134. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 22:49

*71
Drop医ですけど
71はほんとによくわかってないみたい

>この医療現場崩壊の話って、ネットでも以前からよく取り上げられてた。
>本当に信じられない医療過誤が沢山メディアで報道されて、２ちゃん系ま>とめサイトでもよく取り上げられてた。
>けれど、その個々のニュース事例の中の個々のDQN医者を面白がって叩くば>かりで、そういったスレ内で医療現場の過酷さへの言及や議論をするのは
>難しい空気があった。

医療過誤と医療崩壊に関係があると思ってるなら周回遅れだけど・・・
医療過誤は医療従事者に過失のある医療ミスのことだし
屑な医者はそりゃいつの時代もいたからね
医療崩壊は医療費削減による結果だし

そもそも医療過誤が報道されまくってた時期は医者も過剰労働だと気が付いてない頃だしね、それが当たり前だと思い込んでた時期
医局制度もまだ存在していて所謂医者の洗脳がまだ残ってた頃だし
ネットの台頭で医者が同業者の現状や他国の医者の待遇
日本医療の優秀さなんかの情報交換が行われるようになってから
「俺らの状況おかしくない？」ってなったわけで
そんなのここ2-3年長くて5年ぐらいだしなー

135. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 22:51

※71は疲れるなぁ

136. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 22:57

扱うものが命だから話がこじれるんだよなぁ
安易に扱ってもいけないし、過剰に保護しようとしたら誰も手を出さなくなるだろうし
妥協点を決めるのが難しいよね

137. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 22:58

>「俺らの状況おかしくない？」ってなったわけで
>そんなのここ2-3年長くて5年ぐらいだしなー

本当に最近になってようやくスタートラインに立ったんだなあ
遅かったのかもしれないが、しかしまだこれからなところもあるとあると信じたい

138. Posted by ※71   2008年08月22日 22:59

　ごめん。前コメント、【蛇足】なのに途中で間違って送信した・・・orz
これで最後だから書かせて下さい。

＞＞126　＞＞132　続き

本スレの青字コメって、結局はそれまでの医者叩き一辺倒の流れに何の考えも無く乗ってた奴らなわけだろ？
今回、ここの※欄でこの事件の理不尽さに憤ってる奴らも、また別のスレでは医者叩き一辺倒の流れに乗るかもしれない。
でも、それじゃ何も考えてないのと同じだ。
マジで医療現場の問題について少しでも関心を持ったら、こうやって２ちゃんのスレで取り上げられた時だけじゃなくて、自分から積極的に情報を集めて考えて欲しいと思う。

ネットで情報を供給されて、その時だけ※欄にレスを返しているだけじゃ現実の問題は何も解決しない。
個々の事例の奥に潜むものへの考察が必要なんだ。

だから、ネットだけで物事分かった気になりたくないって自分は書いたんだ。

※71の書き方が分かりづらくて、すまん。

139. Posted by ※71   2008年08月22日 23:14

　すまん、更新ボタン押したら二重投稿してしまったorz

＞135
　ウザくて、本当に申し訳ないorz
実は、自分は近親者が医療過誤で亡くなってるから、つい頭に血が上ってしまって・・・・。

＞134
※134みたいに本職だった人にこんなこと言うのは身の程知らずだろうが、5年以上前から当時の医療現場は医者の倫理観やモチベーションの高さで何とかもっているって言われていた。
医療過誤の問題も、解決のためには現場の厳しさを何とかしないとって色々な本で書いてあった。
医療崩壊の直接的な原因は医療費削減だけれでも、それの背景にはギリギリの所でやってきたという現場の現実があるわけだろ？
医療費削減によって完璧に医療は崩壊するって悲鳴にも似た批判は確実にあったのに、結局世論を形成する一般人がいったい何をしたって言うんだ？

結局、自分の身に火の粉が降りかからないと行動しない奴らって何なんだって思うんです。

140. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月22日 23:14

いいかげんにしやがれクサレ遺族が！

141. Posted by か   2008年08月22日 23:22

な、なんなんだこれは。医者のようなエリートが2chに書き込みするなんてたまげたなぁ

142. Posted by ※135   2008年08月22日 23:55

せいぜい発散するのがいいさね。
あんたの書き込み見た人のためになるかはさておき
言いたいことはどこかで言うべき

143. Posted by 134   2008年08月22日 23:59

*141
医者がエリートｗｗｗｗｗｗ奴隷の間違いですｗｗｗｗｗっうぇ
日本だけだけどね

*71
*139
そのモチベーションや倫理観をわりと管理してたのが医局制度だったのよ
まぁ医局制度マンセーはしないけどね
悪いとこはあったのは事実だし新研修医制度になって改善された部分が無いわけでないし

現場が厳しいってのはそんなの明治の頃から
そんな感じらしいし、今更感しかなかったと思うなぁ
それがやりがいって部分もあったわけだし
特に医局制度があった頃は○○のところよりは実績挙げるぞーみたいなのもあったしね
きついはきついけどお金はあったから何とかなってた

それに日本だけがギリギリで別に他の国が余裕ってわけでもなかったからさ
日本は諦めないで頑張る派だっただけで、当然部分的に諦める国もあるわけで
アメリカなんかはギリギリだったからお金で医療を制限したし
イギリスは時間とかアクセスで制限したのよ
当たり前だけどその結果見捨てられた患者もいるだろうね

後は、患者も医者の誠意には答えてくれてたし
まぁでもこれは医者の言いなりだったって裏返しともいえるから
よかったとだけ言うわけにはいかないよね

>医療費削減によって完璧に医療は崩壊するって悲鳴にも似た批判は確実に
>あったのに、結局世論を形成する一般人がいったい何をしたって言うんだ？

これは一般人を責めてもしょうがないけどね
そもそも医療費亡国論を打ち出したのは他ならぬ日本政府だし
それを支援したのがマスコミな訳で
医者をみんなで叩くのが国是だったわけで（今もそうだけどｗ
この状態で一般人が医者擁護に回るべきだったなんてのは無理な話だよね
特にこの頃は不況もあって高額収入者の医者には嫉妬なんかもあったろうさね
火の粉が〜ってのは言いたいことはわかるんだけどね
まぁ医者も期待してなかったしｗ

144. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月23日 01:46

気持ちわるい。

ｗｗｗｗｗ

えうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ

145. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月23日 03:14

むしろ患者とその家族との会話部分を録画しとけよ
今回みたいに駄々こねてた様子をしっかり撮っとけ
youtubeにでもあげりゃゆっくり鑑賞してやるよ

146. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月23日 04:20

医者は医療制度を変えられないという人がいるけど、それ間違い。

医療制度に厳然たる力を持ってるのは厚労省の役人や政治家以上に
中医協を初めとする医療関係者の団体。
医療費抑制政策を小泉が打ち出して厚労省が実行しようとしても、
結局は声の大きい分野の医療費は削減できず、削りやすい分野とあとは
少しばかりの一律カットをせざるを得なかったということ。
（まぁそれで勤務医の方々はそうとう酷い目にあってるのだが）

現場の医師たちの御苦労はよーくわかるけど、てめーらの親分達の強欲も
なんとかしないと医療崩壊って騒いだって空しいぞ。

147. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月23日 09:35

*146

中医協に力があると思ってるならこれも周回遅れでしょ
確かに以前の診療報酬は中医協の答申通りに決まってたけど今はそうでもない
それもこれも汚職事件の結果だから当たり前だけども
中医協には1号2号（支払い側と診療側で別）委員があるけどこれ以外に事務局があってこれは厚労省側（しかも名簿には出てこないから知らない人も多いんじゃない？
実質1号2号委員VS事務局になってるけど最近の審議はほとんど
『1号2号委員が審議して「こうしたい」と一致しているのに国の方針が違う方向に進んでいるのはなんでじゃ』って審議
中医協の審議はもはや参考程度で実質厚労省がやりたいようにやってる

親玉って言うのもなんだかな
診療側から日医・日歯・日薬＋αから代表出して7人だけど
日医はそもそも開業医団体で勤務医を食い物にしてる自民の犬だし
代表選定に勤務医が口出す余地は無かったわけで
日歯・日薬は自分たちのことで手一杯
そんなのでも親玉なら親玉かな

勤務医の声が小さかったのは同意
そんなことしてられるほど暇ではなかったけど
そもそも日医がここまでダメな奴らだと思ってなかったのが勤務医の失敗
最近勤務医団体出来たからこっちには期待したいところ
看護みたいに声が大きけりゃ変わったかもね
あそこはほんとに強いわ

148. Posted by    2008年08月23日 10:00

今回のは完全に患者と患者家族に相談して、危険性も伝えてただろ。
それでもこの病院で手術を受けることを望んだくせに、インフォームドコンセントを徹底して欲しいだなんてよく言えたな。

149. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月23日 15:04

生まれて間もない赤ん坊を残して母親が死んだ場合、赤ん坊を
・養子に出す
・母親の親族が引き取る
のどちらかにして、残った父親は身軽になって再婚、って例が結構多いんだってね、実は。

150. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月23日 17:50

私と私の家族、親戚一同は今後一切医療機関にかかりませんって念書でも書かせれば？ｗ

151. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月23日 20:13

医者も仕事のミスを認めなくなったら終わり。
自分が助かりたいからって、無罪を主張するべきではない。

実際、人の命を奪っているのだから。

医療関係者が、責任を問われるとヒステリックに罪を拒否する、もう医者なんかやめたって、最初から医者になる資格無し。

152. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月23日 20:24

最近、医者が掲示板を使い、医療事故遺族に対しての攻撃がとどまるところを知らないみたいだが、最悪の糞医者が増えた。

糞医者は、自分と仲間の事しか考えないので、更に人の命を奪う行為をする可能性がある。

嫌ならさっさと現場を離れなさい。労働環境を変える行動もしないのに、文句ばかり言ってる医者は、さっさと他の職業に行くべきである。
刑事裁判が怖かったら、もっと勉強しろよ。
もっと法律も勉強しろ。法がおかしいなら整えるために活動しろ。

ほんと糞医者の能天気な態度、行為、医療レベルの低さは、手に負えない。

当たり前の事だが、総ての医者が上記にあてはまるわけではない。

153. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月23日 22:40

まぁ、個人病院で薬を大盛りで出す医者には気をつけとけ。

それはさておき、市立病院とかのお医者さんは大変だよ。
ひっきりなしに患者さんきて、場合によってはCRやCTやMRを撮影した結果を読影して判断しないといけないんだから。
そばで見ていても大変なのが分かったからな。
まぁ、俺もそんときゃ病院で徹夜x2作業だったけどｗｗｗ

154. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月23日 23:18

医者叩きはマスコミの誘導だと気づくようになってから
医者の擁護が増えましたな

155. Posted by 75歳･会社役員   2008年08月24日 00:31

遺族ももはや逆恨みしてる様にしか見えない

156. Posted by やまだ   2008年08月24日 02:19

この事件に対してよくわかってないやつ多過ぎだな

この事件で医者にミスがなかったのに逮捕されてるってのがどういうことかわかってなさすぎるわ

この裁判で有罪になるってことはオペにミスはないけど患者は死亡
↓
有罪ってことだから産科とか関係無しにオペをしなくなる
↓
例えば癌患者にオペしない
↓
患者のQOLは多少上がるかもしれんが患者死にまくり

157. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月24日 03:54

ビデオの設置ね…確かにコストとかの問題もあるが、それ以上に医療が萎縮するだろうな。

最新の技術なんて怖くて使えない。教科書どおり、できるだけ無難な手術。
不測の事態にも教科書どおりに対応。経験とか個人差とか無視。
未熟な医師は怖いから術野に入れない。人材育成とか無理。
成功率の低い手術はそもそもしない。責任取れない。

まあ安全と言えば安全なのかもしれないね。長い目で見てそれが本当にいいのかは分からないが。
何でもかんでも透明性を高めると言う風潮が本当にいいのかどうか。

158. Posted by 名無し   2008年08月24日 15:02

手術は上手く行ったが本人が耐えられ無かった→若いのに耐えられないはずがない。医療ミスだ→よろしい ならば裁判だ→敗訴→じゃお前写真撮っとけよ次からよぉ！
ただの遠吠え。

159. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月25日 19:20

現役医学生だけど
まず、（しょうがないことではあるけど）知識が希薄すぎる。
自然分娩にどの程度のリスクがあり、どのような異常分娩がどの程度の確率で予見不可能に生じるか位は医療従事者でなくとも知っておくべき。
もうひとつは外科手術の限界をしってほしい。たとえば、抗癌剤のあるレジメ（世界規模の調査でもっとも有効性がでると統計的に示された、処方箋みたいなもの）を行って（もちろん投薬量をミスったとかは論外）、結果的に死亡したり、重篤な副作用が残ったりしても遺族は納得いかないとしてもしょうがないとなるだろう。外科にはこうしたレジメ＝マニュアルがなく、その医師の腕によるという側面がある。しかし、この場合結果的に不幸なことになったとしたら、100%その医者の腕のせいになってしまう。抗癌剤の例のように不可避なものも当然含まれるのに。。
ひとついえるのは自分含めほとんどの医学生は今後産婦人科ひいては外科には進むことを憂慮してる（特に産科）。どんな騒いでもいいけど俺は尻拭いする気ないよ。世間のみなさんと同じ一般ピープルだから

160. Posted by .   2008年08月26日 12:26

※152
妄想乙。
ていうか当てずっぽうの思い込みだよね。自分が重篤患者になった時、糞医者とやらにあたらないといいですねｗ

161. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月29日 12:12

＞１５９
俺は獣医だが同意。

人間の医者って、分野によって
ハイリスクローリターン　と　ローリスクハイリターン　の差が大きすぎる。
よほど正義と社会奉仕に燃えるお人よしでなければ、前者の職場へは行かないだろう。

動物病院でも似たようなリスク回避、簡単で美味しい仕事だけ選ぶ傾向がある。
その結果、難しい病気ばかりを診る病院が経営不振になって減っていく。
そしてその地域から、重病を診れるスキルのある病院がなくなる。

162. Posted by 75歳・会社役員   2008年09月02日 02:50

なんというか、「家族の仇討ちと未だ生まれぬ子供たちのためにがんばってる俺ｶｺｲｲ！」な感じなんだろうな。“正義に酔ってる”典型というか。（無論、“世間の正義”でなく“自分の正義”）。

だから産科医療の実態がどうでも関係ないって事なんだろう。剣呑剣呑。

163. Posted by 75歳・会社役員   2008年09月02日 18:06

※159

高貴なお医者様の御治療に対して愚民共は何も言うでないということですね。わかります。死んだら患者が悪いと。

164. Posted by 75歳・会社役員   2008年09月10日 03:16

>>163 文句言いたきゃ勉強しろってことだろ
なんで最初から学ぶこと放棄してるの？　
意見言うためには最低限知識が必要って認識は常識だと思ってたけど君にとっては違うらしいね

165. Posted by 伊藤　隆   2008年09月14日 11:43

高校の教員です。本校では医学部を目指す生徒が多く大野病院事件に関する記事を進路指導に役立てています。医師の置かれている立場が厳しいこと、失敗（結果的に死なせてしまうこと）は許されないことであること、等を伝えることで医学部を目指す覚悟を促しています。このような社会情勢を受けて、生徒の中には、裁かれる側から裁く側に、あるいは、それを伝える側に進路変更をする生徒も現れています。

166. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務   2009年10月23日 19:48

まあ、一部には本当に漫画に出てくるようなクソ医者がいるのも事実