越えられない壁( ﾟдﾟ):歩道を走らず車道の端っこを走っていた自転車、後ろから来た車に轢かれる

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2008年07月19日

歩道を走らず車道の端っこを走っていた自転車、後ろから来た車に轢かれる

1 名前：奇巧(大阪府)[] 投稿日：2008/07/19(土) 13:42:43.40 ID:pAqb5deq0

自転車の男性大けが　川西、衝突した車走り去る
18日午後7時50分ごろ、川西町尾長島で、自転車に乗っていた同町洲島、農業小沼善文さん（58）が後ろからきた車に追突され、肋骨（ろっこつ）骨折などの大けがをした。車はそのまま逃走したため、米沢署がひき逃げ容疑事件とみて調べている。

調べによると、小沼さんが自転車で県道左側を南進中、車に追突された。車はそのまま南へ走り去った。通り掛かった人が路上に倒れている小沼さんを発見、通報した。現場にはガラス片が散乱しており、車は一部が破損しているとみられる。同署が車の行方を捜している。
http://yamagata-np.jp/news/200807/19/kj_2008071900299.php

3 名前：吉尼斯(東日本)[] 投稿日：2008/07/19(土) 13:43:29.33 ID:bCuDHwxd0
自転車のヘルメット義務化しろよ。

7 名前：速波(山口県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 13:44:10.19 ID:UYK5PQei0
自転車専用道路を設けない行政が悪い

8 名前：美能達(長屋)[] 投稿日：2008/07/19(土) 13:44:52.12 ID:6ijGxr9k0
自転車は歩道を走ったほうがいいという好例だな。

18 名前：通気電気(長屋)[] 投稿日：2008/07/19(土) 13:48:25.79 ID:quTipfzr0
車道を走ってる自転車って「ひき殺してください」といわんばかりだよね

21 名前：吉野屋(千葉県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 13:49:14.15 ID:mHofnr7p0
＞自転車に乗っていた同町洲島、農業小沼善文さん（58）が後ろからきた車に追突され

俺も轢かれた事あるんだけど何でニュースならんかったんだろ・・・
今は完治してるけどさあ・・・

26 名前：賓得(三重県)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 13:50:48.23 ID:dTnJve4Q0
＞自転車で県道左側を南進中

車道走らせるならサイドミラー、ヘルメット義務にしろよ

30 名前：時代(福島県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 13:51:56.24 ID:+Yx4M8Ar0
自転車が悪いんじゃなくて専用道を設けない行政が悪い
そのせいえ自転車は歩道いっても車道行っても蔑まれる
ちょっとは同情して道譲るくらいしろや

44 名前：東芝(兵庫県)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 13:56:46.67 ID:BXUtE8Kh0
車使ってるやつは自転車利用について滅茶苦茶な意見を出すよな。
使うなとかその典型だが。

45 名前：羅尓斯(中部地方)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 13:57:07.31 ID:zc+9vHZ00
自転車って道路交通法では車道を走らないといけなかったよね？

55 名前：立頓(長屋)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:00:08.91 ID:XXahIKEf0
ヘルメット義務化しない行政ってなんなの？死ぬの？

62 名前：芝加哥特衛報(関西地方)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:02:58.42 ID:wnNSpv+k
ガキと老人とあうあう以外は歩道を走ると罰せられるようになったのか

64 名前：宝姿(東京都)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:03:16.89 ID:b1hDUkI10
圧倒的に車の方が早くて強いんだから避けてやりゃあいいじゃんｗ

名前：金融時報(コネチカット州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:03:59.40 ID:FxPlGn6wO
こんな糞暑い時に自転車乗っている奴らってなんなの？

68 名前：獅王(東京都)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:04:14.81 ID:U/Uvquzz0
自転車厨は自分の事しか考えないからな
ウザがられて当然

70 名前：豐田(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:04:59.40 ID:QT+qQn9j0
車が悪い自転車が悪いと行っている時点で枝葉。
そもそも日本の都市計画道路行政が悪い。　

82 名前：立頓(東京都)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:07:51.97 ID:vGoPUCri0
歩道走ったらダメ
車道走ったら引っ掛けられる
車乗ったらガス代ぼられる

やっぱ引きこもるしかねぇんじゃん

96 名前：労拉・比嬌蒂(鹿児島県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:10:20.45 ID:qmjroixv0
自転車は車道を走れとかマジ30年前のセンス

100 名前：読者文摘(長屋)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:10:47.42 ID:ENQiFAzh0
車社会のご都合に合わせた醜い道路行政の被害者だろ

102 名前：今日美国報(北海道)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:11:15.25 ID:WbvAyr1J0
絶対車道走るなとは言わねーよ
ただ、歩道がガラガラなのにわざわざ車道使う神経が理解できない

109 名前：克莱斯勒(dion軍)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:11:58.59 ID:tMOqnhXW
自転車は歩道走れって言ってるけどさ
歩道走ってるが故に歩行者との接触事故が多いという現実はどう考えるの？

115 名前：阿斯頓馬丁(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:13:13.92 ID:BVR9Y14g
お前らって批判出来る奴を片っ端から批判してるだけだよね？
今後どうすればいいかとかもっと建設的な事を考えろよ

120 名前：奥貝尓(北海道)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:13:45.01 ID:S9NsCHTl0
避けりゃいいだけだろ
車乗ってるがわからすりゃハンドル動かす程度だってのに

127 名前：蘭博吉尼(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:14:46.69 ID:5uW2SXGp0
年寄りは急によろけるからな
それが一番の問題だ

137 名前：格力高(香川県)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:15:49.09 ID:goRPzbsB0
人っ子一人歩道を歩いていないのに
歩道を使わずに車道を走らせる法律が悪いと思うけど？

141 名前：好時(コネチカット州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:16:57.39 ID:mwzcV/gdO
チャリんこをまともに車両扱いしてほしけりゃ、車並に信号や一時停止、一通など守れ。
ウィンカー代わりの手の合図も必須な

158 名前：克莱斯勒(dion軍)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:19:21.40 ID:tMOqnhXW0
>>141
大抵の一通は自転車を除くという標識がセットでついてるけどな

142 名前：奥貝尓(北海道)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:16:58.95 ID:S9NsCHTl0
結論としては歩道の段差が要らない
あれが無けりゃ自転車も歩道走るに決まってる
わざわざ歩道を底上げするって利点より欠点のが多いだろ

159 名前：チン顧問 ◆RitalinnSs [] 投稿日：2008/07/19(土) 14:19:25.51 ID:lZGlGt29P
>>142
車がつっこまないようにするためだから仕方がない
あと排水云々の関係もあるけど

144 名前：獅王(東京都)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:17:06.26 ID:U/Uvquzz0
自転車は車道でしょ。危ないと思ったら乗らなければ良い

150 名前：蘭博吉尼(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:18:10.60 ID:5uW2SXGp0
自転車は女子中高生以外は禁止にすればいいんだ

151 名前：達美楽・比薩(新潟県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:18:17.33 ID:fM5VQTv50
そう言えば、俺も轢き逃げされた事あるんだけど
証拠が無いとはいえ警察は全く捜査をする気がなさすぎだった。仕方が無いのか・・・

165 名前：貝納通(catv?)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:19:55.05 ID:qb2UpbvS0
自転車って免許もいらねーしウィンカーやブレーキランプは当然無いし
すぐに盗まれるし、といって税金がかかるわけでもないし本当に車両と言えるのだろうか？

169 名前：蘭博吉尼(徳島県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:20:56.11 ID:4BftfCwj0
路肩に駐車するDQNを何とかしないと車道での自転車走行は不可能だよな

170 名前：宝麗来(関東地方)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:21:11.78 ID:xwbUdwLo
車道走ってもいいけど、逆走だけはやめろ
何考えてるんだ？

173 名前：格力高(香川県)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:21:16.52 ID:goRPzbsB0
車道通っているやつなんて道路交通法なんか覚えてる訳ねーだろ？
段差が怖いとか、歩道が走りにくいから車道を走っているだけだろ？
３列で走っている男子中学生って何考えてるの？ホモなの？

176 名前：雅虎(神奈川県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:21:49.60 ID:yrGnNCf60
お前らベルうざいから車道走れよカスって言ってたのに今度は歩道走れですか？

181 名前：愛馬士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:23:05.87 ID:EXlS3t+E0
週末に200～300kmのロングライド趣味にしてる自転車乗りの俺が断言するが
なんだかんだ言って車道より歩道の方が安全。
疲れてスピードや判断力が維持できなくなったら歩道に逃げるようにしているからな。

183 名前：今日美国報(北海道)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:23:23.90 ID:WbvAyr1J0
専用レーンを造るにしても建物と建物の間の幅を超えて敷くことはできない
狭い道路で専用レーンを確保できるだけの幅があるの？

185 名前：都楽(愛知県)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:23:34.78 ID:mH7byL2s0
パーキングメーターの監視員のおっちゃんが歩道を爆走しているんだが
公安委員会的にはどうなのよ？

187 名前：大宇(ネブラスカ州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:23:46.57 ID:MPnp2E3KO
広い歩道の場合
・歩行者（がいるなら）にペースを合わせて無理な追い越しはしないで歩道
・歩行者より速いスピードを出して移動したいなら車道

チャリ厨はどっちかにしてくれ

189 名前：本田(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:23:55.88 ID:sRaOPu2F0
車道と歩道は気分で選んでるわ

191 名前：芝加哥特衛報(大阪府)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:24:15.34 ID:9wL3o1hQ0
自転車は歩道走ったら駄目なんだぞ？

194 名前：如新(catv?)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:24:32.35 ID:f9KDV+TK0
ヘルメット着用義務の日は近い

196 名前：範思哲(catv?)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:24:56.31 ID:JYDjyv/S0
>>194
ヘルメットは転倒時の頭部への衝撃を吸収するのが目的で車に轢かれる事故にはほぼ無力

213 名前：必勝客(catv?)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:27:48.96 ID:ERqynYc80
これ、難しい問題だよな
狭い道路では自転車が路上走ってると中央線超えて避けるのも難しい
対向車がびゅんびゅん来てるとその場で一旦止まるしかないから後がつかえるしな
広い道路なら自転車が路上にいようが楽に避けられるし交通も円滑

219 名前：雀巣(コネチカット州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:29:31.67 ID:UXj153GUO
車通り多い所は歩道走れ
人通り多い所は車道走れ
両方多い所は自転車押して歩道あるけ

車VS自転車、歩行者VS自転車
どっちの方が被害大きいかちょっと考えれば分かるだろ？

242 名前：吉尼斯(北海道)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:34:06.78 ID:ggvKODTh0
>>219
初めからそれを言わない国の立法連中も悪い。

当然言われなくてもというか、若いのは案外とそれを実践している。
駄目なのは周りの迷惑を考えず堂々と車道を走って大渋滞を引き起こしている年寄り連中。

249 名前：新奇士(大阪府)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:35:54.21 ID:xFMJ8l4k0
>>219
いや、車は避ける義務があるんだよ。安全運転が原則だから。
歩行者が道の王なんだよまず。それを邪魔しないようにチャリが車道を走る。
車はそのチャリを邪魔しないように徐行運転する。これが原則。

226 名前：先鋒(東日本)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:31:21.14 ID:7R+i53gN0
でも実際、運転免許証のない自転車乗りは道交法を知らない人が多いのは確かだよな。
無灯火や歩行者天国を爆走するアホが多すぎる。
自転車にも免許が必要な時代になっているのかもしれんな。
警察の天下り先にならないような形で何とかならないもんか。

228 名前：好運来(京都府)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:31:27.95 ID:lRoIFmnQ0
自転車と原付と車とスピードの違う乗り物が混在して同じ車線を走ってたら危ない

231 名前：美禄(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:31:58.73 ID:kq2iX76I0
いいかげん車を特定できるシステムを強制的に装着させろよ
ひき逃げ大杉だよ

236 名前：百事可楽(大阪府)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:32:46.99 ID:F9Xgyl2j0
そもそも自転車が車道を走れというのが可笑しい

239 名前：金融時報(福岡県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:33:41.35 ID:2NBRbp2j0
一番酷いのは歩行者だよな。
数人で横に並んで歩いて道塞ぐわ、突然曲がるわ、突然止まるわ、よろよろと蛇行するわ
たまに手を横に振って歩いてるバカが居るし

241 名前：華姿(愛知県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:33:44.01 ID:0txXWryt0
究極的には歩行者のマナーが良くなれば良いだけの事。
並歩なんてもってのほかだ。ドラクエみたいに隊列組んで歩いてろ。

248 名前：吉列(東京都)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:35:33.10 ID:Hio6e2x60
>>241
制限速度４０ｋｍならきっちり４０ｋｍで走ること。
でも、絶対そんなの無理だよな？
だったら歩行者のマナーも全徹底は無理ですな。

244 名前：星巴克(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:35:05.25 ID:JIXUNT4u0
これってチャリ禁止にするための策略だろ？
要するに言いたい事は自転車道路作れカス。なにがエコだ馬鹿。

262 名前：倍福来(栃木県)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:40:08.12 ID:XifsJL6k0
>>244
＞自転車道路作れ

作ったよ

272 名前：嘉緑仙(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:42:57.72 ID:aCWLax6h0
>>262
どこの国だよｗ

283 名前：恵普(catv?)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:45:53.79 ID:UYQ0/mwe0
>>262
つうか馬鹿だろｗ

383 名前：人頭馬(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:50:52.38 ID:jMQ9oe310
>>262
絶対誰も使わねえｗ

281 名前：伏尓伏(東京都)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:45:32.17 ID:lw5ygRmB0
＞自転車で県道左側を南進中、車に追突された。

日本の道路が基本的に狭くて窮屈なのが可笑しいと思うけどな。
東京の広い道は思ったより快適で、中途半端な規模の街より車道を走りやすい。
50cmぐらい路肩あるだけでスムーズに抜いて行ってくれるからな。

（※東京・世田谷区）

292 名前：恵普(catv?)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:47:15.40 ID:UYQ0/mwe0
>>281
変に広いと路駐が増えるのだよ。

330 名前：伏尓伏(東京都)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:05:34.71 ID:lw5ygRmB0
>>292
でも、自転車の混じる円滑な交通を考えれば東京の道の太さってのは結構いい具合だと思う。
路駐も基本的にはスムーズな流れを通してパスしていけるし。
田舎に住んでた頃と比べれば雲泥の差だわ。

290 名前：吉野屋(京都府)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:46:35.84 ID:2wbUohXm0
まずは路上駐車を徹底的に取り締まれば良いのに。
取り締まった鐘でその辺に国営の駐車場を多く配置するべき。

299 名前：星巴克(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:49:36.95 ID:jAO3Q7wa0
>>290
徹底的に取り締まったら路上駐車する奴が居なくなって罰金収入がなくなる
パーキングメーターのアガリも入らなくなる
交通テキヤ・・・じゃなかった、警察がそんなことするわけないでしょ

308 名前：チン顧問 ◆RitalinnSs [] 投稿日：2008/07/19(土) 14:54:56.93 ID:lZGlGt29P
>>299
大阪は路駐が激減して罰金収入もずいぶん減ってるらしいな

293 名前：美国広播公司(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:47:48.91 ID:zR8VstY
のぼりと看板と自販機と電柱除去したら自転車道けっこう作れるよ
あと段差もな

297 名前：百事可楽(大阪府)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 14:48:53.13 ID:lWcORbDj0
自転車専用道路ってあるけど大体歩行者歩いてるし、幅が狭すぎ距離も短すぎ100ｍもない。
これこそお役所仕事。

307 名前：可口可楽(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:54:43.93 ID:rmJTNqiB0
都会は知らないが、田舎なら歩道を走っても警察から注意すらされない

310 名前：恵普(catv?)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:56:05.72 ID:UYQ0/mwe0
早い話が簡単に免許を発行しすぎ。

320 名前：加爾文・克莱恩(四国地方)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:59:31.67 ID:WCt4BoC
自転車はドライバーからしたらめちゃくちゃうざい。
路肩は邪魔だしバカはスクーターみたく交差点を普通に横切る。
んでもって夜の無灯火は死ね。

328 名前：人頭馬(福岡県)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 15:04:54.75 ID:WdNsQ2nB0
自転車で車道を走るのは国際的にもＯＫ
ただし、ドライバー並みの知識とモラルが必要
車道で右側通行で信号無視なんてザラ、ホント死にたいのかと思う

335 名前：星巴克(北海道)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:09:27.31 ID:xgQHJALG0
老人のチャリが車道をヨロヨロと走ってるとマジで怖い

350 名前：皇軒(dion軍)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:16:04.30 ID:jXIPRVhb0
そもそも車道をチャリで走れという法律自体がバグっている

352 名前：雪鉄龍(東京都)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:17:41.50 ID:veEzOwl60
交通量が多い車道なんて危なくて走ってられないだろ
なんかの弾みでコケたらお陀仏だし
実際問題、日本では自転車が歩道走るのは仕方ない

358 名前：羅尓斯(東京都)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:21:58.09 ID:pQNoav8M0
法令遵守したが故の惨事
世田谷じゃ２０代半ばの女の子が死んだ

359 名前：戴姆勒・奔馳(東京都)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:23:41.34 ID:Dk/d+evW0
チャリンコ乗りから見て目に余るやつも多いよな
逆走してくるヤツは毎回殺意を抱くわ
わざとやってるのかルールを知らないのかどっちなんだ？

366 名前：哥倫比亜広播公司(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:28:28.65 ID:83J+
>>359
ルールなんか知らんよ
おれも教習所行くまで知らなかったし
誰も注意しないから良いと思ってた

362 名前：奥貝尓(北海道)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:25:09.60 ID:S9NsCHTl0
ちゃんとしたチャリ乗ってる奴は車道にいて邪魔って以外の基本的なルールは守ってるよな
ママチャリとかのガキやらババアやおっさんはルールなんか知らん顔だけど

368 名前：法国鰐魚(岩手県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:31:29.02 ID:gJwoM2CU0
>>362
自動車（二輪）免許を持っている人間だと大抵ルールは守るだろ
相手がどうとかじゃなくて自分が危ないからな

403 名前：楽天利(長屋)[] 投稿日：2008/07/19(土) 16:20:27.29 ID:ORO1b2Mg0
>>368
自転車に限らず免許もってない人間の動きって危ないんだよな。
無根拠に自動車の運転手を信頼してるというか。
運転手の立場になった事のある自転車乗りとそうじゃない自転車乗りには意識の差がある。

372 名前：奥貝尓(長屋)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:42:24.20 ID:0z4CE1d10
ケータイでメールやりながら自転車乗ってる女子高生なんか非常に危ない。
ヘッドホンして走ってても人事だもんな。

378 名前：美国広播公司(福岡県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 15:45:33.40 ID:yTZtHxZD0
チャリは公道走るのに免許もなけりゃまともな講習もない
だからマナーもルールも守らないのが多い。そりゃ事故もおきるわ

439 名前：普利斯頓(兵庫県)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 17:03:58.81 ID:iKN5JjsS0
学生とジジババの自転車危険運転は困る。
学生は右側通行とかしょっちゅうだしジジババはふらふらしてるし危なっかしすぎる

442 名前：戴姆勒・克莱斯勒(兵庫県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 17:11:28.72 ID:oyKLQdV
チャリ乗ってるじいさんばあさん
追い抜こうとしかけた時に限ってよろめくのは何故？

448 名前：伊都錦(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 17:17:13.52 ID:SyYGc1vS0
だいたい自転車が歩道で無謀な運転するから車道ってことなんだろ？
いい迷惑だ

449 名前：法国鰐魚(岩手県)[] 投稿日：2008/07/19(土) 17:18:42.55 ID:gJwoM2CU0
>>448
元々車道を走るのが正しいんじゃなかったっけか？

445 名前：三星(東京都)[] 投稿日：2008/07/19(土) 17:13:17.63 ID:CMuXuhQm0
歩道走るのははかまわんけど、歩行者のそばでは徐行してくれ

490 名前：奇巧(樺太)[] 投稿日：2008/07/19(土) 18:52:19.21 ID:XPZnKJdEO
車からしたら迷惑だろうが、俺は歩道が空いていてもあえて車道を走っている。

509 名前：味好美(大阪府)[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 19:28:59.76 ID:VAWtcXAc0
車道を走ったら轢かれる、歩道を走ったらグダグダ言われる
もう自転車に乗るなって言いたいのか？

178 名前：英国広播公司(コネチカット州)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:22:01.59 ID:ER7oR
自転車は、どちらを走っても文句言われる交通弱者だな

266 名前：美能達(長屋)[] 投稿日：2008/07/19(土) 14:40:55.10 ID:FlJW35410
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papasans at 22:05 │Comments(265) │ ノーマルニュース | 事件・事故 │

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この記事へのコメント

1. Posted by 89歳・会社役員 2008年07月19日 22:26

っていうか自転車は車道を走る物なんだけど・・・
歩道を走ったら一応違反だぜ。

2. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:26

追突はヘルメットも糞もないだろ

3. Posted by 名無し 2008年07月19日 22:28

基本は歩道を走るけど進行方向に人が居る時は降りるのが現実的じゃね？
自転車専用レーンを作る予算があったとしても、スペース的にもう無理だし。
政府の失策と言わざるをえないな。

4. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:29

道路交通法を順守すると、横断歩道では自転車を降りて引いて渡ることになる。
これも面倒なんだよねえ。

5. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:35

この間の道交法改正の時車道走れみたいなことになっただろ。
自動車乗りはホント無茶苦茶だな。停止線も守れないくせに。

6. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:36

自転車で車道走ってたら、この前警察に歩道走れって注意されたんだが、なんなんだろう

7. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:37

だから自転車専用道路作れとあれほど

8. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:41

意味もなくいつも道路掘り返してんだから作り変えなんて朝飯前だろ。
むしろ道路関連事業の大義名分が立っていいじゃん。
歩道もガタガタすぎて車道に降りざるを得ない道もあるよな。
車道だけじゃなく歩道もちゃんと整備して欲しい。

9. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:45

>>403に尽きる
車の運転をしたことが無いチャリンコ、歩行者ほど予測不能で危険な行動をするものはいない

10. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:47

やっぱ自転車が最弱か

11. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:49

温暖化温暖化言うけど車優遇ってなんなの

12. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:51

つーか、おかしいだろこの法律

13. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:54

確かに免許取ってからチャリの運転に神経使うようになった

14. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:54

俺は基本歩道だけど、通れなかったり車道が安全そうだったら車道も使うかな。
というか都心の一部と一部の地域位じゃないの？自転車に車道走られて困らないほど広い道あるの。

15. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:58

あれ？何年か前に歩道はしっていいことになったはずだが？

16. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 22:59

つかチャリも免許制にしろよ車道走るなら。
それともう遅いけど、車道走るようにするくらいなら歩道を一列で走って、歩行者がいる狭い道では徐行するようにしっかり定めたほうがいいに決まってそうやけど。

17. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:03

国家Lvで「手がしている事を足が知らない」といった類のチグハグっぷりだから仕方がない。

18. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:04

頼むから右折レーンに入ってくるのは止めて欲しい･･･

19. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:06

歩道を走る自転車によるひき逃げ事故って捕まらない上に、
死亡事故もあったりするし、車道を走らせるしかねーんだよなあ。

専用レーン作るために道路族の議員がアップを始めて、
誰も文句言わないなんて事もねーしｗ

20. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:07

チャリが一時停止守ってるとこを見たことがないのだがｗ

21. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:07

>>403
歩行者自転車の意識の差なんてなんの関係もない
危ない動きをするという前提で車を運転するべき

22. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:08

>>44
ID:U/Uvquzz0の事か

23. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:10

>>249
答え出てんじゃん
車乗りは傲慢すぎるだろ

24. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:11

高齢者は車道走る人が多い

25. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:12

「歩道は歩行者の聖域」
今自動車に乗ってるヤツだって、いつカラダ壊して歩行者になるかも知れんのに、よくもまぁ平気でこんなこと言えるよな。

CO2削減を声高に叫ぶなら、自動車の総量規制をすればいいんだよ。
相手の気持ちも思いやれない自動車乗りは、まさに「既知外に凶器」。
加藤某以下のゲス野郎じゃねーか。

26. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:14

どう考えても自動車の運転手が悪い。まさかイギリスみたいに自転車及びバス専用道を作るわけにもいくまい。

27. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:21

あたり屋って儲かるんだぜ・・・とか言ってみる
まあこの場合は逃げられてるんだけどね

28. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:22

後ろから撥ねられてるという事実が無視されてるよね。

29. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:24

法令順守してこれかよ

酷すぎだろ

30. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:24

イヤ、車道走ってる、自転車乗りの方が傲慢だろ
マジ邪魔、やつらのせいで絶対渋滞発生は起こってる

安全にやつら抜くのに、車線変更必要
↓
工事渋滞みたいな現象が起こるのと同じ

抜いたら抜いたで、平気で信号無視していくから
信号待ち中にまたやつらが前に
無意味に車線変更を増やすことになり
事故の増加に繋がる。

左の端でコソコソはしってないで、堂々車の後ろはしれ。
で交通ルールはちゃんとまもれ。

31. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:26

頭の悪い奴はアクセル踏み込む“だけ”で、何か自分が凄い力を手にしてると錯覚出来るからな＜自動車(自動二輪もだが)

安全運転するのがどれだけ労力と自制心を必要とするか分からずに、安全運転する人を下手糞呼ばわりする馬鹿が多過ぎるわ

32. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:27

法律を守って車道を走ってるとかいうなら、その他の法律もきちんと守れや
都合のいいとこだけ引っ張りだして、法律を守っていたのに事故にあったとか言いやがって
法律は権利じゃねーんだぞ

車道走っていたら車に轢かれて、歩道走ってたら邪魔だと言われて
どうすりゃいーんだよ
じゃねーよ
法律きちんと守った上で車道走ればいいだけじゃねーか
それで事故ったんならいくらでも文句いっていいよ

33. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:28

だから新道路交通法は危険だとあれほど

34. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:28

どうやったって自転車じゃ車の流れには乗れないだろうし
交通量の多い所は車道に出ずに歩道をゆっくり走ってたら？

法律とか権利とかじゃなく身の安全のためにさ･･･

35. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:29

６月の道交法改正で
自転車は車道走行が原則になったんよ
歩道を走っている奴は捕まえられます

36. Posted by あ 2008年07月19日 23:31

自転車は車道なんだよｗｗｗ
車がセンターラインに寄らなきゃいけないんだろ？
渡ろうとしても信号ない所だと誰一人として止まろうとしねーし
10秒も待てないのかよ
車ならすぐ前に追いつくだろ
自分の利益しか考えてないのどっちだよ屑

37. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:31

歩道走らせてやれよ・・・
バイクからしても車からしても迷惑きわまる爺の自転車
まだ集団で歩道走ってるガキの自転車のほうがまし

38. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:32

それじゃあ法律守って素直に死にに行くの？

39. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:32

あの水を流すための微妙な段差にタイヤをグリっとやって車道側に転んだ所で
丁度来た車に轢かれる輩が出るのも時間の問題だろ…この法律だと。

40. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:33

大抵の歩道は自転車通行可だろ？↓
http://www.ih-osaka.or.jp/enjoy/jp/transportation/img/mark14.gif
歩道が人でいっぱいな場合以外は歩道を走れよって思う。
特にロードレーサー乗り。
歩道を走れるのに車道を使う理由を聞いたら「車道の方が快適に走れるから」だとさ。
連中にとっては、「快適な走行」の方が「自分の身の安全」より優先されるらしい。
それでいて事故ったら車が悪者なんだろ？参るよな。

41. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:34

とりあえず路肩に車とめるの止めろ
あれすげー邪魔

42. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:34

米35
マジか、知らんかったｗやばい俺捕まるｗ

43. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:34

ふらふら走る年寄りが車道走るのは自殺行為以外の何者でもない。
同じ自転車が追い越す時ですら危なっかしいと感じるからな。

で、そういうの鑑みた上で、自転車は車道走れカスが、とかまだ言うんだろうか。
歩行者と自転車、自動車と自転車、の事故じゃ物理的にも事件性的にもどっちが上か明確じゃないか。

44. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:40

バイク乗りだしたら、ミラーのない自転車は怖くて乗れんように
なったわ、そういえば

45. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:45

早く自転車用道路作れよ。
道路作るの大好きだろクソ政治家共

46. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:45

自動車 VS 自転車、自転車 VS 歩行者。
ぶつかったときにどっちが死人でやすいかなんて
馬鹿じゃなきゃ分かるだろ。

自転車は車道を走れなんていう道路交通法が
狂ってるとしかいいようがない。

歩道で自転車が倒れても死ぬ可能性なんてほとんど無いが、
車道で自転車が倒れたら相当な確率ではねられて死ぬだろ。

47. Posted by 　 2008年07月19日 23:46

>>281
東京ではそれで道が広いというのか・・・
こういう話題のときはド田舎勝ち組ｗｗｗｗ
歩道には誰もいないし、車道走ったら下手したら捕まるレベルだからなｗｗ

48. Posted by か 2008年07月19日 23:47

本来は車道なんだけど歩道でも注意はされなかった。
しかし近年歩行者との接触事故が増えてじゃあ本来の車道にしましょって話が出た時点でこうなるのは明らか。

どっちが死亡率高いか普通の頭ならわかるはずなのに。

ほんと頭使ってくれよ道路俗

49. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:47

>６月の道交法改正で
>自転車は車道走行が原則になったんよ
マジか
自転車で車道走ってたらパトカーのおまわりさんに危ないから歩道走れって言われたぞ

50. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:48

少なくとも歩道・車道共に交通量の多いところには自転車専用レーン作るべきだろうな。
法律が現実を見ないで一人歩きしてる感じがする。

ところで、ヘルメットを叫んでる人たちは釣り？
ヘルメットで肋骨骨折を免れるかどうかを聞きたいのだが。

51. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:52

近くのバイパスの車道走ったらトラックに確実に轢かれる事ウケアイなんですが
これはあれか？自転車乗りに新しく保険にでも入らせる策ですか？

52. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月19日 23:55

自転車専用レーンに平気で駐停車してる車が結構いる
それをよけて車道にはみ出すのは果てしなく危ない
つーか駐停車してる車自体が既に車道にはみ出してるし

53. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:00

なんで車が徐行すればいいって意見が少ないんだ？
車は神様みたいな認識から変えていかなければ交通事故は減らんだろ

54. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:03

>>53
徐行してたって、避けれないものは避けれない。
自動車の重量なら、徐行してたってぶつかった時の
エネルギーは馬鹿にならない。

徐行すればなんとかなるとか思ってるのはただの馬鹿。

55. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:03

車も自転車も乗る俺としてはなんともいえないな。
スピード出すときは車道に出ざるおえないんだよな。
ただ、ひかれても自己責任だと思って走ってる。

56. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:06

レーサー気取って30km/hで路肩を走るのはやめてくれ。速度差が微妙にウザいし、万が一引っかけたらこっちが負けってまるでプロ弱者のあり方みたいだ。

57. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:07

>>54
制限速度守れ馬鹿

58. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:09

>>57
馬鹿はお前だｗ

制限速度守ってたって、自転車や人を轢いたら殺してしまうわｗ
国道とかの制限速度が何キロだと思ってんだ池沼。

59. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:12

ルールとまではいかないが、マナーの無いチャリが勝手ぶつかって来ても車が悪い。

傍若無人に振舞った挙句、車にぶつかっていっても、車を悪者にして自己保身と金銭搾取。

車道が危ないからって歩道爆走、人にぶつかれば自賠責もないから、治療費も払わない。

気軽な乗り物なんて無くなればいいのに。

60. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:16

自転車より何倍も横幅の広い「路上駐車している車」を普通に避けられるのに、相手が自転車だと途端に避けられなくなるドライバーってのもどうかと思う。同じように道路の左端にある障害物なんだから、路駐車両の一種だとみなして普通によけて運転すりゃいいじゃん。

61. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:20

>>60
止まってる障害物なら大して怖くも危なくもなんだよ。
それでも路駐は渋滞引き起こすし激しく邪魔だが。

予測不能な動きをするものが一番性質が悪い。
路駐の幅で避ければ余裕と思っていたら、突然こけて
車道ど真ん中に転がったりとかな。

62. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:20

車道の端走ってる自転車轢くようなら車運転しない方がいいんじゃね

63. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:24

命掛けて法律守って車道走るのか？自転車はｗ
ちょっと注意して歩道はしれば誰も死ぬこたぁないだろ
自転車に轢かれて死ぬ歩行者と車に轢かれて死ぬ自転車
年間どっちが多いのか子供でもわかるよな

もっかい言っとこう、子供でもわかる事だ

64. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:24

※60
そりゃ、でかくても停止状態のものと、小さくても中途半端に高速でしかも小刻みに動くものだもの。

おまけに小さいせいでよくサイドミラー＆バックミラーの死角に入るし。
車運転しないやつはわからないかもしれないが、
自分に合わせて角度を調整しても、サイド＆バックのミラーって死角も多いのよ。

65. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:24

自転車は車道を走って当然とか思ってる馬鹿は、
これまで一度も自転車で転んだ経験がないのかね？
歩道でこけても死にはしないが、車道でこけたら下手したら死ぬぞ。

お前の後ろを走ってる車はエスパーが運転してんじゃねーって事
忘れてんじゃねーの？

66. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:24

ママチャリに乗ってる奴って老若男女問わず何故かふらついてる奴が多いんだよなぁ
路駐の車と違って動きの予測が不可能だから怖いよ

67. Posted by 750歳・東インド会社役員 2008年07月20日 00:25

公道を走る車両はヘッドライト、ウインカ、バックミラーがついてないとダメ。あと、自転車はトロいから迷惑。運送会社に対する業務妨害です。
歩道は歩行者のための道路であって自転車のために作られたのではない。
自転車は歩道でもなく、車道でもない領域しか走ってはいけません。

68. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:25

※49
標識が自転車通行可になってれば歩道でおｋ。
チャリ乗りが新道交法を錦の御旗みたいに振りかざしてるけど、
標識も変更されない限り、実際には歩道を走りたくない連中の
単なる言い訳に過ぎない。

69. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:26

自己中心主義の自動車乗りが多いのにあきれる。交通弱者に対する気配りができんやつらは免許を与えるべきではないな。

70. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:27

もういっそのこと電車と徒歩だけでいいじゃん

71. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:29

なんだ、地元か・・・ってえええええええ！

72. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:29

>>69
気配りとかの問題じゃないって分からない池沼は議論に参加すんな。

73. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:30

>>187
自転車は通常歩行者より早いだろあほｗｗｗ
こいつ頭おかしいわｗｗｗｗｗ

74. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:30

車→相手が自動二輪、自転車、徒歩問わず事故っても基本的に自分が怪我をすることは無い。だからこそなのか、運転が(弱者に対し)非常に傲慢。つか大抵のドライバーは自分が偉いと勘違いしている。

バイク→事故れば、己が死ぬことも珍しくないので、弱者に対してはひどくは無いが、車より速度を出しやすい分、事故った時に大事故になりやすい。
ただしバカスクは別次元の存在。あれは車乗る感覚で二輪AT車乗ってるバカども。

自転車→どこを走っても徒歩(弱者)には傲慢かつ、車(強者)には無知。法的には自転車走行可と認められた歩道でない限りは、歩道を走行するのは法律違反。かといって車道を走ればその速度差等から非常に危険。今最も他のどの立場よりも迷惑な存在。

結論→車が仕事で必要ない限りはみな歩けばよいｗ
ま、極論なんでアレだが、マジで自転車に免許制度を設け、全ての免許に対し、数年毎に再審査(実地＋筆記）をすべき。
そうすりゃ老人とか、変な人間から免許剥奪できるしねぇ。

と、マジレスしてみる。

75. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:31

都会に住んでるやつはいいだろ。
でも地方は車道と歩道の間がまったくないから
多少出ざる負えないんだよ（がんばっても白い線を沿うぐらい）。
しかも歩道に出たら出たでお前ら文句言うだろうが。
ただの批判厨には言われたくないね。

76. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:32

※69
自己中ドライバーって・・・
おまえな、買い物帰りの主婦やらが荷物カゴにいれてフラフラ走ってんのみたことない？
世の中の事故が全部車の責任だってか？
いくら気を使って走っても相手が予想もつかないことしてきたらアウトだろ
追い抜くときにこけたらどうすんだよ
無灯火で死角からとびでてきたら？
携帯しながら前見ず突っ込んでくるやつもいる
これはおれが経験した事故一歩手前のことだぜ？

77. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:36

原付の制限速度より速い30km/h以上出せる自転車でも
煽ってくるドライバーとか死ねばいいのにとか思う。
こっちはわざわざ抜きやすいように路肩寄ってるのになぁ…。

78. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:36

※74
決め付け乙

79. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:38

交通事故減らしたいなら、自転車専用道路作れよ本当に･･･
それを車道と分離すれば路上駐車も減るだろｊｋ･･･
でも減らしたくないとかバグってるな
人の命より路駐の罰金てか、たいしたもんだ。

80. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:41

※77
それは抜くタイミング計ってるだけかもよ
もし本当に煽られてるならスマナイ
おれが代わりに謝っとくわ
おれは車も乗るしバイクも乗る、自転車も乗るし歩道も歩く
もう○○VS●●って構図は反吐が出そうだぜ

81. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:42

※76
無灯火と携帯チャリダーはマジで死ねば良いと思うわ。
無防備にチャリに乗る奴とチャリ感覚で原付乗り回す奴は全員ジョギングに切り替えろ。

82. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:42

>>77
いくら「原付の制限速度より」スピードが出せる自転車でも、
原付の限界速度(約60km)には勝てんだろ。
短時間ならそれ以上出せるかも知れんが、体力が続かない
だろうしな。

だからといって、むやみに煽る車はアホだが。

83. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:44

いいオチだ

84. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:51

こわっ！自転車は車道を走るもんなのに、なんでそれを守っててこんな事故？！自転車専用道路を作ってほしい…。

85. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 00:51

※77
車の免許持ってないだろ？
チャリが路肩に寄ってても、そいつが急に倒れた時にも轢かないくらいの
幅を開けて追い越ししなきゃならないんだよ。そうじゃなきゃ危険だから。
車がチャリを煽るって事は、そういう幅を取れなくて、危ないから
追い越せないって状況なんでしょ。
煽られるのが嫌なら、自転車走行可な歩道があればそっち入りなさい。
無いならもっともっと頑張って車並の速度で走るか、止まって車を先に
行かせなさい。止まってる物を避けるのなら幅はそれほど要らない。

86. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 01:04

一輪車最強
誰も何も言うことなく余裕を持って避けてくれるからマジ安全＾＾

87. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 01:18

ちょっと漕げば25キロ、少し勢い出せばすぐに
30キロを越えるような乗り物で恐ろしくて歩道なんて走れません。

88. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 01:19

>>76
それら全て基本的に車の責任。

>>85
幅が確保できなければ確保できるところまで待て。

人＞自転車＞車の順で回避する「義務」がある。
よほどありえない動き（信号無視レベル）をしない限り全部車が悪だよ。
その上で、「好意」としてちゃりが止まって車を先に行かせるとかの行動がある。
スタートが間違ってるんだよ、全て車が回避すべき。

運転してる人は（危険度という観点のみからみると）包丁を振り回しながら歩いているのと変わらない行為をしてることをまず自覚しような。

89. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 01:26

自転車専用道路作るために血税を大量に注ぐのですね　分かります
道路族歓喜

線引くだけの工事でもあれこれ理由つけて道路ほじくり返せて美味しいですｗ

90. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 01:27

歩道を走らず車道を走れ
でこれだからな。間違ってたと認めろよ

91. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 01:27

お前ら馬乗れ馬
あいつら元気で股間が痛くなるぞ～

92. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 01:28

誰か早く、透明な管の中を走る車を発明してくれ

93. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 01:33

歩道を走るなっていうから車道を走った結果がこれだからな
もう自転車専用道路作るしか無いじゃん
つかこの件はどう考えても車が悪すぎる

94. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 01:37

市街地に車入れんな
エコなんだろｗエコｗ馬鹿政府が

95. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 01:38

自転車の危険意識の低さが問題だと思う。
運転者が携帯いじってたり、音楽聴いてたり、無灯火だったり。
少なくともヘルメットとバックミラーくらいは装備させるべき。

車道走るにも走っても安全な道か、危険な道かを判断した上で走って欲しい。
車の側から言っても、自転車が走ってたらそりゃあ避けるけど、
万一何かあってひっかけたら怪我するのは自転車の側だぜ？
悪いのは車になるし、罰金・治療費・慰謝料なども払うけど、
事故で手足を失くしても、命を失くしても、返してあげることはできないよ。

96. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 01:51

高校の担任が、
「君たちも車に乗るとわかりますが、自転車はすごく邪魔です。」
と言い放ったときは呆れた。
生徒の大半に向かって邪魔ってねぇ。
自転車側だって気を使って乗ってるぞ。
携帯、無灯火、ヘッドホンは違法だし、自転車側も迷惑だから、取り締まればいい。

そもそも、自転車専用の道作れば大分良くなると思うんだが、
何でいつまで経ってもそうしないのか理解できん。

97. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 02:06

自転車専用道路作る財源はどこから出すの？

98. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 02:06

免許取るさいに車道に出たとき、車道走ってる自転車はほんと危険に感じた。
だから自分は迷惑かけないようにと歩道を走ることを決めたんだが･･･
法律違反だったのか。

でも、あれめちゃ危ないぞ。
自動車側から見ても自転車側から見ても。
特に子供と爺さん婆さんな。
子供は平気で並列走行するし急に道路渡ろうともする。
爺さん婆さんは･･･いろいろ危険です、マジ怖いですから勘弁してください。

99. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 02:14

>>97
財源だけで済むならまだいい。

狭い日本の狭い道に、自転車専用道路なんざ作る
物理的なスペースがそもそも無い。

100. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 02:49

正直どの意見も解るっちゃあ解るんだよな。
何だかんだで自転車の安定性や安全性ってのが低いから、どうしても運動能力の衰えた高齢者や無茶な運転をする若年層が扱うと歩道走ろうが車道走ろうが加害被害に問わず他人に迷惑を掛けやすいんだよね。
けどマナーを守れない奴は自動車だろうが歩行者だろうが一定数居る訳で、こういう時は大抵真ん中で板挟みになっている自転車が責められる。

101. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 02:49

これで事故にあった人・車道を走ってた自転車が悪いみたいなレスしてる奴なんなの？
道路交通法に沿って正しく車道走ってんだろ？無免許の馬鹿なのか？

車の前方不注意・追い抜きの技術の低さが問題だろ。
自転車だけ叩けばいいってもんじゃない。

自転車怖いんなら、徐行しろよ。
なんで自動車が無条件で優位な前提で考えてんの？
そういう馬鹿が事故おこすんだろ。

たしかに、自転車に関してもルールを決めるんなら徹底しないといかんと思うけど。

102. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 02:56

米覧に横暴なドライバーが沸きまくってて呆れた。

自動車は神様？自分が一番楽じゃないと気に入らないのか？
そういう度量の小さいドライバーが事故を起こすんだろうけど、

見通しの悪い場所は徐行・一時停止は基本だろ？
危険予測も出来ないくせに何いってんだ？走る凶器を操ってる自覚あるの？

103. Posted by あばば 2008年07月20日 03:39

自転車悪くなくね？むしろ正しくね？

104. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 03:53

ここの管理人も色々とわかってなさそうだな
色分けしてるレスみてると良くわかる

105. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 04:12

自転車は軽車両扱いになるから道路の端を走るのは○だよ。
免許取るときに習うだろうがカス

106. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 04:39

いやどう考えても前方不注意な車が悪いわけで。
なんでこの記事見て自転車叩くわけ？

107. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 05:21

>>141
車以上に厳しく信号、一時停止など守ってる。
手信号はやっても理解できない馬鹿ドライバーの方が多いよ。
あと、右折（右腕を真横に伸ばす）や停止（右腕を下斜め45度に伸ばす）を
実際にやると車やバイクと接触の可能性があって危なかったりする。

108. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 06:32

日本の道は狭いこれが一番の問題だ
こんな狭い道ならそもそも舗装しなければいい
車もそうそう入ってこないし歩行者ぐらいしかとおれんだろ
お年寄りや子供の自転車運転に文句言うやつは余裕ねぇんだろぉなぁ
腹立つんなら車のらなきゃいい

109. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 06:35

なんかみんな勘違いしてるな
自転車、車のどっちが悪いかじゃなくて
法改正したのに事故の可能性増やしてないか？
ってことだよ

110. Posted by 名茄子 2008年07月20日 07:09

なるほどなー。米欄とか引用レス見てると、やっぱり免許を簡単に取らせ過ぎなんだよなー。こいつが免許持ってたらヤバそうだなっていうのが多すぎ。馬鹿に簡単に免許をくれてやることが問題。自転車免許も賛成。

111. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 07:12

どう考えても車道走るほうが危ないよな

112. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 07:17

米87
実際そんなに簡単に出ねーよ

113. Posted by 2008年07月20日 08:46

何が悪いって
周りに気をつけない奴(歩行者・自転車・車・バイク・行政etc)が悪い
周りに気配りしてりゃ故障による事故以外は起きない
何でも1点を叩くのは馬鹿がやる事だ

114. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 09:14

原チャリ運転中に無灯火の上に傘さしてたチャリと正面衝突した奴がいますが、それでも１００％の責任と言われて釈然としません。右側走行・無灯火・片手運転の3役ぐらいつくと思います。

115. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 09:14

つかさ、自動車はいらんだろふつーに。
歩くか自転車でいーじゃん。
江戸時代はだれでも徒歩だぜ。

マジレスすると、レジャー用のマイカーは禁止しろ。それだけで国内の交通量は3割減る。

116. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 09:44

道路を何とかしろと言えば
道路財源くれと言われるかもしれん

117. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 09:48

車は車道走るなよ。邪魔だからさ。

118. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 09:54

自転車が車道走るならほかの法律も守れやって書いてあるけどさ、
そもそも道交法的には歩行者、自転車のそばを車が通る時には「徐行する」ってなってたと思うけど、
そこには触れないの？法律守ってないのはどっちもじゃないの？

119. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 10:18

確かに自転車のマナーは最悪。中にはちゃんとわきまえてる人も居るが、大半の人は携帯・無灯火・傘差しはあたりまえ。
かといって自動車のドライバーは良いというわけでもない。
大抵のひとは「自転車は邪魔だから車道を走るな。」と言う。
ドライバーは神ですか？「抜くときにふらふらして危ない。歩道を走れ。」そんなの徐行すればいいだろ？20km/hで自転車が走ってるなら30km/hで抜けばいいだけの話。誰が60km/hで抜かなきゃいけないって言ったんだよ。免許持ってるんならそれなりの態度を見せてくれよ。そうすれば自転車に乗る人のマナーや意識も次第に改善されるだろうに。

120. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 10:28

ママチャリとスポーツ自転車を分けて、
車道を走るのはスポーツ自転車だけにする。
でもってヘルメットとテールランプの実装、手信号を義務化。
ドイツとかだと若いおねーちゃんでも手信号やってるよ。
自動車のモラルも大概だが、自転車乗る奴も安全確保しなさすぎ。

121. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 10:28

車道の方が整備されてるから、歩道より車道の方が走りやすかったりする
ただ轢かれるのは御免だな

122. Posted by あばば 2008年07月20日 10:38

小学校・中学校・高校で自転車に関する教育をする必要があるな

123. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 10:42

※88
＞幅が確保できなければ確保できるところまで待て。

だから追い越さずに後ろにずっといるんだろ。
車の側は大抵、煽ってるつもり無くて、追い越せる状況になるの待ってる
だけだと思うぞ。チャリが倒れても回避できるくらいの距離は空けてる筈。

大して間隔をとれないのに強引に追い越しする奴の方が危険でマナー違反なの。
教習所に普通免許取りにいってみな。

＞スタートが間違ってるんだよ、全て車が回避すべき。

回避するために、強引な追い越しをせずに後ろについてるんだって。

※119
速度差10km/h程度でも、追い越す直前や追い越し中に倒れられたら避けられないんだよ。
だから、マナーの悪い一部のドライバー以外は、チャリからは大袈裟に
見えるくらいの間隔を空けて追い越しをするの。

124. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 10:58

※123
ちょっと待て※88みたいな奴に車の免許を持たせるのは危険じゃないのか？
「自分は好き勝手に振る舞うから安全は周囲の奴が確保しろ」って言ってるんだぞ。
「自分自身が安全行動をした上で他人の安全行動にも期待する」ってスタンスじゃないとでかい事故を起こす可能性が高い。

125. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 11:02

歩道を走れば捕まるんであっても、俺は車道はできるだけ走らない。
捕まるほうが、まだリスクが少ない。
でも警察の本音は、安全面からいって車道を走れとは
なかなか言えないらしい。

126. Posted by ※123 2008年07月20日 11:23

※124
いや、だからそういう考えを教習所で矯正してもらえって意味で書いたわけで・・・

127. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 11:38

いわゆる「旗振り」をやってた俺から言わせてもらえば、

自転車乗りの大半は「周辺の状況を把握していない」。
今回の話とは少し違うが「危険を感じたら停止する」事にすら考えが至らない。

馬鹿にしているのでは無いよ。
要するに知識が無いんだよ。

如何にも車の免許持ってそうなおっさんや若い衆は、周辺気配りしながら走ってるもの。

本当に、自転車を免許制にするべきだと思う。

128. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 11:54

自転車のりだけど、時速40kmくらいで歩道なんか怖くて走れない。
速度以外にも、歩道についてる段差はでかすぎ。
メット被ってても死ぬ時は死ぬ。
自転車で一番怖いのは無灯火、こいつら全員懲役刑でいい。

129. Posted by 2008年07月20日 12:10

歩道走るときもあるけどさ

急に歩道が途切れて且つブロックが高いまんまだから基本車道走ってる

130. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 12:15

毎度思うんだけど、常日頃から道路工事は税金の無駄遣いだと主張しておきながら何かしら事故が起きると　～を作るべきだとかいわれるよね
やれ田舎の道を綺麗に舗装しろだとか動物が飛び出してこないような高速道路にしろだとか自転車専用道路作れだとか
一方で、これ以上道路はいらない！　なんて言いだす始末
自転車専用道路にしてもほとぼりが冷めた頃に作り出したら批判されそうだｗ

131. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 12:22

車道と歩道の間の専用レーンは自転車トラップが多すぎるよ
上記の単車専用レーンというのが地元に有った時敷地内から４ｔロングに側面から突っ込まれたよ反対車線にしか目が行ってなくてインラインの専用レーンとかは歩道と車は見てもその間は見ていない事が原因。なんとなく危険を感じてハンドル切れたから体当てずに空中飛んだけどひどく冷静で前後左右に神経が張り巡らして対向車線の車との相対速度や距離受身の体の流し方まで自然とやれたな全ては若かった。

132. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 12:24

無灯火で道路の右側を走るな

133. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 12:25

とりあえずひき逃げ犯には厳罰を
車道の自転車を避けられない下手糞は要らない

134. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 12:55

チャリで車道を走ることを肯定してる奴≒車の方が避けて当然と思ってる奴

って感じで良いのかな？　そんで更に、

車の方が避けて当然と思ってる奴≒下手なドライバーを非難してる奴

という風にも見える。

だけど、いくら下手なドライバーを叩いたって、実際問題として下手なドライバーは厳然として存在しており、今後も居なくなることは絶対にない。
そして、下手なドライバーはその「車の方が避けるべきという当然のこと」が出来ない可能性は考えないのかな？
だからこそ「車道を走るのを避けて自衛しよう」という考えにはならないのかな？

俺は遠出は自動車で近場は自転車利用だが、チャリでの車道走行は極力避けてる。
「車の邪魔にならないため」じゃなく「自分の身を守るため」だ。
下手なドライバーやマナーの悪いドライバーが少なからずいるのを知ってるんで、自分のチャリの近くを走ってるドライバーの運転を無条件で信用できないからだ。

135. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 13:17

米88に同意ではあるが、免許持ってない奴は交通ルール知らないんだから
予想通りに動いてくれないから信号無視レベルの行為をする。

やっぱり自転車も原付みたいに試験受けさせるべきだろ。
無灯火とか怖すぎる

136. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 14:02

確かに免許とってエンジンつき乗り物を公道で運転するようになってからだもんなぁ
道路は歩く時でさえ気をつけてないと危ないってガチで考えるようになったのは

自転車で見通しの悪い十字路なんかにノンストップで突っ込んでいく奴見てると、最早尊敬してしまうｗ

137. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 14:25

自転車もタバコと似たようなもんだろ
歩道走るのはいいけど、迷惑な運転すんな、と
狭い歩道や人が多い商店街なんかは降りなきゃだめだろ

138. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 14:38

元々問題化したのは自転車の対人接触事故だろ？
「歩道を走る場合は徐行、スピードを出すと違反」
こうすれば完璧だ

139. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 14:46

*138
歩道を徐行でふらふら走ってる年寄りに遭遇したことない？

自転車も免許制にしてバイクみたいな走行試験を導入したら良いんだよ
一本橋とかさ
三年更新くらいで休日に全国の学校のグラウンドとかでやれば良い
そこで不適合の人は、三輪車に切り替える

天下りにもなって役人官僚もニコニコじゃないすか？ｗ

140. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 14:52

>>123
安全に追い抜けるようになるまで、待つのなら問題ないよ。
チャリ側から見て煽られてると感じない運転なら。

>>124
全然違う。
車-チャリ間なら車側が危険を回避するための行動を起こす義務があるっていってるだけ。俺が車を運転してる時は（そりゃもちろん事故る確率が0とはいえないが）気を使っているつもりだ。

車が十分な危険回避を行ったうえで、
>「好意」としてちゃりが止まって車を先に行かせるとかの行動がある。
といってるだろ。

>>134
確かにドライバーの腕は怖い。
免許が簡単に取れすぎなんだよね。
実技試験で、コーンがおいてあるコースを○秒以内に抜けろとか、
曲がりくねった白線から○mm以上離れずに○km以上で○秒はしれとか、
後はシュミレータとか開発されてるから、なんの前触れもなく餓鬼がガードレールをジャンプで飛び越えてくるとか、真っ黒な服を着たランニング中の人がいるとか右折時に対向車に譲ってもらったら対向車の死角からバイクが爆走してくるとかそういったトラップ満載のコースを走らせるとか・・・
そういった試験を課すべきだと思う。

141. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 15:26

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自転車の癖に車道通ってんのが悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車道通りたきゃ重量税払えっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで邪魔な自転車が居なくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいい気味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

142. Posted by ※134 2008年07月20日 15:42

※140
＞チャリ側から見て煽られてると感じない運転なら。

そんなのチャリ側の主観によるんじゃない？
車の側は、余程の馬鹿でない限りは「このチャリが急に転倒しても轢かないで済む」と判断できるような位置取りと距離と速度を確保してる筈だが、それがチャリ側からみて「煽られてると感じない」程度とは限らないわけで。

＞そういった試験を課すべきだと思う。

現実的じゃないし、仮に実施されるとしても今現在既に免許持ってる人には何の影響もないでしょ。
免許更新時に行えば良いとか言うかも知れないけど、コスト的にも処理時間的にも現実的じゃないし。

夢みたいな事並べるのはそれはそれで良いけどさ、もし仮にそれらが現実化するとしても数年後とか数十年後とかの話でしょ？
それまでの間の自分自身の安全確保はどうするの？
今現在の現実を見て、自分自身の安全確保はチャリ側でもちゃんと考えて実施するべきだと思うよ。
そういう観点から言わせて貰うと、車道走行してるチャリはその辺を何も考えてないとしか思えない。車の安全運転を信用しすぎ。

143. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 16:33

チャリンコで３０分かけて出勤してるんだが…
チャリンコ乗りは、法律で車道を走れって言われるし
ドライバーからは歩道に行けって言われるし
歩行者からは危険視されるし…

ドライバー、チャリンコ乗り、歩行者
免許が在るだけ、マナーが一番良いのはドライバー…
俺も車運転するから気持ちも解るし、
ドライバーグループからなら言ってる事に
納得できるんだが…

道の真ん中や自転車道路を歩いてるジジババや、
並んで歩いてる小中高生のガキ共の
教育をしてから言って欲しい…
それなら歩道を通るから…
俺も車道を走るのは嫌だよ！

144. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 16:53

※140＝※88で良いんだよな？
流れからいって※77も同じ人物？
※77は車の運転経験があるなら絶対書かない内容だから、その場合は※140の車運転してるってのは嘘って事になるが。

145. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 16:55

自動車厨ってなんでこんなに傲慢なの？
ピザなの？

146. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 17:04

子供のうちから事故の悲惨さを叩き込むべき。
極端な話、悲惨な事故の写真、被・加害者(匿名)の負った怪我、運転歴、狂ってしまったその後の人生まで見せて良い。
そこまでしても、「でも自分は大丈夫」と心のどこかで思い込んでしまうのが人間だからな。

命を量りにかけるんだから、やり過ぎって交通教育は無いだろ。
あるとしたら、車の安全テスト並みの事故体験か。

147. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 18:22

米145
そういうのは反論できなくなった側が書く事実上の敗北宣言と見られるって分かってるか？嘲笑されるだけだからやめれ
おまいには無理でも他の奴なら反論できるかも知れないんだから簡単に負けを認めんな

148. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 18:29

歩道歩いてるのにチャリがベル鳴らしてきたときの不快感と言ったらもうね

149. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 20:19

どっちが正しいか以前にチャリで車道走るとか怖すぎるｗ
車だって車道走られると迷惑だし、歩行者いるときだけゆっくり走ればいいきがする

150. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 20:27

車道走れとまでは言わんが自転車進入禁止って看板置いてあるところに入ってくんな。
しかも二人乗りで入ってくる馬鹿までいるし、その状況で人に怪我させたら前科つくってわかってやってんのか？

151. Posted by 2008年07月20日 21:03

歩道はダメ
車道は轢かれる

どこ走ればいいんだよ！！建物の上か？

152. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月20日 23:13

路側帯を走っているのにクラクション鳴らしてくる奴ってなんなの？

153. Posted by ω 2008年07月20日 23:19

一番悪いのは車だろ。なんなの一番悪いのは行政とか言ってる奴

154. Posted by 名無し 2008年07月20日 23:21

車道走れば自動車に轢かれ、歩道走れば歩行者に煙たがれる(´・ω・｀)

155. Posted by 2008年07月20日 23:59

チャリも車も運転マナー酷い奴多すぎ
特に女は携帯いじりすぎ。マジで蹴り飛ばしたくなって来る

156. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 00:45

叩かれるのは、ひき逃げ犯だろ？

157. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 00:48

米130
いいね、その考え。俺にはなかったよ。

あと自転車道路とか作っても路駐いっぱいになりそうだよね。で、警察が取り締まり始めたら、また批判が始まりそうｗ

158. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 01:34

道交法における自転車の扱い（歴史と現状）を知った上で発言しましょうね。

リンクページと疋田智氏の著書を読んで勉強してください。

159. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 02:31

ロードバイクは車道を走るためにあるものだ。車風情がいちいち文句言うな

160. Posted by 2008年07月21日 03:57

ひき逃げした車が悪い

が自転車の方はどんな乗り方だったんだ？

自転車も講習で免許制にしてみるとか。
簡単な。

左通行
むやみにジグザグに走らない。
２段階右折
信号は守る

これすら守らないのが多すぎる。
実際罰金まであるのにそんなん知らんがなってゆうのがかなりあったし。

161. Posted by 2008年07月21日 04:02

ピストで公道を走るのは違法にしてほしい。

あとロードバイクで公道で練習するのも禁止で。

ロードバイク乗りも目の前に遅いのがいてそれに遮られたらイラッとするっしょ？

162. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 04:18

危険な運転してるチャリ居たら、追い抜かなきゃいいんじゃね？
無理に自分の車の速度を維持しようとするから、危険な運転してるチャリに
対処出来なくなる。
教習所ではそう習ったがな。

163. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 07:34

事故を起こすのは大抵が遅刻常習者

164. Posted by あ 2008年07月21日 08:57

ひきにげ犯が悪い
後は法律にしたがうのみ

165. Posted by 2008年07月21日 09:20

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

邪魔なんだよ糞チャリｗｗｗｗ

166. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 10:05

優先順位は歩行者＞自転車＞車だろうが。車道だからって自転車せめてるんじゃねぇ

167. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 13:38

ヘルメット意味無いって言ってるやつはなんなの？釣りなの？
こけた時に頭守るって自分でいってんじゃん
車に衝突されてもこけない自信でもあんの？？？

168. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 13:59

これを記事にするなんて

日本は平和なんだな

日本は平和

169. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 15:10

>米40
ロード乗ってるけど確かに快適ってのもあるが
ロードって結構スピード出るよな
自転車の制限速度って30km/s だよな原付と同じだ
原付が歩道ははしってたら危ないだろ？

170. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 16:03

>>249でなぜか弱者特権を想像してしまった
原則はそうでも世の中そういう人ばかりじゃないから
自分が歩行者の時には車優先を意識して歩いてるよ

171. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 16:03

自転車で歩道走ってると横道から出てきた車と衝突するんだよな。

車運転してると、一時停止線できちんと止まってそーっと出ても、歩道をかっ飛ばしてくる自転車は寸前まで見えないので怖いぞ。

ま、今のガソリン代じゃそのうち車が減って事故もなくなるでしょう。

172. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 19:29

自転車は歩道を徐行で良いだろ。
日本の歩道は自転車レーンが有るとこ以外は大抵が自転車通行可だから、
危険を冒して車道を走る必要は無い。
俺は毎朝、チャリで交番前の歩道を走ってるが、何も言われたこと無い。

行政が悪い？　自転車用のレーンを作れ？
その通りだが、改善には年単位～数十年単位の時間が必要なくらいは分かるよな？
それまでの間、危険だって事を承知の上でなお、快適だからって理由で車道を走り続けるのか？

車より自転車が優先？　車が配慮すべき？
その通りだが、現実問題としてドライバー全員がそうしてくれるなんてのは単なる理想論だ。

今、車を運転してるのは日本人だけじゃないぞ。
外国人(マナーの悪さで有名な韓国人を含む)が、日本でも自国の運転免許でそのまま運転できるようになってる。
だから、マナーが悪いどころか日本の交通ルールを満足に分かってないクズが無保険車を乗り回してるってのが、今の日本の道路状況だ。
そういうのにぶつけられたら、痛い思いをするだけじゃなく、金も取れずに逃げられて泣き寝入り。

現実には自転車側も危険を避ける努力が必要だ。
自分の身の安全は自分で確保することを考えろ。

173. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 20:10

歩道に人が居なくても
法律に従って車道を走った自転車が事故にあう・・・

これは、年金と同様に
法を守ると馬鹿を見るって教えてくれる例だな

174. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月21日 23:39

おまえら、これを見ておけ↓

＞ttp://www.bicyclemap.net/modules/myalbum/photo.php?lid=23&cid=8

日本は、
道路(利権)団体・自動車企業の策略・行政のいい加減さ
これら全体に、そろそろ鉄槌を下すべきだと思うんだ。

175. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 00:53

※174
あまりにも飛躍しすぎてて何を言いたいのかわかんなかったけど、暫く考えてようやく分かった。

だけど、日本より自転車政策が数段進んだドイツですら半分程度の街でしか普及しかしていないような非常に特殊な状況を提示して、
「日本がこうなっていないのは利権団体や企業や行政の陰謀だ！」
って言っても、賛同する奴はいないぞ。根拠のない陰謀論じゃん。

ドイツのその状況は、ドイツの自転車乗りが、おまいら日本の自転車乗りの数千倍～数万倍の努力をしてようやく勝ち取った結果だろ。
日本がそうなっていないのは、ただ単におまいらの努力不足のせいであって、他からの妨害工作の結果じゃないと思うよ。

176. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 05:06

6月以降も、右側通行で歩道を走る警察官を相変わらず良く見かける。
東京都内で、

177. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 11:29

米175
正にその通り。
だから、これから先は「自動車も自転車も歩行者も」
再教育と、徹底した取り締まりと、そして道路造りをするべき。

漏れは個人的にアムステルダムに行ってみたい。
歩行者と自転車を基準にした道路造りだと聞く。

そしてオランダでは、なんと小学校の授業科目に
自転車の分解・整備と交通ルール、そしてマナー啓発がある。

やっぱり子供の時分から繰り返して継続するのが大事だな。

178. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 15:03

とりあえずEU諸国いってみ。
日本の感覚で歩行者道に自転車で入ろうものなら即パクられるから。
俺はもう、どこ行っても絶対に車道か専用道路しか走らなかったよ。

179. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 15:09

米177
どこかの国だったかは水泳で一番最初に習うのが着衣水泳、立ち泳ぎで
水難事故から身を守るのが第一だとかで人口に対する水難事故の比率が低いらしいな。
教育の差って大きいな

180. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 16:42

かつて二輪車道を整備するのが困難だからと自転車を歩道に上げたのに
自転車の対歩行者事故で突き上げられると
問題棚上げしたまま自転車を車道に下ろした国が間違い。
自転車歩道に下ろしたいならまず二輪車道整備。
出来ないなら歩道も可にすべき。

ＥＵは勿論、インドネシアやイランでも二輪車道は結構整備されてたぞ。

181. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 16:43

車道走っても良いけど、ヘルメット、灯火、サイドミラー設置、安全確認の義務化、交通ルール遵守の徹底、違反者は行政・刑事処分は有、
できれば免許制にしてもらいたいが、万歩譲ってこれ位は当然だろう。
クルマもバイクも車道を使っている車両は守っているんだから、自転車も守るのは当然。

182. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 16:47

>>178
日本は車道＝車のもの　って考えの奴多そうだしなぁ
車・二輪好きの奴はそうでもない感じしたけど。
日本は少数を叩く。数が多いほうが普通、一般的。
趣味でもなんでも。

183. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 17:14

バイクのスレとかでもよくでるけれども自転車やバイクに乗らない人間が
乗らなきゃいいじゃんと考え無しに言うのはどうしようもないな

それに自転車が車道走る場合って原付のラインと重なるからより危ない

184. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 17:36

自動車だって免許取る時には自転車の横を通る時は距離を空けるか、
無理なら速度を落とせと教わるわけだが、
現実問題としてそれらは守られてないどころか法定速度すら守られてないのに、
普通に走ってる自転車を悪者扱いはできんだろ

185. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 17:39

自転車を日本から無くすか免許制にすればOK

186. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 17:51

マナー交通ルール守ってない絶対数でいったら車が一番多いよな

自転車バイクより数多いわけだし

187. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 17:55

仮に自転車を免許制にしたとして、今回の件って何か問題あるのか？
車道の端っこ走ってたんだろ？
今回の場合ルールを守らなかったのは自動車の方だろ
距離開けるとか速度落とすとか、教習所で言われることまともに実践してる車なんて殆ど見たこと無いが、俺は免許もってるからルールを守ってるとでも言うわけか？

188. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 18:13

マナーがどうとかルールがどうとか言うけど
このニュースは
「ルール守って車道の端っこ通ってた自転車を轢き逃げした奴がいる」
だろ
なんでまず自転車のマナーを悪さを指摘する所から始まるんだ

189. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 18:27

車なくなればおｋ

190. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 19:03

181みたいな自称スポーツマンみたいなチャリが一番ウザイ。
そんなに走りたきゃ車で混んでる国道や主要道なんか走らないで、農作業車しか通らない農道でも走ってろよ。

191. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 19:05

中途半端に「車道を走る」ということしか考えていないのか
車道を逆走してる自転車を度々ようになったな
原付vs自転車vs逆走自転車vs自動車の四つ巴の戦い

192. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 19:07

自動車のドライバーは自分たちが必要悪であり
交通的に一番謙虚にならなければいけないという
大原則を意識してないのが良く判る

193. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 19:32

はいはい。車のドライバーと行政が悪い。それは分かった。
議員とか動かして頑張って変えていかなきゃならないよね。うんうん。

でも、それにはすげー時間がかかるのは分かるよな？
それまではどーすんのよ？
快適さのために危険な車道を走り続けるのか？
改善されるまでは車道を走るの控えようとか考えないのか？

194. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 19:45

車道も歩道も走るなと？
自転車乗るなって事だな

じゃぁ，みんな車も乗るなよ...

195. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 19:52

免許持ってる自動車の運転手が轢き逃げした事件だぞ。
なんで自転車にも免許がどうこうって話になるんだ。
ほんと、頭悪いな。

196. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 19:55

元々自転車が原則車道だったのは変わってなくて
歩道を走れる場合の条件が明記されただけなんだけどな。
改正以降も歩道走ってて捕まった事例なんて聞いた事無いし
事故が発生した際の責任の明確化が狙いであって積極的に自転車を
取り締まる気はなくて本来は今まで通りグレーにしておきたかった
んだろう。
まあ今まで通り歩道走るのと車道走るのがどっちもいるってので
状況に変わりはなくなっていくんじゃないかね。

でも車のドライバーへの啓蒙は必要だな。
道路の利用者としての優先順位を取り違えている輩は確かに多い。
というか殆どが勘違いしてる。

197. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 19:58

自動車は社会的に悪だけど必要悪だから免許という
制約によって運用を許可されている乗り物なんだよね。

車の運転手への啓蒙は必要だと思う。
殆どが道路利用者としての優先順位とかを勘違いしてる。

198. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 20:28

>>350 そもそも車道をチャリで走れという法律自体がバグっている

これは、違うだろ。正しくは、

そもそも“日本の”車道をチャリで走れという法律自体がバグっている

だ。自転車が歩道を走って良いってのは、世界でも日本くらいだよ。

199. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 20:43

もう車道のど真ん中走ればいいんじゃね？

200. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 20:56

>>198
言うほど世界知らないくせにィ

201. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 21:11

>>200
お前も、せめて部屋からは出ような。

202. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 21:18

車道を走るの控えようとしつこい奴は何なの
誰も好き好んで車道走ってないと思うが。
歩行者に遠慮して車道通って車に遠慮してるから端っこ走ってるんじゃねえの
もちろん危険だからってのもある
ああ、ドライバーさんは遠慮する、なんて発想ないっすか
免許あるからルール守ってますもんね

203. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 21:19

チャリバイク車全部乗るけどどいつもこいつもマナー悪いよ

どの視点から見ても全てが危ない

204. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 21:34

歩行者もドライバーも自転車乗りも全員マナー悪いんだよ。
そしてそれらの落としどころを用意できていない行政が最悪。

自転車専用レーンを設けろ、話はそれからだ。
改定を強行する前に、この辺は議論され尽くされていた。
金を出すのがそんなに惜しいか、
命は地球より重いが道路利権よりは軽いってか、糞チンパンが。

205. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 21:41

米194
は？
車も乗るなとか馬鹿か？
自転車と歩行者は外を出歩くなというのが正しいだろが。

歩道を潰してその分車道を増やした方がよっぽど役に立つ。
自動車にすら乗れない歩行者は外に出る権利なんざ無い。

206. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 21:47

※205
小中学生はどうやって学校行くんだろう.....
そもそもどうやって外で歩かずどうやって車乗ったらいいものやら

207. Posted by 海腹雄山 2008年07月22日 21:49

※205
お前のような馬鹿どもに車を与えない方が世のためになる。

208. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 21:50

自転車を歩道に上げてるのは日本だけというのを知っておいた方がいい

てゆーか自転車道作れもそうだけど街路樹もいらなくね？

209. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 21:52

名古屋に住んでるけど路駐なくなれば車線が一個開いて自転車道とか作れそう

210. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 21:53

米205の家をつぶして自転車道を増やした方がよっぽど役に立つだろｊｋ

211. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 21:56

米202
好きで車道を走ってるんじゃなくて、かつ、歩行者に遠慮してっていうなら、歩道を徐行すれば良いだけ。

212. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 22:01

ふと思ったんだが
今車乗れる奴らでも昔は徒歩なり自転車だったんだよな
そのころの交通量はさておき，車ってうぜーなとか思ったりしたと思うんだが
その辺ってどうなんだ？

213. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 22:06

※208
道路事情は国によってかなり違うんだからそんな事言ってもなぁ。
海外がそうだからって日本も簡単に真似できるもんじゃない。

214. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 22:13

※212
うぜーなんて思った事はべつに無かったけどな。
自転車に乗ってるときに「車が追い越していく時なんであんなに大袈裟に避けていくんだ？」というのが不思議だったり、友達とふざけててちょっとだけ車道に出ちゃったら車のドライバーにすげー怒鳴られて「そこまで怒ること無いじゃん」と思ってたり、といった些細な事が、実際に車運転するようになったら納得してしまったというのならあるけど。

215. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 22:17

米213
まあ、そうなんだが、逆に海外に行くことがあるなら知っておいたほうがいい知識だな。

日本人は、外国でも自転車に乗ると歩道を走ろうとするらしい。
で、歩行者と接触したりすると、日本で思っている大事になるそうな。
ツアー旅行者なら、しばらく帰れなくなって、大変困ったことになるそうな。

他にも、自転車道を歩いたりして、すんげー怒られたりするそうな。
あと、自転車道をちんたら走っていて、時速25㎞くらいで走るおばあちゃんに
ぶち抜かれたりするそうな。

216. Posted by 215 2008年07月22日 22:21

訂正

日本で思っている大事になるそうな
　　　　　　　　 ↓
日本で思っているより大事になるそうな

217. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 22:31

自転車も原付と同じ扱いにしてほしい
逆走禁止、ヘルメット義務化、路上駐車取締り、これは今後必須
マジ危ないから

218. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 22:37

つーか、スポーツ自転車が大半な海外のルールを、ママチャリが大半を占める日本に持ってこようとしても無理がある罠。
海外の事例を持ってきてあれこれ書いてる奴はスポーツ車に乗ってる奴ばかりだろうが、その辺も考慮してから書いてくれ。
ママチャリに乗ってる俺はおまいらの意見には賛同できん。

219. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月22日 22:41

ママチャリは歩道をゆっくり走るためにつくられた、日本固有の自転車だから、
これで車道を走れってのは、実際無理がある。
ママチャリは歩道を走らせるべきだな、ただし制限速度は10㎞/hで。

220. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 00:16

車乗りにとって自転車がうぜぇと思う気持ちは判るが、自転車は車道を走るものだ。

仮に自転車がこけてそれを車が轢いたとしても車が悪い。
それに文句いう奴はもう一度教習所行って
「かもしれない運転」と「だろう運転」について勉強してくるべき。

221. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 00:55

車とは関係ない話だけど歩道の横にある白い線で分けられた車道部分って
自転車専用？バイクも走っていいの？
毎朝あの狭い車道部分自転車で走ってるんだけど後ろからバイクが来るとすごい邪魔してる気がして歩道に避けてるんだけど

222. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 00:59

もう再改正しろよ。道交法作ってる連中とか本当に頭いいの？
賢い大学出てんの？　やってる事が頭悪すぎるだろ。
駐車場足りないのに路駐取り締まり強化。
専用道路を作ることなくチャリの車道走行強制。
急に雨が降るかもしれないのに、傘持ち運転の禁止。

団塊世代だかその次の世代だか知らないけど
老いぼれどもはさっさと引退しろよ。
頭の切れる若い世代の方が、時代に適した道交法作れるだろ。

223. Posted by ってかさ 2008年07月23日 01:32

いっそ自転車廃止で良くね？ｗ
駅前のうざい駐輪も無くなるし、駅から遠いやつは歩くことになるからメタボ防止になるしｗ

2009年1月から自転車全面禁止。
自転車乗ったら罰金1億円。
払えなかったら刑務所で実刑1年。
これで交通事故一気に減るぞ。

224. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 03:56

米223
それなら自動車全面禁止にした方がよくね？
自動車1台のスペースでどれだけ自転車がとめられるか考えてみろよ
ガソリンも高くなってるしさ
交通事故もなくなるな

225. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 09:24

青信号の横断歩道に、
信号無視して横から突っ込んでくるバカチャリを処刑してくれ。

226. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 11:34

【自動車だから、自分のペースですいすい走れるはず】

まずこれが間違いなんだよな
法定速度守って走る、無理な追い越しはしないという
基本的なルールくらいは守れ

自動車は便利な乗り物ではない
過信しすぎなんだよ

227. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 12:09

※211
歩道を徐行しろってのは分からないでもないが、
車なんて歩行者だろうと自転車だろうとこっちが道路のぎりぎりまで寄ってても側通る時距離も空けないし徐行もしないやつが多いけどな
自転車が徐行すれば良いと言う発想は出ても車が徐行するという発想は無い、車乗る奴ってこんなんばっかりだな

228. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 12:22

そもそも歩行者も自転車も自動車も自分が優先されるべきって思ってるよな
交通弱者だから優先しろとか危険なの分かるならよけろとか理由つけて相手に求めるんじゃなくて
お互いに邪魔にならないように心がければそれだけで済むのに

229. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 15:26

※222
どう見ても賢いだろ
あいつらの肥えっぷり的に

いいようにやられてる俺等が馬鹿すぎるだけかもしれないけどね

230. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 15:52

そこでエコの出番です。
自動車と二輪は撤廃して自転車専用道路にしましょうねー。

231. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 18:09

とりあえずよぼよぼの爺は自転車乗るな
死ぬぞ

232. Posted by 25歳・会社員 2008年07月23日 19:28

そもそも自動車の違反に対する罰則が甘いんだよ。
接触事故は一発免許取り消しで良いよ。
下手糞は車に乗るなよ。
マリオカートでもやってろ。

233. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 20:14

※欄で暴れてるドライバーってなんなの？死ぬの？

234. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月23日 21:08

交通ルールを守ってる自転車乗りには悪いが、
日本の交通法規は自転車に甘すぎるだろうと思う。

今日、左折車両の「内側を」直進で逆走するキチガイを見た。
ポリは普通に見逃した。ナメてんのか。本気で殺意を抱いた。

235. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月24日 01:32

自転車乗りの認識は
歩行者＝自動車≦自転車
だからなぁ…
免許持ってる香具師に取っちゃ
歩行者＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞自転車＞＞自動車
だと思うんだが。

実際のところ、自転車に義務と責任と権利が一切（あっても形骸化）ないのが問題だと思うんだ。
免許制にすりゃ問題解決だべ。

236. Posted by も 2008年07月25日 00:34

交通ルールを知らない、自分が最優先って思ってる
自転車乗りが多すぎる

交差点で信号待ちしてる俺(自転車)に
かなりのスピード＆大回りしてきてぶつかったバカの言い分は
そこに止まってる俺が悪いだと
左側通行や交差点は徐行の基本も知らない人間が
自転車なんぞの凶器に乗るなと・・・

237. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月25日 08:09

歩道走れとか本当死ねばいいのに。
自転車って漢字もわからんゆとりが多いな

238. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月26日 03:07

「昨日、自転車で電話しながら車道走ってたら、向かいから来る車の運転手に凄い睨まれた上に『自転車は左走れ！！』って怒鳴られたのよ！むかつかない？！」
と、職場の上司に言われて、開いた口が塞がらないとはこの事かと思いました。
逆走した上に携帯で電話しながらの走行とか、死にたいのかと・・・

239. Posted by 2008年07月26日 17:35

右側通行ってそんなに危ないのか？
気にしたことも無かった

240. Posted by 2008年07月28日 00:00

仙台は歩道も車道も狭くて怖い
でも坂道多いから買い物とか自転車無いと辛い

免許は貧乏人が取れるものじゃありません

241. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月28日 05:51

引きこもり最強

242. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月30日 21:42

これだけ公共交通機関が発達していて、
さらにエコが騒がれてるのに行政の自転車への冷遇は異常

243. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月31日 05:00

自動車の危険度から何から考えて、
完全に自動車乗ってる奴が安全を自己認識しなくちゃいけないのに。
これだよｗｗ

自動車は偉そうに走っていいもんじゃないだろ。
自転車や歩行者を運転中、危ないと叩いてる時点で人として終わってる。危ないのはお前が乗ってるからだよボケ！

歩行中、車に危険を感じたことは何度もあるが、
自転車や歩行者に危険を感じたことはないな。
あったとしても少ないだろ。車と比べてみろよ。

244. Posted by 75歳・会社役員 2008年07月31日 06:11

車道自転車で走ってたんだが、パーキングに入ろうとして確認もせず曲がってきた車にぶつかった時は殺意を抱いた。
ホント緩んだ顔で車ころがしてるボケは車から降りてエコに貢献しろ。

245. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月01日 09:44

イヤホンとか使いながら自転車運転してる馬鹿は市んでくんない？
クラクション鳴らしても堂々と道の真ん中走るとか自殺志願者ですか？

246. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月02日 12:24

右側通行した方が後ろから突然ぶつけられない分自転車には安全な気がする

247. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月02日 12:36

てか、車乗ってて自転車は基本的に車道を「走らなくてはいけない」という道路交通法（最近改定）すら知らないやつが多いことにびっくりだ。
免許取り上げろよ。歩道を走れなんてバカ言うな。

248. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月02日 13:00

ライトも反射板もつけてない馬鹿は本と自業自得というか、
こっちが迷惑かかるから自損事故で新で欲しい

249. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月04日 08:18

もう車の上走ったらいいんじゃね？

250. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月07日 11:20

車道の半分くらいのとこ走るおばちゃんいるよね。

怖い。

251. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月11日 02:04

二、三年前きちんと規則守ってウィンカー代わりにちやゃんと手もあげたのに何故か叱られたんだがどうしてよ?ちゃんと一時停止もしてたし信号も青だったんだぜ?
そんな車道に一直線に伸ばして邪魔したわけでもないんに

252. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月11日 02:12

俺のチャリはロードだけどスピードだすの怖くて下り坂もずっとブレーキかけっぱなし。
正直猛スピードで走る奴見ると馬鹿かと思っちゃう。あんなスピードで車にぶつかったらどうすんだよ。車ならまだしも歩行者なんかにあたったら場合によっちゃ相手死ぬんだぜ?どんだけ恐ろしいことしてんだよ。本当に気が知れないな。
あとながら運転は自転車側からもウザがられると思う。無駄にゆっくりだったり早くて蛇行してたり、後ろにいても前にいても怖くてたまらん。

253. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月11日 02:16

連米すまんが、手信号するよな?皆。あれって怖くないか?ほかのことに気ぃ使ってもう一つが疎かになったりとかしてさ。
俺は信号手前だと手押しで行って方向転換してからチャリ乗って走るかそのまま手押しなんだよ。法的に問題ないよな?小学校ではそう教えられてたんだが

254. Posted by な、なんだってー!? 2008年08月11日 10:45

いや、どう考えても自動車側が安全運転しなきゃいかんだろ。
いつも自転車に乗ってる連中が自動車に乗ったことあるやつなんていないだろ。

年寄りのチャリについては何も言えないけど、ガキならそういうところの認識足りてないだけだから、学校なり親なりで教育して行かないとダメだろ。
警察もきっちり取り締まってやれ。

後歩行者や自転車組は何でも自動車側の責任に出来るって認識あるのもダメだろ。

255. Posted by 75歳・会社役員 2008年08月21日 13:17

※97
年末の土木工事とかする余裕があるんだから自転車専用道も作れるだろ。
俺は殆ど自転車だが、自転車の免許はあった方がいいと思う。道路交通法は知ってた方が、自分にも車にも得であるのは明白な事実。

256. Posted by あ 2008年08月25日 01:16

自転車マナー悪すぎ

257. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月02日 18:42

>>219
こういう真性バカばっかりだから自転車の行き場が無くなる。
譲るのは車だっつーの。
大体自転車叩きしてる奴は平気で路駐したり、何の落ち度もないのに自転車が車道走ってるだけでクラクション鳴らしたり幅寄せしたりする奴なんだろーな。そう言う連中が多いからチンタラ歩道を走るしかねーんだよ。

258. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月09日 14:17

自転車専用道路・・・何百年越しの話だ？今どうするかだろ。

法律では自転車は車道走行・・・歩道走ってるの見かけたら注意するの？車の運転は絶対に最高速度守るの？このあやふやさを失くすことは出来ない。

まず、自動車側に安全運転の義務があること。路側帯を自転車が走っていたら、ふらついて車道に飛び出してこないか、など予測して徐行運転をしなければならない。

自転車側の意識の低さも問題。携帯、イヤホン、無灯火は罰金徴収レベルまであげていいと思う。年齢・健康状態により、自転車を運転するにあたっての判断能力が低下していると自分で認識し自重すべき。

事故・エコの観点からしてみれば、自動車使用・所有・生産・販売・免許取得の規制をしてもいいんじゃないかと思う。私用の車で趣味だけのものっていらない。新車毎年毎年あんなにいらない。まあ、自動車税収入や自動車関連企業からの税収、マスコミからしてみれば絶大なスポンサーということで、表舞台では絶対に議論されないだろうな。

259. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月11日 21:30

*254
車道が青信号にも関わらず赤信号で横断歩道を走る自転車
慌てて止まると、「殺すぞボケ」という、又は睨みつける子連れの母親やＤＱＮ
そっちの方が多いよ

260. Posted by あっそ 2008年09月16日 09:57

安っぽい自転車は社会常識を越えている

自転車は車道に走るのがごく普通。学生はどうなんだろう？車道は怖いから歩道しか走れぬだろう。それとも事故遭わないように自己防衛しているからか？うやむやなるな。

自転車の運転ちゃんが
警察に向かって『車道は怖いから歩道にしていい』と言ったら警察が『ＯＫ！怖がったら歩道でもいいよ』とこんな甘い動機のせいで自転車の暴走が拡大してしまった。それでも警察のせい？

261. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月17日 10:04

警察に自転車は原則車道を走るものですっていわれたけどなｗｗｗ
道路を広くすればいいだけなんだけど

262. Posted by 75歳・会社役員 2008年09月20日 05:05

後ろから来た車ってことは、ちゃんと左側通行してたわけだしな。
ただ、年寄りの場合は感覚が鈍ってるからか道路に半分ぐらい
はみ出して走行してるのが多い希ガス

263. Posted by 　 2009年01月11日 02:23

自転車が散々喚いてるけど、車も転がさんでよくも言えたものだなと
まずは車道のド真ん中爆走すんな
あとド田舎の道幅考えろ。車からすりゃチャリ避けたら対向車と正面衝突だ
車に責任問う前にケースバイケースの状況判断しろよ。こっちはチャリに比べて小回りきかないんだからな

264. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年03月31日 18:28

車道逆走自転車は轢いても無罪放免になるように法改正してくれ
あいつらは確実に避けようとか意識は皆無だから
こっちが避けたら何の罪もない対向車と正面衝突だよ

265. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年04月29日 13:51

後ろも見ずに斜め横断するジジババの自転車何とかしてくれ。
これほど迷惑な事はない！
弱者意識で「お前がよけろ」って言われた日にゃ、殺意を憶える。