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『雨が一滴でも降れば工事中止』 下水道事故、都下水道局長が指示

1 名前：道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日：2008/08/06(水) 14:08:15 ID:???0
『雨一滴でも工事中止』　下水道事故　都下水道局長が指示
東京都下水道局は六日午前、豊島区雑司が谷の下水道工事現場での事故を受けて、緊急の所長会を開いた。今里伸一郎局長は、「（局内に設けた）事故調査委員会の結論が出るまでは、どんな少雨でも、一滴でも雨が降ってきたら、すべての地下工事は中止する」と指示した。

今里局長は、都内各地の管理事務所長ら二十五人の幹部を前に、「慚愧（ざんき）に堪えない事故が起きてしまった。職員に安全対策についてもう一度徹底して、再び痛ましい事件が起きないように注意をしていただきたい」と訓示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008080602000261.html

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Comments

1. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 00:18

日本人はいつから言葉のあやも理解できなくなったのか

2. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 00:18

暫定処置だし仕方ないだろ、これは。

3. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 00:42

汚水は流石に貯留したらどんどん汚物が溜まって埋まっちまう
処理場で汚泥処理するならともかく人工放流で汚水を河川に垂れ流し
なんて出来るはすが無いだろ･･･

4. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 00:53

極端すぎる・・・
こんな判断なら小学生でもできるぞ

5. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 01:05

命綱つけても駄目かなぁ…危ないよなぁ…

極端かもしれないけど命が最優先だよ

6. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 01:11

馬鹿多過ぎ。

あくまで暫定処置でしょ？
スレタイが言葉尻とらえているだけで、当然のこと。

また、水を止めない工事方法なんかは、この場合やむをえないものだし、
注意報・警報自体はかなり早い段階で出るし、メール速報などもある。

ただし、注意報レベルだとしょっちゅう出ていて、いちいち従っていたら仕事にならないがね。

7. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 01:26

基準が出来るまでの応急措置だろ、これ。
んで皆して雨から逃げている間にガイドラインでも作るんだろ。

8. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 01:39

> 雨が一滴でも降れば工事中止
現段階では正直この処置は止むを得ないよな

っていうか、
今回の事故は対応するガイドラインとか作るのがマジで難しいよな
下水道なんて上流でいくつも分岐してるだろうからセンサーとか付けたら手間と費用がかかり過ぎるし、
天気予報を常に確認しようにもゲリラ豪雨は五分〜十分で増水して濁流が襲ってくるから、
十分ごとに情報を更新する今のシステムでは対応出来ないし…


前にあった川が増水して園児が流された事故のほうが、
まだガイドラインとか作りやすいだろ

9. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 01:52

「安全対策を見直さなければならない。新たな安全対策がまとまるまで現状維持。危険だと思ったら中止。充分に注意するように」

「安全対策を見直さなければならない。とりあえず新たな安全対策がまとまるまで、検討もしていない安全対策を実行する」

「安全対策を見直さなければならない。新たな安全対策がまとまるまで危険は回避しなければならない。雨が一滴でも降れば工事中止だ」

どれがお好み？他にまだ役所ができる選択肢ってあるか？

10. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 02:16

極端って言う人は、どういう指標にすれば満足するんだ？
完璧な基準なんて(少なくとも今は)定められない以上、こうするのも仕方ないだろ。
なんにでも噛み付きたいお年頃なのかね。

11. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 02:46

下水に流されて死ぬのはちょっと酷すぎるからな

12. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 02:52

>>108
一見もっともらしいこと言ってるけど、実は水道局長より極端なこと言ってるよね。

水道局は雨が降れば工事中止、晴れれば実施するとしている。

対して108は
>「都内の同様の工事を一時停止し、安全マニュアルの見直し」
つまり天気に関係なく工事は中止すると言っている。

どっちが”現実的に不可能”な対応なんだか。

13. Posted by ナナッシング    2008年08月07日 03:13

雨で死ねば批判の嵐
雨で休んで経費がかさめば税金の無駄遣いと批判の嵐

14. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 03:21

こんな馬鹿な大人にはなりたくない。

15. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 03:35

なんという役人の発想・・・

16. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 04:04

比喩とか表現とかの一滴じゃなくて？

17. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 04:44

責任取んなきゃいけない立場だとこう言うしか無いんじゃない？
と言っても役人が責任取ったところなんて見たこと無いけど…。

18. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 05:00

工事中の下水道の「上流」を把握してるはずの水道局が
集中豪雨が降ったら下流の工事現場に警報出せば良いじゃない

って思ったけど所詮はお役所仕事で、そんな面倒な事はやりたくない
自分の責任逃れしか考えてないんよね

19. Posted by .    2008年08月07日 06:25

実際他に方法ないだろう
納期も厳守させなきゃインフラが成り立たんし
コストやらその他もろもろ含めて他に方法あるか？

20. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 06:45

事故の時の工法って「水が流れたまま施工できる」じゃなかった？
じゃあ、昔は水を止めてやってたんじゃないの？

21. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 07:16

なんか極端すぎるよね。お役所って何に対しても。

22. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 07:43

役人のこと叩いてるけど、そら役人も責任負わされたくないだろ。
この事故は役人の所為じゃないじゃん。

23. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 07:47

つうか下請けに丸投げ禁止にしろよ
中間業者が搾取してるから、こういうコストのかからない工程になってんだろ

24. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 08:13

ライフジャケット着用で良くない？

25. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 09:03

命綱みたいなの着けてないん？

26. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 09:27

作業員は水鉄砲を現場に持っていって、
つかれたら現場責任者の上にピュっとやればいいわけだな

27. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 09:28

社会が、叩き過ぎですよ。
現場の判断をに任せるべき事柄だろ。
作業員が亡くなったのも気の毒だが、
作業を計画・施行の責任者も気の毒になってきたわ。

28. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 09:38

何か事件や事故があったときに必要以上に責任を追求するのは良くないと思う。
そんなことしても結局は誰も得しないだろうし。

29. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 09:53

同様の災害を起こさないことが第一だから
暫定対処としては正解なんじゃね？

改善策が出来次第公表してほしいもんだが

30. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 09:55

覚悟を言ったまでなんだろうけど
これはナンセンスだな

31. Posted by jesus036    2008年08月07日 10:23

管轄を代えればどうなるのでしょう。

消防署管轄や自衛隊の管轄に。

雨だろうが関係なくなるのでは？

この差は何だろう。


http://blog.livedoor.jp/jesus036/

32. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 12:20

つーか、あんなもの予測できるヤツ居るとは思えんぞ……。

33. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 12:43

※６が正しいだろうな
批判してる人間は結局政府に文句言いたいだけだろ
「馬鹿でも出来る」って責任ある立場に立ったことのない人間がなんでこんな偉そうなのｗ

34. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 13:26

下水道のあんなせまいところで流されたら逃げられる方法がないなあ

35. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 14:20

「事故調査委員会の結論が出るまでは」の読めない文盲が多いな

36. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 16:19

後付で批判するのは楽だよ
脊髄反射で役所叩いてるヤツは結局何も考えてないしな

この前の神戸での鉄砲水の時もこういう馬鹿が多くて萎えたわ

37. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 17:33

今の工法は水道を止めなくても工事できるタイプのだから。

水道止めたら怒り出すくせにな。

38. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 18:34

お前ら馬鹿だな。

技術が進歩して、リアルタイムで降雨情報が手に入るのに、なにやってんだか。

とても安価に導入できるのに、しない馬鹿のせい。

完全なる人災。

俺が幹部だったら、そんな事故は起きなかったな。

39. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 18:49

※20
水を止める工事の場合、工事区間だけじゃなく、
そこから下流の下水が工事期間中使えなくなってしまう。
止めた部分に流れ込むはずだった水も、他のところに流れ込むので処理量が増える。
コストや周辺への影響がでかいのよ。

※38
無知な脳足りんは黙ってなさい。
お前程度では即効でミスあげつらわれて泣きながら辞表提出だわｗ

リアルタイムといっても時間差はある。
そもそも今回は、地上から３回警告してるだろうが。

40. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 19:48

米38
君の有能さを疑うわけではないけど、まずその幹部にならないことにはね。
どうやって幹部になるかは考えてるの？

41. Posted by ゆとり    2008年08月07日 20:16

わかった！
もっと下水道を増やせば大雨でも鉄砲水はおきないよ！

42. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 21:10

そりゃ何かあったらマスゴミとプロ市民とおまえらが叩きまくるからな。

43. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 21:18

役所「雨だ中止」
業者「アホか、納期に間に合わないだろ。仕事すんぞ！」
役所「ああ、やっちゃった〜♪
作業員が死んだらお前の責任だ〜♪
そもそも、この金額で納期に間に合うと契約したお前の責任だ〜♪」

44. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 21:57

カメハメハ大王の歌の世界かよ

45. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 23:05

水流れないようにすればおｋ

46. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月07日 23:40

そのうちこういう危険な作業はロボットとか遠隔操作でやるようになるのかな？

47. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月08日 01:46

でもあの時の降雨は壮絶だったからなあ。普通の雨天のときと一緒くたにはできんケースだと思うがな・・・

48. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月08日 06:03

今のところこれしかないだろ

他に「身勝手なマスコミに」たたかれない方法がないだろ。
保身保身っていっているやつは、完璧な他の方法提示できるの?

仕事したことがないやつは、気楽でいいよね

49. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月08日 07:49

マンホール作業はガスの問題とかもあるし
強い命綱つけて、いざというときには外部からずるずるずるーと引っ張り出せるくらいにしておいたほうがいいんじゃないか？

50. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月08日 09:14

別に問題のある処置じゃないと思うけどねー。
中止するったってその日の作業終了ってわけじゃないし。
天気予報とか確認して雨がやんだら再開すればいい。
効率は落ちるだろうけどよほど長く雨が降らない限りは納期も守れるだろ。

てーか最終的にはこの方法しか完全な安全対策は無いと思うな。
下水道塞き止めて工事なんてしたら下水があふれ出すわなｗ
特に分岐の無い所だとなおさら。
塞き止めるのは現実的じゃない。

これから作る下水にこういう事態を考えた機能を加えるとして、
それが全国にいきわたるまでこれ以外の方法は無いだろ。

51. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月08日 10:00

米50＞だから、一滴でもって言うところが極端すぎると言っているんだよ。それに完全な安全策って馬鹿か。

52. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月08日 11:21

本スレ、アホばっかｗ
いくら夏休みだからってゆとり多すぎだろｗｗ
具体的かつ万全な対策が出来上がるまでの暫定処置だしｗ
工期よりも人命第一なのは当たり前

※38今回の事件の報道ちゃんと理解してる？

53. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月08日 13:05

＞事故調査委員会の結論が出るまでは

一滴に反応し過ぎてこれ読んでないのだろうか？
今後の対策も立ってないんだから雨降ったら中止としか言えないわけで

54. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月08日 14:24

具体的な防止策が決まるまで工事全部中止より
決まるまでは雨降ったら即中止の方が遅れずに済むしな。
振り回される業者が気の毒ではあるが、丸々吹っ飛ぶのとどっちがましなんだろ？

55. Posted by 猿    2008年08月08日 15:34

大変だなぁ http://blog.livedoor.jp/taisaru/

56. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月08日 18:18

作業員が戻れる範囲で上流側にカメラロボット配置して監視。
作業員との連絡はダイバーが使う有線電話しか無いだろうな。
事故と比べれば、機材の損害ぐらいどうにでもなるだろ。

57. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月08日 19:34

一滴でも雨が･･･は自己保身の為。
現実には期日があるので少々の雨ぐらいでは工事続行だ。
そこで何か事故がおきたら「私たちは一滴でも・・・と言っており、工事時中断しなかった現場に責任がある。私どもに責任は無い。」と言うための事前策なんだろ。

58. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月08日 19:37

役人は現場の事を全く知らないと証明したようなものだな。

59. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月09日 11:52

同じような状況で危険を回避をした例なんて沢山あるだろ。
今回事故が起きたせいで、どれだけ迷惑が掛かったと思ってるんだ。

60. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月09日 18:53

安全衛生教育に
・雨天作業主任者技能講習
・雨天作業者特別教育
を増やしておしまい

61. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月10日 09:02

夏に工事しなけりゃいいんだよ。
冬に大雨降るか？

工事の工期が限られるのは予算の時期
に関係しているんだから。特例措置もうけりゃいいんじゃね？

ただ、急な補修工事には対処できんがな。

62. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月10日 11:29

『雨が一滴でも降れば工事中止』つっても実際雨が一滴だけなんてことはありえないわけで。
雨が一滴でも降ったら増水の危険があるんだから俺はいいと思うけどね。

※61
君のところに雪は降らないのかね？沖縄の人？

63. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月10日 23:03

ネット難民が読むかもしれないので書く。この事故会社ガテンHP6/18から三週連続で掲載されていた。
給与　日給１万5000円以上　試用期間3ヶ月/日給1万3000円　未経験者　日給1万3000円スタート! 資格　未経験者大歓迎! 要普通免許　勤務地　主に東京都内、近県　交通　竹の塚駅徒歩5分　勤務時間　8:00-17:00(実8H)残業は月10時間程度　ほぼ定時で帰れます　休日　日、祝、夏季(5-10日)、年末年始(10日位)事業内容　業界では数少ない。　道路を掘らずに　下水道菅工事を行う新工法の下水道工事事業　取引先官公庁、大手企業他　待遇　昇1　賞2　決算[賞]1　制服貸、労災・皆勤・残業・　夜勤・他手当　寮完備　応募　TEL後[歴][写]持参　お問い合わせもお気軽に!
危険業務だが　未経験大歓迎!!だそうだ。労災ハイリスクグループについては満額出ないので注意!!

64. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月14日 21:31

批判してる人は結構いるが、当然の処置だろ。
誰だって死にたくねぇよ

65. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月23日 17:05

マンホール開けてしょんべんしてくる

66. Posted by 通りすがり    2009年07月25日 01:41

あつものに懲りてなますを吹くってやつか