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【山形】「殺してみたかった」「遊び半分」中高生が烏骨鶏殺す

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2008/07/12(土) 13:25:06 ID:???0
山形県中山町の小学校で５月、飼っていた烏骨鶏（うこっけい）が殺された事件で、山形署は１２日までに器物損壊などの疑いで中高生６人を書類送検、中学生１人を児童相談所に通告した。

調べなどによると、少年らは５月上旬の連休中に数回にわたって小学校の敷地内に侵入し、鳥小屋から烏骨鶏４羽を持ち出して殺した疑い。「４羽殺した」と容疑を認めているという。

同署は３羽の死骸を確認しているが、残る１羽の死骸は少年らが川に捨てたとみられる。
少年らは「殺してみたかった」「遊び半分」などと話しているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080712/crm0807121252008-n1.htm

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Comments

1. Posted by ３２歳・半ニート   2008年07月13日 00:03

殺してみたい、という気持ち自体はわかる気がする。

2. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:04

烏骨鶏の卵っていっこで数百円はする高級品だよな？

3. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:12

もう半分は本能みたいなものなのかもな
人だけは殺さないで欲しいものだ

4. Posted by あ   2008年07月13日 00:16

本スレには大事な事がぬけてる


今まで烏骨鶏を育てきた小学生が余りもかわいそう

鶏をしめる授業よりトラウマのこるだろこれ
朝きたら誰かに殺されてるとか

5. Posted by 23歳・暇人   2008年07月13日 00:22

食うなら殺しても良いとか書いてあるけど、
犬とか猫とか殺して食ったら、また話が違うようになるだろうな。

ガキの頃、カタツムリ素手で握りつぶしたことある身だから、何とも言えん。

6. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:23

学校きたら飼育動物が死んでるとか最悪。
このままじゃ遊び半分でレイプしたりホームレス襲ったりするぜ。

7. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:24

小さいころ生き物を意味もなく殺すのは成長の一過程で
よくあることとして、中高になってやるのはなぁ…
ただ特別珍しい話でもないな、どの時代でもよく
生き物を殺しちゃう事件は昔からある。

8. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:24

学校きたら飼育動物が死んでるとか最悪。
このままじゃ遊び半分でレイプしたりホームレス襲ったりするぜ。

9. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:25

じゃあこいつら遊び半分で死刑にしようぜ

10. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:32

で、今度はどのゲームソフトのせいになるんだい？

11. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:33

山形県民として重ね重ね恥ずかしい・・・

こんなキチガイは一生病院か即死刑でいいよもう　これ以上山形を汚さないでくれ

12. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:34

こいつらも、遊び半分で半殺しにしてあげたら
うこっけいの気持ちが半分は分かるかもね（半）

13. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:35

いいじゃないか。俺たちだって、焼き肉や焼き鳥食べたりして、死肉を食べているじゃないか。死体を食べて平気なのかと言いたい。ようは考え方次第なんだよ。

14. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:37

マット県だが被害者が県外者の人間じゃないから
まともに処理するんだろうか。

遊び半分でこいつ等も殺してやればいいのに。

15. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:40

小学生ならあるあるｗｗですんだのにな
中高生では幼稚すぎるだろ

しかし死刑だのいってるヤツも似たり寄ったりの脳みそだな…
山形ってバカしかいないんだな

16. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:41

米14
思うわそれ。「殺してみたかった」「遊び半分」で動物殺すなら、
同じ理由で同じことされても、受け入れるのが道理だよな。
殺されたうこっけいのようにさ。

17. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:43

マット県のコメント掲載されなすぎ

18. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:45

山形県民全員がこう思ってる訳じゃないからな!

…最近山形悪いニュースしか聞かないな…
加藤紘一といい大地震デマ騒動といい…

19. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:47

amazon…ニワトリ斬りまくってると逆襲されるんだよなｗ

20. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:48

そんなに生き物を殺したいなら、オーストラリアにでもいってディンゴとかカンガルーとか殺してればいいよ。
害獣扱いされてるから、感謝されるんじゃない？

21. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:49

サーフ村で鶏をキノコに変えた思い出…ｗ

22. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:52

猫も遊びで小鳥を半殺しにして結局食わなかったりするらしいな
所詮そんなもんですよ

23. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:52

米13
食う為に殺すのと殺してみたいから殺すのは全然違うだろ
高校生なんて大学行かなけりゃ社会人一歩手前なんだぞ。明らかにおかしいだろ

24. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:57

昔は、カエルに爆竹とかやったけどな

25. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:00

※23
※13は多分、どーせ殺す分には同じなんだからカッコつけんなよ
といいたいのではないか。

26. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:00

なんでこいつら自身で遊び半分で
お互いに殺しあわないの？
理屈に合わない。

27. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:06

２６
自分の命だけは別物なんだろうよ。

28. Posted by 梅の里   2008年07月13日 01:08

ウコッケイの卵を食べてみたいのなら分かるが、殺したいとはかなり病んでるな。
アリ・ゴキブリ・ネズミのような駆除対象になるような生き物なら分かるが、
鳥を殺したいとは・・・ゲームのやりすぎかなあ。
いやま、ゲーム脳は嘘だけど、なんでもやりすぎはよくないだろうから。
海外のアニメやゲームって「殺すの楽しい！人や動物が死ぬの笑える！」というコンセプト（？）のものがやたら多いからなあ。
ハピツリなんて氷山の一角だが海外では子供に対する規制が厳しいからＯＫなんだろう。

29. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:10

26
安全に反撃される心配のない対象を選んでいます
イジメやるときもそうだろ？

30. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:12

マットマットお前らもアリ潰したり虫殺したりバッタの足もいだりしたくせに


って中高生かよ!

31. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:12

遊び半分でできる馬鹿がいることが嘆かわしい
脳みそないのかよ

32. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:13

いつも思うことだが世間一般の殺していい生物とダメな生物の境目が分からん
多分、脊椎動物は鳥類くらいからアウトだと思う
それで無脊椎動物は全部セーフと
勿論、微生物とか系は論外な

33. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:16

この手の馬鹿な糞餓鬼は昔から一定数いただろ
安直な若者叩き・世代叩きに繋げるのは間違っているな

34. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:16

今の中高生って小学生低学年レベルなのか？
大丈夫か？

35. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:22

どの時代、どこの国でも遊びで他の生物を殺す、という事はしばしば起こり得る。鷹狩りなどが良い例。

だからと言って遊びで殺すことを肯定することはできないけど。

36. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:30

３４
おまえさんが小学生の時に烏骨鶏を遊びで殺したいだなんて考えたのかい？こいつ等は人間として定義するべきではない。類人猿並みだよ。

37. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:33

「人を殺してみたかった」で人を殺したら犯罪なのと同じ。自分以外にも害がある害虫とかならいざ知らず，他の命をぞんざいに扱うようなことが罪とならないはずがない
そんなことも常識的に考えてわからないとか，ゆとりは俺たちの想像よりもすさまじいようですね

38. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:37

鍋にして食べれば問題にならなかったのにね

39. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:49

米25
下手したら対象が人間になる可能性がある
こんな事する奴等ならいじめとかでやりかねん
その時はもう殺してみたかったじゃすまされない

40. Posted by 18歳・高校生   2008年07月13日 01:51

34
俺は大丈夫っすよ。
小学生なんて生き物を殺そうとも思わなかったし

ってか、まわりの皆さんにそう思われてしまう側にとってはすっごく迷惑･･･。
これで警察にお世話になるとか両親立場ねぇよ、可愛そうに・・・
命粗末にしやがって･･･
やるんだったらサバイバルの旅にでも行って来い

41. Posted by 19歳   2008年07月13日 01:55

34
俺は大丈夫っすよ。
小学生の頃なんて生き物を飼って命の大切さ覚えてましたから

ってか、まわりの皆さんにそう思われてしまう側にとってはすっごく迷惑･･･
これで警察にお世話になるとか両親立場ねぇよ、可愛そうに・・・
命粗末にしやがって･･･
やるんだったらサバイバルの旅にでも行って来い

42. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:59

でもみんな子供のときに何かしら生き物虐待したろ？
俺はザリガニ止まりだったけど、親父の世代とかカエルのケツに
爆竹なんてよく聞く話だし
・・・境界なんてわからんね　本人見ないと

43. Posted by 19歳   2008年07月13日 02:14

俺、飛んでる虫が嫌いで自分に向かって突っ込んでくる虫ならしてました

思い出では、みんなかえる止まりだったと…。
そういう遊びとかは確か、上級生が教えてくれたりやっているのをみてみんなしてましたね…。

44. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 02:15

いつか人も殺すな

45. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 02:25

小学校低学年くらいまでは物事がわかってないで済むが…
中高生となると危険人物にしか見えないな

46. Posted by 蛇骨遍路   2008年07月13日 02:31

この段階で捕まって良かったかも。
残虐な少年犯罪を犯す子たちの多くが、人を殺める前に動物虐待してることが多いってデータがある。

47. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 02:35

こういう餓鬼は捕鯨船で実習させようぜ。
南極で緑豆と国際交流すれば、命の尊さ、伝統の大切さ、愛国心までも学べて一石二鳥だ。

48. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 02:37

もったいねー！
貴様らなんぞ鳥骨鶏以下の価値じゃボケ！

49. Posted by 　   2008年07月13日 02:41

山形ｵﾜﾀ＼(^｡^)／

マットといいこれといい・・・

こんなあほばっかじゃないですぜ

50. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 02:42

七面鳥が４つ・・・
ごちそうや！勿体ない

51. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 02:55

「じゃあこんどは死んでみようか？君の『遊び半分』の残りのもう半分でw』といってやりたい。

52. Posted by ぬか   2008年07月13日 03:20

リアルタイムでウコッケイ飼育スレ見てるから、胸が痛い
遊び半分は絶対信じられない
かわいいと思わないなら近づかなければいいのに…
こいつの部屋に殺されたウコの写真貼りまくってやりたいわ

１匹だけ川に捨てたのも謎だし
池沼かよ
(´;ω;｀)

53. Posted by 知の歴史   2008年07月13日 03:24

元来、死の恐怖や痛覚というのは動物の本能である。
虫や植物はその判定が難しかったり害虫、外見の生理的脅威から殺生自体が批判されにくい。

だが、動物は理性こそないが割と構造的な本能を持っている為、人間が理性を失って錯乱しながら死や激痛に怯えることと大差がない。

54. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 03:31

あーもう！山形の面汚しども・・・
またマットマット言われるじゃねえか
もうマットも加藤紘一も飽き飽きだよ！
ふざけんなよ命大事にだよ謝れ！全ての命に

55. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 03:41

加藤紘一が当選する理由がよくわかる

56. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 03:48

これ、地元のテレビでニュースやってたな。
地元の人からまた烏骨鶏貰って、生き残った烏骨鶏との間に
この前、ヒナが生まれてたぞ。
しかし、マットといい、山形は悪いニュースしかないな……。
故郷だから悲しい。

57. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 04:13

確実に売国奴・加藤のせいだな
あんなのが代表に選ばれる地域だ、それだけで住民が基地外になってもしょうがない
しかしこういう命の重みが分からん馬鹿は名前を晒せよ
それがダメなら親を晒せ、「私たちが教育に失敗しました」ってさ

加藤とマットやこいつらのせいで俺の中で山形の印象はすごいことになってます

58. Posted by    2008年07月13日 04:25

こいつら ５年後ぐらいに 人もやっちゃうんじゃないか？
猟奇事件を起こした奴は たいがいやってない？

59. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 04:36

小動物を殺すやつはたいていエスカレートして人を殺す。

60. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 04:54

なんか焼鳥食いたくなってきたわ

61. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 05:14

普通この手の無意味に生き物殺すってのは、幼少期に蟻とかでやって後悔したり人格形成？済ませてるのが普通と聞いた。

62. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 05:40

また山形人か

63. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 06:54

ト殺の仕事すれ
つーか他人の鶏じゃなくて自分で飼って育ててそれを絞めろよ
そしてありがたくいただけ

64. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 06:58

命がどうこう言うんならカエル爆竹とかどうなるんだよ
盗みが問題であって殺すのは単なる遊びだろ
これで人格どうこう言われたら正常な人間なんて魚＝切り身な奴だけだろ

65. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 07:24

人の飼っている動物を殺すことは罪ですよ
お前は何を言ってるの？

66. Posted by 774歳・自宅警備員代表取締役   2008年07月13日 07:27

喰うために〆たんじゃないのかよ・・・。

67. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 07:29

きもいー☆　カエルとか昆虫とかを殺すのが許されるのは小学校までだよねー。

68. Posted by    2008年07月13日 07:52

265は蝿でも喰ってろ
それとも何か人間様に害(笑)を及ぼす生き物は殺していいのか？

69. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 08:03

飼ってた鶏をじぃにさばかれ近くの消防団に食われたの思い出した
「6羽もいるからいいじゃねぇか」と

70. Posted by    2008年07月13日 08:09

楽天のゼルダにﾌｲﾀｗｗｗ

71. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 08:31

殺す殺さないに境界線とか馬鹿かよ
常識で考えろ常識で

普通の人間ならそのくらいの常識は持ってるよな？
いちいち言葉にするまでもなく

72. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 08:47

アマゾンある意味的を得ているｗｗ

73. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 08:53

血が出なきゃおｋなんだろ？　カエルとか昆虫とか
なんか魔女狩りみたいだ

74. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 09:21

>「おなかが減っていた」「食べて見たかった」　だったら同情されて
補導もされなかっただろうに。

アホか。「人の物は盗っちゃいけません」って習わなかったの？余裕で補導されるよ

75. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 09:38

「結果的に食えば許される」とか「食べる為ならある程度いい」
とか言うけど遊び半分で殺すのも食肉も同じだよ。

動物の肉なんて全く食わなくても全然生きていける。
むしろ食わない方が健康的に生きていける。
わざわざ肉食べなくたって他に食い物は腐る程ある。

「あ〜肉食いて〜な〜･･･んじゃあ今日は豪勢に焼肉にするか〜」
そうやって動物を命を奪うのも動物虐待と同じだよ。

人間に対して行う様になる危険性や道徳教育上問題があるから
動物虐待を食肉と別物として批難するのはいいけど
肉食べる為に殺すのと快楽の為に虐め殺すのを別扱いにして
「食うためなら許される」「食う為なら命を無駄にした事にはならない」
そういうのは傲慢だよ。

76. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 09:51

75
食肉として殺す場合、食べるほうは最低限「いただきます」と感謝するだろ
他の命で生かしてもらってることは否定しないが、興味半分で殺すことと食べるために殺すことがイコールとは思わないな
そもそも食べることは本能に従っての行動なわけだし
75の言うとおりに考えると、雑食性の動物で肉を食う生き物は須らく罪を犯してるってことになっちゃうな

77. Posted by あ   2008年07月13日 10:05

動物虐待してるヤツがそのうち人間の虐殺をしだすんだよな。
警察はマークしとけよ。

78. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 10:39

動物を平気で傷つける人間は、他の人間も平気で傷つけるよ。
殺人まで行かなくとも家庭内暴力やいじめは確実にする。

79. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 10:42

殺生を簡単に行う精神が狂ってる

80. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 10:44

米76
「いただきます」って感謝の意を示してるから食肉は虐待より良い
ってのは詭弁でしょ。
虐待を悪い事だと自覚して虐待の前にちゃんと感謝してたって
動物虐待が悪い事だって意見は動かないでしょ
「いただきます」の習慣がなくたってお前は食肉を肯定してるよ。

食肉だって虐待と同じで興味半分やその時の気分。
「ちょっとあの動物を殺してみよう」って動物の命を奪う事と
「上手いもん食いてー。ステーキにすっか」って動物の命を奪う事

そんなに違うか？食肉ってそんなに神聖な事か？
食肉やめてベジタリアンになれって言ってるんじゃなくて
動物虐待も食肉も同じ「快楽目的」だって自覚しろって言ってるの。

草食動物から進化した知的生命体がいたとしたら
動物を食べものにして食うなんてマニアックな事はそれこそ
命をムダにしてる。最悪な行為って事になるし
殺生の動機の良し悪しは価値観レベルで変わるもんだよ。

81. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 10:59

＞「あ〜肉食いて〜な〜･･･んじゃあ今日は豪勢に焼肉にするか〜」
＞「上手いもん食いてー。ステーキにすっか」って動物の命を奪う事
こんな風におまえは肉を食っているからそういう発想になるんだろ
自分とすべての他人が一緒だと思ってるのか？
偉そうなこと言っておきながら、本当はお前が一番動物たちに失礼なことしてるだろ

82. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 11:03

ズレてる奴が多いな。
このニュースは他人(小学校)の所有物(烏骨鶏)を破(殺)したから器物損壊で逮捕されただけの話なんだよ。
記事自体が恣意的に残虐性を仄めかしてるけど惑わされてんじゃねーよ。

このガキどもの行動は、子供が蛙を殺す行為の延長、或いは
漠然と反社会的行為に憧れて盗んだバイクで走り出す延長程度のもの。
「遊び半分」な動機がその証拠。

このガキどもの"幼稚さ"を危惧するならわかるが、
「人も殺しそう」「死刑にしろ」と言う奴は頭がおかしい。
「鳥を殺すな」と言う奴は緑豆と同じ。
「動物虐待」と言う奴は論旨とズレている。
「食うなら良し」と言う奴は少しズレてるけどわざと言ってるんだろう。
>>371はまとも。
「烏骨鶏ﾓｯﾀｲﾅｽ」と言う奴もまとも。

だが「バカガキに健全な教育を施せ」と言う奴がいない。
平均より劣る人間には手間をかけて教育し、「安全」を買わねばならん。
そういう話だ。

83. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 11:13

あれ？この子　天職発見しちゃったんじゃん？？　→と殺
ほら、周りの大人は叩かずに　もっとほめて伸ばしてあげて！！
めったにない才能かもしれないよ

84. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 11:16

なんでゼルダ？っておもったら、そういや鶏がでてたなｗ

85. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 11:30

でもお前ら家にゴキブリ出たら殺すだろ？

86. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 11:32

米81
だからお前ズレてるって。
たとえベジタリアンでも動物の命を粗末にする考えの持ち主は悪で
たとえ肉が大好物の飽食家でも動物に感謝してる奴は善なのか？
って問題だよ。

いただきますと感謝の意を示してるから食肉が動物虐待より善だ
ってのは通用しないってコト。
もちろん動物虐待する奴が全員虐待の前に動物に感謝の意を示してて
肉を食う奴が全員いただきますをしてないからって
食肉＜虐待になるワケでもない。

こうやって食肉に関して考え方が違ってもみんな結局は肉食ってるだろ。
だからおいしいモノを食べたい為に動物の命を奪うも
好奇心や嗜虐心で動物を殺すのも同レベルだって自覚するのが重要。

87. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 11:40

子供のころの昆虫いじめを
当たり前と思ってる奴がうざい

88. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 11:55

※86
だよな
感謝してるから〜だの食べればOKだのは欺瞞だｗ

害獣は殺してもいいとか
食用ならば殺してもいいとか
結局は人間の利益を守ってるだけなんだよな

得にならない殺生だけ人非人扱いするのはまさに偽善
そうでないというなら虫も殺さぬ生活してみろってんだｗ
どうせミミズだの蜘蛛だのは平気で殺すんだからよ
殺生を批判するわりに生命の選別は平気でやるのは何だぜ？

89. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 11:56

この世に生物を殺したことの無い生物は居ないわけであって
とりあえず同種族殺しはするべきではないな
でも共食いとかあるしな〜

90. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 12:02

米82でFA

91. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 12:03

そういや白人がアボリジニ狩りとかやってたわ

92. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 12:30

>>328

人間以外なら殺していいって、何様だこいつ
お前が殺されろ
真面目に腹が立った

93. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 12:51

米８６

お前の言いたいこともわかるし、米８８の同意もわかるｗ
おおまかにはおまえらと同じ考えなんだが、さすがに、だからといって食用と虐殺はイコールではない気がする。

生活のために食用の飼育をしている酪農家とかはすくなからず生き物に対して偽善であろうと感謝の心は持ってると思うぞ？
収入のため食用のためならころしてもかまわないっていう極端な意見ではないが、人間が感情を持ち合わせてる生き物で、需要がある以上そういった食用の飼育も必要なら、そういった仕事も否定はできないが、彼らはすくなくとも、他所で快楽のためだけに生き物を殺すようなことはしないと思う。

結果として生き物の死だろうが、精神的な意味からも虐殺は肯定できないしイコールとはされたくないな。生意気スマソ、こんな意見もあるってことでｗ

94. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 12:54

米８６

↑のレス。
すまん、米８１とは別人な、書き忘れたｗ
生き物を扱う仕事をしてる俺なりの考え方ｗ

95. Posted by AC厨   2008年07月13日 13:11

米８６｢選んで殺すのが、そんなに上等かね｣


米９１｢殺しすぎる…お前らは｣

96. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 13:33

同じめにあって氏ね

97. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 13:44

鵜「滑稽ですな」

98. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 13:49

米93
横レスだが、
米86の言ってる事は、
「欲求を満たしたいという本能を、人間は必ず持っている」という本質を前提とした上で、
その欲求が、
「美味い物を食いたい」であっても「他の生命を奪いたい」であっても、
根源は同じ「欲求を満たしたい」という本質であって、
個人の価値観で、"行為"という結果に善悪の区別を付け、
「あいつらはダメ」「俺はあいつらより優れてる」と勘違いしている輩が"傲慢"だと言ってるんだと思うよ。

欲求を行為に移した時に、
それが人間社会(自分)にとって有害であれば、人間社会から御退場頂いているけれども、
彼らも本質は自分たちと全く同一の生命である、って事だよ。

米86は虐殺を正当化しているわけでは無く、
生命に対する感謝の心が無いわけでも無い。
そもそも善悪を語っていない。

99. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 14:07

米９８

米９３のものだが、丁寧な文サンクス。たしかに、そうだな。よく読み返してみればそんなかんじだ。
こういった議論では毎回、偽善とかそういった類のものになるけど、米８６なんかは、そこらへんはきっちりわけてるものな。
なんだろうな、虐殺っていうイメージが先行して嫌悪感とかそういうものになるのが、感情的なんだろうが同じ欲求でも切り離して考えたい別物として捕らえようとする人間のエゴかも知れないと感じるわ。

100. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 14:09

こういうやつらは遊び半分で人を殴ってみたい人たちの群れに放り込めばいいんじゃね？

101. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 15:42

最近の若者は、、論は意味不明。

昔のほうがもっと命を殺すことが身近なことだっただろ。
食うとか食わないとか関係なく。

102. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 16:10

米99

米86みたいな奴は宗教学とか哲学齧った奴に多いんだけど、
前提条件が一般人より遠いから、「反論する意味が無い」話をするんだよ。
「なるほど〜」って言って欲しいんだよ。

米76みたいなアホが噛み付いたから丁寧に説明してたけど、
実際はスルーでおｋなんだよね。

まぁ、
「悪だろ常考」で思考停止しているバカが多過ぎるし、
みんなもっと客観的な広い視野で物事を判断して欲しい
と、俺も思う。

103. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 16:56

米102

どうして哲学とか宗教学を持ってくるのか意味ワカランが
反論されることを前提とした話ってなんじゃい

お前米86に変な先入観持ちすぎじゃないか？

104. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 16:56

よし、なら遊び半分で中高生を鳥のふんでぬるぬる（ｒｙ

105. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 17:07

遊び半分で殺すことと
食肉のために殺すことは本質的には同じだとか
この話題と何の関係があんの？

ガキが他人の飼ってた鶏殺したのが問題なんだろ
勝手に拡大解釈して話ややこしくしてんじゃねぇよｗ

106. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 17:09

お前空気読めないって言われない？

107. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 17:51

にんじんって小説があってだな……

108. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 17:52

米103
ちなみに俺は米98=102ね。

哲学や宗教学を出したのは、
俺の周りにそういう奴が多いってだけで当てずっぽうで言ったんだけど、
的が外れてたんなら謝るよ。

「反論する意味が無い」っていうのは、
ある意見に対して「俺はこう思うよ」と反論できるのが、普通の話だと思うんだ。
でも、
米75,80,86の話はタダの客観的一般論だから、「そうですね」で終わっちゃうでしょ？
米76,81は反論しているんじゃなくて会話が噛み合っていないだけで、80,86は補足をしてるだけ。
米93も噛み合っていないだけ。
"反論"をしようとしても「視点が違います」で終わっちゃうんだ。


米105
話がズレてるのは認めるけど、
拡大解釈してるわけじゃないよ。
鶏の話は米82でFAじゃない？

109. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 18:25

ペットと食用の家畜は違うだろ。

110. Posted by 米103(非　米86の中の人)   2008年07月13日 18:27

米108
言葉のキャッチボール目的の「会話」にとって米86は適切ではない　
と108が考えているのだと解釈したけどおｋ？

反論っていうと、相手の誤謬を指摘するとか批判するとか
そういうニュアンスで普段使っているので
反論されるような余地を残した発言を選んでする状況が思い浮かばなかった。

っていうかこんなマジメにレスが返ってくるとは思わなかったｗ

111. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 18:59

米110
「反論」というフレーズを使ったのは、
米76,81,及び93が反論"しようと"してたからだよ。

あと、
普通は一々反応しないけど、ほとんどのレスに対して反論が想定できると思います。
でも
米86みたいな話には「そうですね」(86のような話を初めて聞いた人については「なるほど〜」)と返す以外無いですよ、
って意味です。

112. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 19:02

なんだかんだで、このガキどもがむかつくわ。
これでＦＡ。

113. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 19:14

こういう話題になると、感情論だけで話す人と
論理的思考に基づいて話す人と
感情に重きを置くけど理屈も理解する人とが入り混じって
カオスな議論になるよね。

114. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 19:34

君たちは　牛塚とか豚塚とか鶏塚があるのを知って居るかな？
どんな対象にも敬意をもって接する
すべては欺瞞でエクスキューズであろうとも
懺悔の気持ちがあるものと、そうでないものでは
人であるか、否か？という問いの下で
人の世で、社会の一員として生きて行けるか否かが決まるんだよ。

いろいろ主張もあろうが、最小公倍数的折り合いを
つけられないものは排斥されてしかるべき。
これが人間が生み出した、社会の真実なのだよ。

115. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 19:34

ただの感情論なのに社会的な期待に沿ってると
途端に主張し始めるのは仕方ないんだけどうざいねえ

116. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 19:38

塚の類は懺悔とかじゃなくて仏教的な要求では？
それも自分が来世でいいところ行きたいので、とか
祟らないでくだしあ、とか色々あるんだけどなあー

117. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 20:16

俺もガキの頃、虫とか爬虫類を殺して遊んでたけど
小学校4年くらいまでだったな
中高生にもなってなにやってんだかｗｗ

118. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 21:42

こういう奴はもう外に出てきてほしくない。
また別の事件を起こす

119. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 21:53

何だかんだ言っても安定した食糧供給と医療技術の向上で死が隔絶されつつある現代の日本でそういったものへ関心を抱くというのは自然なことなんじゃないだろうか。一種の野次馬根性みたいに、他者の死を見る事で自分の生を実感できるみたいな

120. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 22:07

小学校で烏骨鶏飼ってるってすげぇな

121. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 22:14

だって山形だもん。
殺人者を隠匿することに定評のある田舎根性丸出しの土地だしさ。
田舎者と芋煮会しかねーし。

122. Posted by    2008年07月13日 22:21

言いたい事はただ一つ。


親の顔が見てみたい

123. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 00:40

amazonいいチョイスｗ
ゼルダで鶏いじめまくってた俺はこいつらを馬鹿にできない
まぁ犯罪は犯罪だからきちんと償って出てこいよ

124. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 04:56

烏骨鶏４羽を殺したことではない
小学校の敷地内に侵入したのがいけないと思う。違う？

125. Posted by    2008年07月14日 07:01

殺すのもダメだろ
なに考えてんだ

126. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 09:16

こいつらが１０年以内に人間相手の重犯罪起こす確率はものすごく高いと思うんだが、
出来れば早めにこいつらを駆除してほしい。
なんで社会に紛れ込んだ犯罪者におびえながら暮らさないといけないんだ。

せめて次に何かやったら無条件に無期懲役か死刑にしてくれ。

母子死姦の犯人だって確かものすごい再犯歴だったよな。
あれだけ常習犯なのに、所定の刑罰終わったら放免て、最後は裁判官の家族がやられちまえば良かったのにな。

127. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 10:41

食うためじゃないから許されないとか意味が分からん。単に他人の所有物を勝手に殺したのが問題なんだろ。
愛玩動物じゃないなら自分で買ってきて殺すなら何の罪にもならんのじゃね？

食べるためじゃない殺生が罪なら昆虫採集も許されないことなのか？

128. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 11:50

子どもは純粋無垢で尊い存在と言うけれど、
逆に言えば、子どもほど残酷な生き物は他に居ないってこと。

なぜならば、奴らの多くは命の価値なんて認識してない。
おもちゃにしたってペットにしたって、
見た目が可愛いから欲しい、飽きたから捨てる、むかついたから殴る、親に怒られるから殺さない
大人の静止がなければ、欲望にしたがって生きるただの野蛮人

しかし中学生になってこれじゃ、この子の先が思いやられる

129. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 12:38

バカな奴に幾らモラトリアムがあったところで有効活用できるべくもないし、かえってモラトリアムが長いせいで精神的発達が遅れてるんじゃないか

130. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 16:19

米127　極端すぎ。人の心を持つことからはじめてみては？
ホントこういう人間っているんだな・・・・

131. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 16:26

米130
人の心とかいうけど
その人の心とやらはお前の基準で決まってんだろ？
それにそぐわなきゃ人でなし
そっちのほうがどうかと

米127は口は悪いが変なことは言ってないぞ

132. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 17:53

米131
米130俺の基準かもしれないが、一般的にはどうなんだ？人の心とはたしかに抽象的で、自分よがりな言葉選びもあったかもしれんがｗ少なくとも今回の件ではバカ糞ガキどもが遊びで殺したことからいろんな意見が出てるんだろうけど、命を粗末にするようなことには嫌悪感示すやつのほうが多くないか？

米127＞愛玩動物じゃないなら自分で買ってきて殺すなら何の罪にもならんのじゃね？

自分で食うために購入して殺すこととただ単に殺すことでは結果は同じかもしれんが目的なく殺すってことも問題ないと思える考えに嫌気がさすわ。

133. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 19:01

米127が言ってる事はさ、
１、この事件の問題は中高生が法律に違反したことである
２、非食用の殺生が批判されているが、非食用の殺生を常に罪悪視するわけでもないのに何故この場合だけ非難できるのか
の二つだろ？

もし食用以外の殺生はよくないことであるならば、昆虫採集して標本にする作業は何で許されるのかなーそれって矛盾だよね、と

目的なく殺すことを正当化する文章はいっこもないと思うんだけどｗ
文章よく読んでない上に自分の基準で人でなしあつかいなんて
どうにかしてませんかふふっふー♪

134. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 19:08

こんな奴死刑でいいだろｊｋ

135. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 19:48

同じように殺しても食ったら罪が減ると考えている奴の方が恐ろしいわ
殺した時点で罪なんだよ

136. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 20:18

米１３３
なるほどな、たしかに目的なく殺すことを正当化する文章はなかったわ。寛感情が先走ったかもな、わるかった。
ただよ？別にこれも肯定ではないんだが、昆虫採集の標本つくりって、まぁ、結局ただの殺しかもしれんが、一応目的だろ？たとえば、昆虫学者になりたいとか、生き物の仕組みについて学びたいとか。これも、一種の殺しで快楽とはいえないが、欲のためだけだといえばそうだが、純粋に目的なく殺すってのとは少し違う気もするんだわ。

結局俺の基準って言えばそれまで。気持ちとしては同じ罪でも、愉快・快楽だけのための殺しに関しては嫌悪感を感じるってことだ。

137. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 20:40

※136
俺は昆虫採集の趣味が高校生まで続いていたが、そんな立派な気持ちは全然無かったぞｗ
単にコレクションという目的だけで虫を採ってたし、周りの奴らもそうだった。
この事件を叩くために他の叩かれる要素があるものを無理に持ち上げる必要は無いと思うから、昆虫採集も同じように叩いてくれて構わない。

この事件に嫌悪感を覚える人は、どちみち「生き物の仕組みについて興味があった」という理由で中高生が鶏を殺してても嫌悪感を覚えるんじゃないかと思うんだがどうだろう？

138. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 22:44

理屈で物を言うのは別に良いけど
他人の価値観を真っ向から否定しまくるその性格を何とかしろよお前ら

139. Posted by 山形市民   2008年07月15日 02:38

またアホなゆとりのせいで山形が汚された…

140. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月15日 04:00

この動物ならいいけどこの動物はダメとか･･･
基本的に生物だったら食物連鎖か、深刻な害獣・害虫とかであったりとか
襲われてる最中だとか余程の理由がない限り殺さないだろ。
殺しという体験をしてみたかったというのがありえない事ではないとしても
そこで本当に殺してしまうという倫理観がやばい。

141. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月15日 08:13

自分の価値観で死刑とか言っちゃうよりはマシです^^

ところで生物だったら無駄な殺しはしないってウソね
遊びでなぶり殺しとか平気でやります
おまいらの大好きな猫さんはそういうのよくやる派です
人間を殺さないのが善だと感じるのはそういう教育を受けてるからです

142. Posted by    2008年07月15日 13:25

生命を殺さないと命の大切さを理解できない馬鹿ばかりだな

スレに虐殺体験書いてるやつは批判する資格なし

143. Posted by みどろ   2008年07月15日 18:59

厄いわね…

144. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月15日 20:01

俺の小学校でも、飼ってたウザギが誰かに殺されてた。
犯人は見つかってないんだけど、当時小学校低学年だったからショックだったなぁ･･･。

145. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月16日 01:23

これは生物の生態・残虐性について考える話じゃな
くて、こいつらの人格に対する危険性の話でしょ？。
いいかげん善悪とか好悪とかで話す感情的な罵りあい
は止めろ、凶悪犯罪と動物虐待は密接な繋がりがあると
何十年も前から指摘されてるだろ？。

146. Posted by 越えられない名無し   2008年07月17日 05:57

ウコッケイ殺すのは死刑になんないのぉ〜

147. Posted by 地元民   2008年07月17日 16:26

地元だわ、ホントに恥ずかしい。中・高の奴がいたのは引くわ。
ちなみに中学生のゆとりっぷりが凄まじいぞ。
平気でピアスするわ、学校の備品壊すわ、野外セクロスするわ、タバコふかすわで、どうしようもないんだぜ。

中山町の学生は恥さらしもいいとこだ

148. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月17日 17:14

これは校舎のガラス壊して回ったって程度だろ。
いずれ殺人鬼になるだとか言ってる奴は飛躍しすぎ。

149. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月18日 20:09

※148
ぼくちゃん、そういうことはしちゃだめよ？

ただね、わかりやすいように説明してあげるとね、動物虐待なりしたやつは将来犯罪者になる可能性が高いんだってさ。

法律上は器物破損かもしれないけど、ガラスを大量に割っちゃう子と動物ばんばん殺しちゃうのはいっしょかな？

飛躍しすぎって、可能性も含めていっているんだよ。すくなくても、ぼくちゃんはそういうことしちゃだめよ？

150. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月18日 22:52

俺なんか、まれに道路にいる雀の死体が見ただけで、
ぶっ倒れそうになるけど……

こいつら、何なんだマジで。理解ができない。

151. Posted by    2008年07月30日 21:52

これが猫だったら違う意見になる
基地さんはいないよね？・・・

152. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月01日 01:30

なんかうざいのがわいてるなあ

人間のエゴで動物の価値を勝手に決めてるのは事実だよ
でもエゴがなくなったら人間おしまいだよ

153. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月13日 11:05

これはたぶんゼルダが原因にされるな

154. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月16日 01:48

よし。許す。遊び半分で殺せ
野生のライオンとかトラを

155. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月19日 16:29

昔アゲハチョウの幼虫を沢山捕まえてきて飼育してたら
親に気持ち悪いって言われて全部捨てられたのを思い出した

号泣でした

156. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月20日 13:19

「ぼくらの」じゃないけどさ。
牛、豚、鶏を食べるということがどういうことか、
子供にはちゃんと理解させるべき。

やらないとモンペみたいな親に育つ。
そして、モンペはモンペを再生産するぞ。

157. Posted by 75歳・会社役員   2008年09月07日 02:04

何か、ここでくだらん煽り合いしてる奴らを見ると虚しくなってくるわ・・・

158. Posted by 75歳・会社役員   2008年09月09日 01:40

食べる以外で殺しちゃダメとか、そんなの勝手でしょ
人間のために殺すことには変わりないし
動物殺したら殺人するとか、それはナイフ好きが犯罪するとかと
一緒で、過剰反応

159. Posted by 通りすがり   2008年09月25日 00:29

山形中山町は自分の地元で
小学校は自分の母校だし...(-_-#)

しかもやったのは後輩...(-_-#)

あいつら本気でばかじゃねえのか

しめたろか

160. Posted by 手についたもち米のように   2008年10月10日 17:52

コメント欄を自分なりに整理。

生き物≡人以外の生き物
遊び≡食べる目的以外

・前提：全ての価値観は相対的である。

　価値観（観点）
　：人が食べるために生き物を殺すのは良い。
　：人が遊びで生き物殺すのは悪い。
　：子供（主に小学生）が生き物を殺すことは良い。
　：法律に違反するならば生き物を殺してはならない。
　：人間以外ならば殺しても良い
　
　証明が難しい仮説
　：（小）動物を遊びで殺す人間ならば殺人犯となる。
　：人間が動物を遊びで殺すことはゲームが原因である。
　：動物を遊びで殺す人間は人格的に破綻している。
　保留：採集目的で殺すこと。屠殺、捕殺

　事実：ある生き物は遊びで他の生き物を殺す。
　　　：烏骨鶏は高い

　価値観の転倒
　：当該事件の中高生を死刑あるいは無期懲役にしろ
　：二人を殺せ

161. Posted by 名無し   2009年05月09日 13:15

鳥骨鶏のほうがこのクソガキより価値があるのに…

頭が弱い奴は氏ねよ