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2008年07月12日

小学生も読書感想文をコピペ ネット丸写し横行で悩める教育界

1 名前:道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日:2008/07/11(金) 16:11:26 ID:???0
小学生も感想文をコピペ ネット丸写し横行で悩める教育界
パソコンの画面の文章を複写して別のファイルに張り付けるコピー&ペースト(コピペ)の横行が教育関係者を悩ませている。
昨年、小学生の読書感想文でもコピペが発覚。大学生の間では日常的に横行しているとも指摘されており、盗用が疑われるリポートが半数を超えた大学医学部も。
モラル低下を嘆く声が漏れるなか、コピペ対策ソフトも登場した。
  
「どこかで読んだことがあるぞ」。読書感想文の全国コンクールの審査員は昨年秋、小学校高学年の児童が書いた作品に目を止めた。
  
ユニークな視点でつづられ、地方予選を通過した文章だが、あるホームページ(HP)に掲載されていた他人の感想文と酷似していた。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080711AT1G0804G11072008.html


3 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 16:12:46 ID:voE4tn5X0
コピペですませられるような課題を出すほうが悪いわ

5 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 16:13:45 ID:YlUeFLKmO
大人だってやるんだからいいじゃないか。

10 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:15:21 ID:AqmQak0h0
課題を出す方も、それなりに頭使えって事だな。

11 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:15:50 ID:tdIx4vdk0
感想文はたくさん書かされたけど、感想文の書き方を教わった記憶がない

20 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 16:18:40 ID:QY/2tBot0
>>11
あるあるwww

54 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 16:38:04 ID:2n5S7gFm0
>>11
確かに教わった記憶がないなw

41 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 16:31:20 ID:wXkIyhLh0
読書感想文に「つまらないので途中で読むのをやめた」と書いて提出したことがある。

50 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:36:58 ID:BA0i2bgpP
教師が本書けばよくね?
ある物を利用するとか子どもとやってることが同じだよな


56 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 16:39:19 ID:qTRBgKhx0
いつも「人に読ませてないでてめぇで読めよ」と思ってたな

64 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:40:42 ID:HQqf8pCN0
感想なんて無いのに書けって言われるのは苦痛だったな
原稿用紙が消しゴムで真っ黒になって涙でぐしゃぐしゃになっていたっけ。


77 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:46:01 ID:q2+R+8QJO
感想なんて普通なら原稿用紙半分でも十分に足りるのに
無理やり3枚以上とか書かせるから嫌なんだよな


80 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 16:47:50 ID:wXkIyhLh0
読書感想文の学校指定図書が夏休みになると本屋や図書館から消える。
学校と本屋はグルになっていると思ったもんだ。


81 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:48:03 ID:tdIx4vdk0
ドラクエについての感想文なら書けると先生に言ったら却下されたことがある。
本を読みさえすれば感想文なんてどうでも良いんだろうな。なら書かせるなよ。


87 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:49:22 ID:CqcvGVKj0
てか、感想なんだから「面白かったです」「クソつまんね、氏ね」とかでも言い訳で。
だらだらと綴らせる必要はまったく無い。


95 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:53:05 ID:bj+UQi2aO
小学生に読書感想文を書かせようと思ってもそりゃ無理な話だ
俺も三島由紀夫の「潮騒」の感想文なら何枚でも書けるが
教育者受けする感想文を書けと言うなら一枚も書けない


99 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:54:57 ID:t+i8XTwP0
コピペ発覚しても罰与えるみたいなことは何もしないんだろ?
ナメられてんのが分かんねーのかよ?
厳しくしないかぎり学力も想像力も一般常識も低下の一途だよ日本は。


109 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:59:47 ID:k0RNPU9M0
>>99
そもそも、日本の国語教育は文章の書き方自体教えていないだろう。
入試で小論文を課せられて、高校生になって初めて文章の書き方を習う。
それも予備校で、というのが実態。
入試で使わないなら、そのまま大学に入る。


247 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 19:12:44 ID:TTFRBhzc0
>>109
そうなんだよね。で、大学でもそのままスルーされるから
そのほとんどがまともな日本語を書けずに社会人になる。

もしかすると、教師自体が論理的な文章を書けないのでは?


100 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 16:55:30 ID:wXkIyhLh0
読書感想文の本を指定しないと9割がハリー・ポッターになるそうな。
今時の子供は他に本なんて読まないんだとさ。


105 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:57:51 ID:CqcvGVKj0
>>100
逆にハリポの続編自分で創作しろとかだったら
ハリーがかめはめ波打ったり、地球を飛び出して土星行ったり
AD200に戻ったりとエライ事になるだろうが、その方が子供にはいいと思う。


139 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 17:11:19 ID:Pod6ZUMY0
>>105
ハリーも結構厚いし全部読めるなんてすごくない??
おれが子供のころはマジで教科書以外は漫画かゲームボーイしか見てなかったよ


102 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:57:00 ID:31UxWnNN0
読書感想文が一番読書離れを加速させている。

文章の基礎ができていない子供に文章組み立てる苦痛を味あわせるより
名文を読んで習慣化させる事の方が大事。


123 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 17:04:53 ID:zqXTvUAeO
>>102
文章力を付けさせたかったら、図鑑の説明文を読ませること。
説明文のパターンを覚え込ませると効果があるよ。


127 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:06:20 ID:EkaRwE2V0
>>123
もっと効果的に文章力をつける方法がある

134 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 17:08:33 ID:zqXTvUAeO
>>127
良かったら教えてください。

142 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:12:26 ID:QaiH8RoB0
>>134
好きな作家の文章丸写し。
文章のテンポとか身につくらしい。
まあ、好きな作家、売れてる作家が上手な文章とは限らないけど・・・


150 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:16:26 ID:+XM7UoMw0
>>142
ムツゴロウ(畑正憲)氏が作家になるにあたり
尊敬する北杜夫氏の作品を筆写して文体を修行したらしいな
効果はあるということか?


159 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:22:45 ID:PVeKiimN0
>>150
効果あるよ。
ムツさんの初期の作品はものすごく良いんだよな。
ちゃんと読み手のことを考えて良い文章がかけている。


107 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:59:35 ID:etybRHliO
読書感想文って本当に苦痛だったな
図書室に入り浸ってたおれが書けないんだから、読まないやつは書けんわ
無駄に文字数を稼ぐ悪しき文章力を身につけるだけ


111 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 17:00:15 ID:H/fFFu2m0
こういう問題はネット普及以前からあったな
オレが小学校のころ授業でオリジナル絵本を創作するというのがあったが
既存のブツから丸パクしてるやつはけっこういたもんだ
学内で優秀作に選ばれたやつがパクリで、直前にあわてて辞退するなんてこともあったな


113 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 17:00:33 ID:FXnK4FQ50
感想文って結構めんどくさい。
400字で要約しろって方が身につくんではないかとおもう。


115 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:01:04 ID:BA0i2bgpP
たかが何文字で終わるような感想を無理やり引き伸ばすのがめんどかった
同じこと何回も書くのは基本


119 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:02:15 ID:KIhhAKmVO
感想文とか課すから読書自体を嫌うようになる

121 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 17:03:06 ID:cbfIDxdp0
そんなに御大層なものを読ませるわけでも書かせるわけでもあるまい。
先ずは「読んで書く」という基本を身に付かせたいのに
コピペで済ませようとするから問題なのであって。


129 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:06:46 ID:QaiH8RoB0
コピペして、印刷してって言うんなら問題だろうけど
画面見ながら写すんなら別に良いんじゃねーの?
好きな作家の文章を書き写すってのも、文章を書くための練習になるし


130 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 17:07:21 ID:RSaeV5tS0
文書リソースは瞬時に共有される新しい文明段階に入ってるのだよ
こんな古い課題の出し方は淘汰されればいい


140 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 17:11:45 ID:5dbsWiKC0
モラル低下というのは適切じゃない。昔だってネットがあればやるやつは絶対にいただろう。
教育の仕方が問題だろ。もっとネットリテラシーを充実させろ。


144 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:13:27 ID:j5bGcepW0
>>140
小学生でも頭脳は大人と変わらない。
こんなものやって意味あるのかと言うことでやってない奴までいた。
大人になっても意味ないとずっと同じ結論。
やる意味をまず説明しないといけないが、感想文に意味なんて無いが結論なんだよな。


145 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:14:08 ID:CqcvGVKj0
今思ったが、写経やってるおっさんとかの立場が無いな。
手書きでの文章の丸写しや朗読は、それなりに効果のある学習法なんだが。


146 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:15:06 ID:cpavN5YLO
コピペしなくても書けるならいいけどそもそも書き方自体分からんし。

152 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:19:44 ID:ksezUCsO0
読みたくも無いものについて書かされる時点でコピペするにきまってんだろ
クソゲーレビューとはわけが違うんだ


168 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:29:27 ID:Uf/QIF4G0
なぜそう考えるのか、それを他人に説明する論理的思考力を鍛えるためじゃないっすよねw
てんでバラバラにやらせているようなもんだし


174 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 17:34:46 ID:plFEH0W40
「読書感想文の書き方」という本を何冊も読んだけど未だによく書けない

181 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 17:39:27 ID:J2SO30zJ0
感想文を書く時間で1冊でもたくさん読むほうがいいのに・・・

183 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 17:40:47 ID:xiwbWdmp0
感想文ね・・・いちばん嫌だったのは原稿用紙○枚以上書けってのがな。
それさえなきゃ無理やり書くこと捻り出して苦しい文書く必要がないのに。
そういう文は自分でもほんと嫌になったからなぁ。


202 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 17:59:21 ID:sy5vRmFzO
小学校の頃、読んだ本(小説ならなんでもいい)の感想文とイラストを書く宿題があった。
原稿用紙じゃなくて、プリントみたいのに。
皆は普通の図書館にあるような普通の本の感想書いてたのに
俺は某漫画の小説版の感想書いたっけなあ・・・あれは楽しかった・・・
好きな本なら何文字だって書けるんだよな。


219 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 18:23:35 ID:KKB5cysK0
そもそも感想文て意味がわからん。
本を批評せよでもなく、意見を主張するでもなく感想を書けっていわれても
面白かったか面白くなかったかしかない。
どこが面白かったか書こうとすればあらすじを書くだけになる。


223 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 18:30:13 ID:TULc6hfd0
>>219
何となく分かる気がする。
感想文っていうのが抽象的すぎるんだよな。
「感想文」「批判文」「考察文」「賛成文」「要約文」いろいろあってもいい気がするんだが。
まずは自由に文章を書く事(日記以外で)が大事なんじゃないかと思う。


269 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:38:25 ID:NEuHeyl/O
感想文を指導できない糞教師は多い。
そもそも感想とは何かということを教えていない。
個性とか自由とかの美名の下に教えていないのだ。
つーか、教えられない犠牲者が
>>219

293 名前:犠牲者219w[] 投稿日:2008/07/11(金) 19:59:40 ID:KKB5cysK0
>>269
そう、感想文とはなにかなんて指導は受けていない。
ただ夏休みの宿題に感想文を書けと言われただけ。だから結局批判ばかりしてた。
粗探しや揚げ足とり。そうしないと分量が足りなくなるからね。
褒めようとすれば「おもしろかったです」で終わってしまう。本はよく読んでたけど。


227 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 18:33:50 ID:O4gLBZc10
教える側も創意工夫をしろってことだろ?
むしろ読書感想文なんか未だにやってるのが怠惰の証拠


232 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/07/11(金) 18:49:58 ID:xe85eRj70
小学校ではもっと国語に力を入れるべきだと思う

日本語を介して思考する以上、日本語力=思考力と言っても差し支えない
自分の考えを色々な表現で表す訓練や、論文の基本的な流れ等を学習させるべき

必要性を感じるようになる大人になってからでは、中々身に付かないからねorz


238 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:03:07 ID:3IsAJHBF0
「つまらなかったです。時間の無駄でした。」

今になって、そういう感想を書けば良かったと思うw


273 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 19:41:15 ID:Ku49octt0
>>238
そういう感想文書いた事あるよ。
しかも「ふざけないでちゃんと書き直しなさい」と言われないように
相当生真面目に、いかに面白くなかったかをつらつら書いた。

うちのクラスは定期的に学級通信で感想文を載せる習慣があったんだが
その回はひっそり取りやめになった。


241 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 19:05:41 ID:l9GzRfPu0
読書感想文自体がどうかと思う

244 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 19:10:51 ID:ER0syyu60
授業中に書かせればよいだけだろ

245 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:11:13 ID:eVtsQfmH0
読書感想文なんてまともな大人ですら上手く書けないと思うよ
文庫本小説のあとがき解説の数々を見る限り
それなりに名のある評論家や作家がどうしようもない感想以下の駄文を
だらだら書いてるのが殆どだからな


246 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:11:28 ID:x7Y4IPBa0
ツマンネー本の感想文ほど苦痛なモノは無い

自分は字がむちゃくちゃ汚いのでPCで作文やってたな。PCで書いて校正して本書き。
嫌でもブラインドタッチが出来るようになった。
昔は今のようにネットが普及してなかったからネットにコピペできる素材なんて無かったwww
そもそもネットがある家はクラスに数人だった。

そんな今から十年前


255 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:28:00 ID:tm/oz5O10
最近の小学生は悪知恵がよく働くな
じゃあ課題のレベルも上げてやれ


257 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 19:29:17 ID:pi3l15W60
もう宿題なんてやめればいい。目の前で鉛筆で書かせろ。

258 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 19:31:26 ID:RyFAsxTh0
先生のためのコピペ判断用プログラムももうあるし
やるほうも楽だけど、丸写しなら調べる方も楽だ。


260 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:33:03 ID:3IsAJHBF0
>>258
それに対抗して、複数の人の感想から新しい感想を自動生成するプログラムを作ればOK

264 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 19:36:35 ID:RyFAsxTh0
>>260
いや、アルゴリズムはちょっとだけ賢くて、完全一致じゃないし
多数のソースから並行して見るので

サイトA・・・・22%
サイトB・・・・16%
サイトC・・・・14%

とか出ちゃうし、ちょっと言い回しを変えたぐらいじゃかいぐぐれない。
まぁ、それでもかいくぐる方法はあるんだろうけどね。


278 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:42:33 ID:3IsAJHBF0
>>264
でも、多かれ少なかれ、どんなにオリジナルの感想を書いても
他人の感想と部分的に似てしまうこともあるよな。
そういう場合の区別は可能なの?


291 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:57:25 ID:NEuHeyl/O
>>278
可能だよ。
てか、感想文をちゃんと書けるやつはほとんどいない。


265 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:37:01 ID:SLb4dHBh0
なに、簡単なことだよ
作文しただけでは評価与えなければいいだけのこと。
そのあと面接でもして、その内容について問いかける。
答えに対して評価を与えれば良いだけのこと。

作文なんてツールだけ使ってどうこうするからこうなる。


267 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 19:38:23 ID:U2PYqAH4P
今はネットで検索できるからバレるだけで、昔だって別にそのへんの本の丸写しだったよ?

276 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 19:42:25 ID:lqErzdB1O
読解力が身についているかどうかを把握する手っ取り早い方法が、読書感想文。
ただし、子供を国語嫌いにさせる諸刃の剣。
ならいっそ、コピペも出来ない手段を考えるべき時期に来ているんじゃない?


280 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:46:42 ID:J3Gr7ACN0
>>276
意味が分からない
感想文でどうやって読解力を測る?
感想文から読解力を把握するには、教師が全生徒が読む本の内容を把握して
かつ内容を理解できてないと不可能なんだが?


284 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 19:48:42 ID:dk6bRcz40
読書感想文なんてコピペでいいよ。
単に無理やり本を読ませようってだけなんだから。
大昔から創意工夫も何も無くダラダラと続けてるだけの教育界を象徴するような課題だし。


289 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:54:29 ID:vZx+Sgzb0
興味があるものだったら言われなくても読むだろ
だからもっと図書室に本増やせと


292 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 19:58:53 ID:hq8y72UZO
一冊だけについて書かせるからコピペで済むんだろう。
二冊読ませて共通点とか探させれば良いのに。
もちろん小学生が理解出来るレベルの本を選ぶ必要はあるが・・・


297 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 20:02:27 ID:kaFGXgDqO
読書感想文なんてあらすじ書いてところどころ適当に突っ込んで
「ぼくも○○みたいになりたいです」でおK


321 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 20:52:07 ID:NEuHeyl/O
>>297
それは感想文になっていない
表現力が無いと評価されるだけ
提出点だけついて終わり
感想くらい書けよ


322 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 20:55:32 ID:6xmaNGEk0
>>321
学校の読書感想文なんて提出したという事実が貰えれば良い。
通知表の数字に表れない高い評価なんぞいらん。


298 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 20:03:50 ID:m8XreLQs0
他の論文を読むことはいいことだと思うから流用してもいいと思うけど
まんまコピペはねーな


301 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 20:07:00 ID:TBwmOwr40
>>298
流用はだめ
引用はおk

でも、引用の正しいやり方とかあらゆる授業で習った覚えはないなぁ
結局叩かれて独学以外の方法が日本の教育カリキュラムにない気がする


303 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 20:07:58 ID:QDkFFfTg0
コピペしたやつは自分で自分の成長をとめてるようなもん

304 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 20:11:50 ID:iI3nXAJa0
どうせコピペじゃないのは親が書いたんだろ。

299 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 20:05:01 ID:cg+96TaN0
そんなものを宿題にするから駄目なんだ
ドリル系だけ出しとけばいい


307 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 20:19:06 ID:+BNv1Lsr0
指定図書の感想文を書いたのが俺一人だったという理由でコンクールに出すよう言われたが
内容自体はコンクールに出す程じゃないと感想文の書き直しをさせられた俺が来ましたよ


316 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 20:31:17 ID:ggUBM/Bl0
小中学生に読書感想文とか読書嫌いを助長してるだけでしょ。
まともに感想を書けるのなんてせいぜい高校生ぐらいから。
そりゃ優秀なやつは小中でもいいものを書けるのだろうけど
そんなら書きたいやつだけ書けばいいだけの話。


327 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 21:05:45 ID:v4tYXKLI0
読書感想文書くのって、何の意味があるの?

330 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 21:08:56 ID:v4tYXKLI0
>>329
本を読むのはいいんだよ。
そんなもん頼まれなくても読むよ。
でも、感想文ってなるととたんに不条理の世界になるんだよなw


331 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 21:09:15 ID:N47KgIYR0
>>327
感想文を書くことが目的なんじゃなくて、読書しましょうねってことじゃね?
読んだかどうかの確認用。


328 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 21:06:36 ID:ksezUCsO0
ごく一部の頭のいい人とブンガク気取り以外には
たかが感想を原稿用紙3〜5枚にわたって書き連ねる不条理さを味わうイベントだろ?


333 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 21:12:40 ID:e49FLbRM0
感想文を提出したアトにダメ出しして再提出求められて以来
真面目に感想文は書かなくなった。


341 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/11(金) 23:26:30 ID:yDxeNK1w0
ここまで感想文が嫌われているとは・・・
感想文を書かされてはいるが、実際には指導されていないってのがよく分かるな
あるいは才能を見つけるために感想文の指導はしちゃいけないことになってるのかな?


354 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 00:41:33 ID:gz/MEu9r0
論文書かせた方が遙かに役にたつ
感想文なんて全くもって意味なし


355 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 00:45:29 ID:f1d/4AbR0
>>354
書き方教えないから大学生に論文と感想文の区別がついてない奴が存在するぞww

359 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 00:56:30 ID:21dG40vy0
「すごいなあと思いました」とか
「面白かったです」とかしか書けなかった


362 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 00:58:16 ID:Qj7PffT10
>>359
なんで本の内容に言及しようとするの?感想文だよ?
本の内容なんか一行もかかなくてもいいんだよ。
まあ実際は一行くらいはいるかもしらんが。


366 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 01:08:29 ID:Xa8HQoDF0
自分なりに作品を分析できるようにならないと感想文なんか書けないだろ。
坊ちゃんの感想とか、子どもの時点で書けるわけがない。
何たって、大人になった経験がないんだから作品と照らし合わせる個人的な経験がない。
それで分析して感想を書くとなると、結局他人の意見を借りてくるしかない。


375 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 01:18:51 ID:Xa8HQoDF0
つか、感想なんか人に話すのだけでも恥ずかしいのに、何でわざわざ作文にしてまで
先生に見せた挙句教室に張り出されたり、文集化されたりしないといけないんだ?
客観的な話ならそれなりに書けるけど、まじで作文、感想文系は恥ずかしかった。
あれは絶対憲法で保障されてる思想良心の自由を侵害してると思う。


393 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 01:40:36 ID:Qj7PffT10
>>375
確かにそれはあるな。向く向かないもあるし。

実際俺も小1で金賞取ったけど、二年からは出さなかったものな。
内面を出すのは小学生は恥ずかしい。高校になってやっと提出していたな。

しかし、ここで叫んでいるようなヤツラは書き方がわかんないヤツラが多いので
読書感想文はちゃんと指導しろってのが俺の持論なのだが。


385 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 01:27:13 ID:cs9ABEBL0
感想文とかバカなことばっかり続けてるから主観でしか考えられない
ねらーみたいな自己中心的な大人ばかりになってしまった
自分は読書「紹介文」にした方がいいと思うよ
読むべきポイントとか自然と注意するようになるんだよね
テスト勉強で相手に教えることで自分の理解を確認するのと同じこと


389 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 01:31:57 ID:Cr6nKUbX0
小学生の頃、読書感想文の書き方が分からなくて
原稿用紙にひたすらあらすじだけを書いてたよ、俺。


390 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 01:35:53 ID:mLp1lfpe0
うちの妹は小学校低学年のころ、江戸川乱歩の怪人二十面相をすごく気にいって
「こんなに面白い本は今まで読んだことがなかった」とか、読書感想文にして出した。
後日採点時、教師に「読む本を選びましょう」と書かれていた。


394 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 01:40:42 ID:2ok8kePS0
本のあらすじを書いて、「面白かったです。」とか書くのが
むしろ平均的な小学生の正しい反応なんだよな。

確かに作文の時間になると水を得た魚のように書きまくる子もいたが、
そういう子の方がむしろ特別な能力を持った子なんだよ。


397 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 01:48:49 ID:e+mTBQxI0
まあ手書きならコピーでもいいと思うけどね。
労力は使ってるわけだし。
小学生の内からワードでコピペとかしてたら終わりだろw


405 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 02:26:31 ID:N5IKFffI0
こりゃしゃあないわ。コピペできんような状態にするしかない。
コピペをする人間をやめさせようってのは無理。


406 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 02:27:40 ID:6jXRXW9Y0
読書感想の授業で学んだ事は
「正直に感想を書いたら注意されて、心にも無い言葉で話を絶賛したら褒められる」
こんな事ぐらいだった。


417 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 03:50:36 ID:5PtJJdEkO
>>406
おまいはそうだったかもしれんが
文章を考えて、それを書くという事は大事だよ


421 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 03:59:48 ID:S1Of/Ttl0
>>417
だが、手本もろくに無い状態で心にも無いことを文章をひねり出す作業が
どれだけ効果があったのか甚だ疑問


430 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 04:35:42 ID:5PtJJdEkO
>>421
思った事を思った通りに書く事はいいと思う
俺は「怒られるからと考えて心にも無い事」を書いた事がないから

小学生なんて日本語の勉強なんだし、考えて文章力を持つ為にやってるんじゃないの?


407 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 02:50:18 ID:2HNJznkS0
まる写し、コピペだけなら問題あるけれどもぶんぶんの霧針はある程度やむを得ない。
というか、それはそれで教育効果があると思うが。
上で誰か言っていたけれども、なにせちゃんとした作文の仕方を習う事がないからな。

それなら優れた文章をネットで見つけて切り貼りする方が余程いい練習になると思うが。
模倣は大切な一歩だよ。
教師達は自分たちの指導力の至らなさを少しは考えた方がいいのではないか?
論文の書き方なんておれ留学して初めて学んだよ。


408 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 03:09:23 ID:Pj3acvNl0
小中学生のころの読書感想文なんて大人になってからの作文能力とあまり関係ないしなぁ。
報告書とか申請書うまく書く人に聞いても嫌いだったし褒められなかったって返事が多いし。


409 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 03:12:24 ID:4hXC2Eja0
読書感想文こそが、子供の“本嫌い”を助長している主役。

「面白かった」「つまんなかった」でいいじゃんかよ。


414 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 03:46:59 ID:U5fIzEl40
>>409
どうして面白く、つまんないのかを順序立てて理解して咀嚼できなければ人はサルに逆戻り。
教育全般に言えるが、プロセスが形骸化して実質的に教育が単なる手続きとなり
ボタンを押すサルの調教と大差無くなったと思う。


416 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 03:49:46 ID:DHNdXCII0
>>409
「面白かった」「つまんなかった」という自分の気持ちや考えを他人にどうやって伝えるか
何故、何処が、どうして「面白かった」「つまんなかった」を説明する力が付く。
次に「自分ならこうする、こうしたい」と考えを発展させていける。
他人の意見考えに何も考えずに同意したりしなくなる。自分の頭で物事を考える力が付く。


411 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 03:23:51 ID:ARZNoe4Z0
小学生の頃、徹底的に本の内容を批判してこき下ろす感想文提出したら先生に怒られた。
感想文だから感想なら何でもいいだろと思ってたけど
賛美の文章しか駄目なら最初からそう言って下さい。


418 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 03:51:57 ID:s2Ky9wXq0
他人に自分がどう感じたかを伝えるのを強制されるのが不快なんだよ

413 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 03:42:15 ID:p1Zs20i20
作文というと感想文ばかりだったな。出すほうが無能すぎ。
もう数十年も前の話だが、その頃から進歩したのだろうか?
生徒側の自衛手段は進歩したようだな。


425 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 04:10:41 ID:Hm/cO1Po0
いいんじゃね、コピペでも。
たとえまる写しでも、ある文章を鉛筆で自分の手使って書けばやる意味はあるし
文章力の練習になる。
人間の意見とか考えなんてすべて過去の何かのパクリだからね。


427 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 04:12:32 ID:jm1T57120
多種多様な考え方を否定するのが日本の国語教育ですから、正答以外全て認めないw

432 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 04:38:55 ID:/BAvTusI0
俺は文集丸写ししてたけど普通だろ?

436 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 04:52:44 ID:In+igErO0
小学生の時、「自由に書け」というのが一番困った。

48 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:36:07 ID:0eSXImnI0
感想文の書き方

1.あらすじを書く
2.最後に「面白かったです」と付け加える


59 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 16:40:00 ID:OCKERccpO
>>48
それ何て俺の小学時代?

233 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 18:50:07 ID:vnCBdc2n0
小学生にやらせたら9割方が>>48だなw

437 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 05:14:01 ID:FmE50shUO
まあ、本当の力がつかなくて、将来苦労するのは自分なんだけどね。




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この記事へのコメント

1. Posted by にーとん   2008年07月12日 09:54
ひでえw
2. Posted by     2008年07月12日 10:22
たしかに読書感想文は読書離れの要因の一つかもな・・・
3. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 10:23
面倒だから『三匹の子豚』にして、さんざん豚側をののしったな
4. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 10:28
>>389と同じだw

おれも小学校の時、感想文書いてよっしゃ!3枚目突入w
と喜んでたら、それあらすじだよと言われた。
このときの絶望感といったら…。
5. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 10:28
面白いに理由なんてあるわけないんだから
こんな宿題の存在自体間違ってる
6. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 10:29
コピペOKな筆記テストもあるから
あらかじめ駄目なら駄目と言ってくれないと
7. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 10:40
本の感想話すならいいが3枚も書けなんて苦痛に他ならないな
8. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 10:40
俺の学校は本の面白かった所紹介しろだったな
9. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 10:46
高校時代、7月中に感想文以外の宿題を仕上げて安心してたら
感想文が8月31日までかかった(涙)
10. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 10:54
文字制限あるとどうしても駄文にしかならない
要約すれば大抵10行以内でいい内容のものを書けるのに
11. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 10:55
字書くの面倒くさいんだよなぁ・・・手疲れるし。
キーボードで打ったほうが早いし紙使わなくていい。
そもそも感想文なんだから一言で終わらせてもいいじゃん。感想なんだし。
感じ方は人それぞれだから短いものは短い。
12. Posted by 74歳・会社役員   2008年07月12日 10:58


既存図書は授業中かかせて

夏休みの宿題はオリジナルの作品を読ませればいいんじゃない?

ネット上にあるだろオリジナル小説みたいな

個人が書くやつ。

あれなら、夏休み中にそんな多くの感想がうpされることも

ないだろうし。

それより嫌だった宿題は

夏休み中に起こった大きな事件の感想を書けって宿題。

なんもおきなかったらどうすんだよ!

むしろおきないほうがいいだろ!!って

子供心に思ってた。
13. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 10:58
決められた本の感想を○枚以上で書けとか
どう考えても拷問です
14. Posted by 99歳・会社役員   2008年07月12日 11:16
本文>>11が真理じゃないかなと思う
文章の書き方をロクに教えないから感想文のほぼ全ての文末が
〜はすごいと思いましたで終わってしまう
15. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:18
読書感想文なんて言うから分からなくなる
読書作文とでも言い換えてくれてたら。
16. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:19
 文章の書き方なんて自分で学べ。何のために普段から本読んでるんだ、おまえら日本人だろうが、って感じのレス多いよね。
 日本語で文章かけないとか、日本人やめれば?

 限定された条件下で、どのように独自の考えをまとめて他人に分かりやすい文章にまとめさせるか、というのを端的ににした教育だろ。最近の訳の分からないインチキ科目よりか、よっぽどまともな教育じゃん。
 教育ってのは、一から十まで丁寧に教えてくれることではない。そんな子供育てても、主体的に自分ではなにも出来ない人間しか育たない。
 最近、自分の無能を教育のせいにするバカが増えたよな。
17. Posted by    2008年07月12日 11:21
読書感想文という名の自己分析レポートなんだよな
本の一部のエピソードから似たような自分の日常の体験を盛り込んで共感したとか納得いかないとか書いてたらいつも高得点だった
18. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:21
全員に同じ本を読ませた後、どこが面白くてどこが面白くなかったかディベートさせるといいかも。自分の言葉で感想を言えるようになれば、自然と文章も上達するんちゃうん?
19. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:22
文を読むのと文を書くのは違うからな。
本読む習慣が普段からある奴でもきついかも。

あと、何回か挙がってるけど小学生では感想文の書き方を一度も教えてもらえないからな。いきなり○枚書けって言われてもな…
20. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:22
全員に同じ本を読ませた後、どこが面白くてどこが面白くなかったかディベートさせるといいかも。自分の言葉で感想を言えるようになれば、自然と文章も上達するんちゃうん?
21. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:26
「新聞がつまらないからだ。つまらない新聞を強制すると
受験が終われば読まない。結果新聞を敬遠する
読書感想文と同じだよ。文章嫌いになる
面白ければ強制してもいいと言うかもしれないが
絶対に万人に受け入れられる文章など存在しない
読書とは楽しいものであるべきだ」
http://mogura45.fc2web.com/4koma/koukoujuken/index.htm

全くその通りですな
というか
本を読んで感想を1000文字以内に記せってより
本を読んで自分が考えたことを450字以上500字以内にまとめよ
の方が効率的な希ガス
22. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:28
親が書いたのを筆跡がばれないよう書き写していた奴は
昔からいたと思うぜ。
23. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:30
俺がガキの頃はネットじゃなくてあとがきだけ読んで感想文かいてたがな
ちなみにそれだけで県知事賞だぜ?
教師なんて馬鹿なんだなと実感したよ
24. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:35
教師が長嶋茂雄の大ファンだったので、彼がやったように
「よくわかりました」
の一文だけ書いて出したら褒められたことがある。
そんなもんよ。
25. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:38
※16
>教育ってのは、一から十まで丁寧に教えてくれることではない。
ってのには同意だけど、読書感想文の書き方はそれに当てはまらない。
日本人だから「文章」は書けるだろうけど、「読書感想文にふさわしい文章」を誰にも教わらずに書ける奴は少ない。
大抵「あらすじ」→「面白かったです。」になる。
26. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:40
難しいこと言ってる奴らがいるけど
小学生にとってはあらすじ書いて「面白かったです」
って書くだけの苦痛な作業でしかないんだよな
そんなことで子供は成長しないと思うがなあ

感想文の書き方わからないから本屋で
「感想文の書き方」って本買ったなそういや
学校で教えろよ・・・
27. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:46
むしろあらすじでいいんだよな
原稿用紙一枚「以内」に本の内容をまとめなさいとかいう課題出してみ
手抜きと能力ある奴がハッキリと分かれるぞ。
28. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:47
帯に書かれた紹介分だけで
原稿用紙5枚分の感想文を書いて褒められた。

「熟読したからこそここまで書ける」って・・・orz

まぁ、後で全然読んでないのばれて怒られたけどさ。

でも、怒られた理由が分らん。
29. Posted by     2008年07月12日 11:47
僕はこのスレを読んでいてコピペはいけないことなんだなぁと思いました。
これからはコピペをしないように頑張りたいと思います。
30. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 11:48
※16
一から十の一すら教えてもらってませんw
31. Posted by 75歳・契約社員   2008年07月12日 11:49
>>*29

最高の感想文だ
32. Posted by あ   2008年07月12日 11:57
正直、2chで長文書いた方がまだためになる。
33. Posted by    2008年07月12日 12:06
タイトルだけで想像膨らまして、内容みらずに書いて提出したことがあったな。
埋めてたって理由だけで高評化だったのには驚いた。
34. Posted by 名無し   2008年07月12日 12:06
官能小説の感想文なら
いくらでも書けそうな気が
しないでもない
35. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 12:07
>>*16
確かに教育ってのは一から十まで教えるもんじゃないとは思うが、
だからといって一を聞いて十を知るには「一」が必須だもんな
36. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 12:10
そもそもネットがなくても「あとがき」を真似て適当に書くもんだろう
あんなのは
37. Posted by ななし   2008年07月12日 12:12
読書感想文大嫌いだったけど高校生になって急に書けるようになった。
本もあまり読まなかったけど、書けるようになってからはすごく読むようになったし好きになったな。
38. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 12:16
米12
そんな素人に毛が生えたような文章を読んでも変な癖がつくだけだろ
プロだって今は微妙だというのに
39. Posted by    2008年07月12日 12:19
確かに感想文の書き方なんて習ったこと無いな。
チャレンジの夏休みの付録についてたくらいだし。
もちろん自分の小学生時代は兄貴の何年か前のを丸写しで出してた。
40. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 12:26
教わらなきゃ出来ないってのはカス
41. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 12:28
何?聞こえなかったからもう一度言って
42. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 12:32
読書嫌いを感想文のせいにするのは短絡的過ぎると思う
感想文システムが嫌いだからこそ、課題外では自分の好きな読み方をしようとは考えなかったのか?
43. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 12:35
感想文って「面白かった感想」以外認めてくれないよな。
小学生の時、本当に面白くなかったから素直に「感想」を書いたのに書き直しさせられた。
それ以来、教師が喜びそうな「感想」しか書かなくなったな。
44. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 12:38
※16
>>日本語で文章かけないとか、日本人やめれば?
とあるが、問題の根本は「日本語で文章が書けない」ことにあるのではない。
骨組みのしっかりした文章が書けない、さらに何を書けばいいのかわからないから
ここまで読書感想文を苦手とする子供が多いんだ。
「論理的な構成で内容に富んだ文章」を書けるかどうかは、
日本人だろうがアメリカ人だろうが関係ない。
45. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 12:55
何かについて自分の考えを絞り出すのが重要なんだろ
46. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 12:59
学問ってのは、一から十まで丁寧に教えてくれることではない。
大学とかはそうあるべきなんだけど、
今の大学生は一から十まで丁寧に教えないといけない。

教育ってのは、朝起きたときから、寝るときまでいろいろ教えること。
親は、なにも教えられない。
親は、子供に教えるということを教わってない。
47. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 13:13
※16
こいつ…しっかり一文字空白してやがる
ただもんじゃねぇ…
48. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 13:25
感想文って、本を読んでその内容で何を考えたかを書けって
ちゃんと習ったけどな
あらすじとどこが面白かったかどうか、ではなくて
自分の話を書けば良いんだよ
49. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 13:29
俺はPCで文章作って、原稿用紙に写してたな。
あと、中3で書いたやつを高1の時に再編集して出したり。


まぁ、字数制限無ければまだ楽しメタはずとは思う。
50. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 13:31
読書感想文で学んだことは一行で済みそうな文章の引き延ばしテクぐらい
言い回しをわざと回りくどくしてみたり
「…と思います」で終わる文末を「…と言う風に思うところが自分の中にあるように感じました」としてみたり
まあそれが普段のレポートやこのコメントにも表れてたりするw
51. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 13:33
ってか
読書感想文なんだから
漫画でもいいはずなのにと
何で、文字いっぱいで訳わからんの
読まなくちゃいけないのと思ってたガキの頃。
自分の好きな本を読みなさいって言ったの誰だよ。

って消防からの8年間、自問自答してた俺。
52. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 13:37
ぶっちゃけると、読書感想文がめんどうとかじゃなくて
夏休みの時間を宿題に削られるのが嫌なだけ
授業中に書けといわれたら問題ない
53. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 13:38
たかが感想に3枚とか5枚とかやりすぎなんだよ
思えば作文嫌いの俺は昔よくあったお礼は3行以上!も苦手だった
54. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 13:59
読書感想文と言われても高校生までずっとただ単に粗筋を書いただけの
シロモンを提出してたから怒られまくってたわ。
別に面倒臭かったわけじゃなくて、自分の意見を書くという概念そのものが理解できなかった。
大学生になって色々小説を読み出して小説の終わりにある解説を読んだり、
ネットでゲームのレビューを見て、初めて自分の意見を言うということを
学んだ気がする。

最初はやっぱ模倣から始まるよな。
55. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 14:05
感想文ってのは文章理解と論理的思考、感性を鍛えるために課されてるものだったと齢20を超えて理解したよ

そこのとこ説明してくれなくちゃ…
56. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 14:09
小・中学生にネットさせなくていい
57. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 14:10
エロゲーとクソゲーの感想なら山ほど書けるんだがなぁw
58. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 14:20
48のような、あらすじ→面白かったです
は誰もがやっただろw

ネットさせなかったらコピペではない読書感想文ができるとういわけではない。
コピペができなかったらできなかったで、あとがき写すだけ。

ようは禁止するなじゃなく、考えさせること。
それが教育だろ

教師が読書感想文の例を一つ示せよ、出すならさ。
59. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 14:29
アンサイクロペディアにあるような強烈な本で読書感想文を書く猛者は
現れるのだろうか?
60. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 14:31
「内容に対する採点」
なのか
「感想文の構成力、の採点」
なのか

それが重要だ

まぁ採点する教師が同じ本を読んでるわけじゃないし、後者だろうけど


それにしても教師もマニュアルでこういう宿題出してんだろうなぁ
>>11で実感したわ
61. Posted by 名無し   2008年07月12日 14:32
「何が糞だった」かを求めてるんだよ
ただ単に「全然面白くなかった」なんて誰も求めてねぇって「Aだから面白くなかった」それが感想だろうが
頭ごなしに否定するのは簡単なんだよ
それを社会や大人のせいにしねぇで何を求めてるか汲み取れよ
62. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 14:35
感想文の書き方テンプレでも配って相互理解に努める位しないとわかんね−わな。
おれの昔のセンセはかなりそういう部分かなり努力してくれて高校大学になっても苦労しなかった
63. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 14:41
感想文もなんだけど、「将来の夢」ってものかなりひどいと思った時があった。

宇宙に行ってみたいけど、宇宙飛行士になりたいわけではない。
正義の味方になりたいけど、警察は違う気がした。

そんな感じで、僕には夢はないと書いた。
64. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 14:46
昔は教師や親が納得する感想を捏造するのに苦労したもんだ。
感想文なんて自分が感じたことを表に出すのではなく
他人がどういうものを求めてるかを察する課題なんだよな。
それができないと大人になってから苦労するんだよ。
65. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 14:48
まぁ、読書感想文なんて思ったことを好き勝手書けばいい。
大学のレポートみたいに正解があるわけじゃないし。
重めの感想を書けば評価される。

米63
大きい夢を書くのが恥ずかしいみたいな風潮がなくならん限り
「将来の夢」を書かせる課題って有害でしかないよな。
66. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 15:14
そういえば、読書感想文提出した後に何の指導もなかったなぁ
67. Posted by 名無し   2008年07月12日 15:26
ネットが無かったら、本の最後の書評を参考に書くだけかと思われ。
(経験者は語る)
68. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 15:26
何を書けば良いのか判らなくて、泣きながら書いてたな…。
小説書けって課題の時はスラスラ書けたのに。
心にもない言葉を並べないとひ良い評価をもらえないってのはどうもね。
69. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 15:31
一つずつ行動にケチつけながら書いてたなぁ
ケチのつけようのない本を読んだらもう一冊よまないといかんから
めんどくさかった
70. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 15:33
案外深い問題だなー。
とりあえず提出する事が問題であって
別に内容で評価される事は無いんだろうけど
少し悲しいと言えば悲しい。
71. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 15:33
うちの学校は教師がチェックしてて、丸写しじゃなくてもある程度コピペしてたらばれてたな。
さすがに何年もやってると全く同じ文章とかが目につくようになって気づくのかもしれん。
72. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 15:34
原稿用紙3枚も感想なんて書けるわけがない。
感想文をなんざ如何に字数稼ぐか、だよ。

*62
本当なら、先生がそうやって例を示すべきだと思う。
73. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 15:37
小学校時代、 
中学校受験のための過去問(国語)で大体90点以上取ってたけど、
小学校の読書感想文だけはどうしても書けなくて苦労したなぁ。
本の虫だったけど、アウトプットが上手くできなかった。
74. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 15:39
「つまらない」という主旨を綴った感想文を提出したら
担任「書き直せ。」
だってさ。

端から「奨励文書け」と言えよ。
75. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 15:42
教師に読書感想文を酷評された俺

今、作家やってますw
76. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 15:47
感想書くにしても1200文字とか多すぎ…
無駄な物(必要以上に長いあらすじ、漢字をひらがなに、文法的には間違っているが。で行飛ばし)を沢山付け足さないと埋まらない
77. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 15:59
※76
それ夏休みの宿題とかで水増しやってたらメチャクチャ染み付いたわ
いまだに文章書くと、言い回しとかが回りくどくなってしまう
78. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 16:18
感想文は未だに何書けばいいか分からないな
めんどくさくて書きもしなかったから
79. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 16:20
俺はゲームブックの実況を書いて提出した
80. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 16:59
>>48
まさに俺の感想文だw
感想文書いて出して再提出はやめたほうがいいと思うぞ
自由に書いちゃだめなんだ。なら>>48の書き方にしよう。ってなる
評価を気にしすぎる人間になっちゃうんだぜ?
81. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 17:10
現役の国語教師です。

あらすじを書いたり、ただ「面白かったです。」「つまらなかったです。」だけの感想文は評価者に嫌われます。

では何を書けば良い感想文になるのか、それは自分の経験です。
どんなエピソードでも自分の話にもっていけば良いのです。
我田引水おおいに結構。
だから極端な話を言えば、本を読まなくても感想文は書けます。
その本について5枚は難しくても、自分の経験なら難しくないはず。
自分のことを5枚程度書けないなら、うすっぺらい人生を反省した方が良いと思います。

小論文には小論文の書き方があるけどそれはまた別の話。
82. Posted by 23歳・ニート   2008年07月12日 17:17
俺も大学の時、レポートをwikipediaから・・・・おっと誰か来たようだ。
83. Posted by ななし   2008年07月12日 17:31
小学生に感想文は酷だ。
だいたい小学生に理解できるような薄い内容の本なのに
何らかの感想を求めるほうがおかしい。
84. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 18:01
俺もあらすじ書いてたwww
書き方も教えずに書いて来い、○枚以上!とか言われてもなぁ…
嫌な事我慢してやるくらいの意味しか無いだろなぁ
85. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 18:02
>>81
さりげなくひでー
86. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 18:03
まぁ※81の真偽はおいておいて
“学校”で“授業中”に生徒へ指導してたらこんなふうにはならんかっただろうな
87. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 18:03
※81
>では何を書けば良い感想文になるのか、それは自分の経験です。

それは良い感想文の回答として適当なの?
そんな事は教わったことがないんだが、知らない俺が悪いのか?
教師間でもそこの考え方に違いがありそうだがw
88. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 18:05
小学校の段階で言えば感想文て本質的には、「本を読ませること」と「文章を書かせること」そのものが目的のはずなんだが。
ただ長く続けてたせいで形骸化してきて、その目的を教師自身もよく理解してなかったりするから、ややこしいことになる。

別に教師の気に入る感想文を書く必要はどこにもない。でもあからさまな手抜きを認めてしまうと、書く意味そのものが消失する。
極端な話、別にあらすじ+一言感想でもぎりぎり及第点ではある。しかし一言感想「だけ」じゃ駄目だし、コピペに至っては論外。
89. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 18:06
コピペの編集作業のほうが、自分でしょうもない文章を必死でひねり出すより
よっぽど読解力がつくのかもな。

読書感想文で読書嫌いになった過去を思い出した……
90. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 18:12
感想文の書き語ってほんとに習わないな
「ところでこの本を読んでくれ。こいつをどう思う?」
「すごく…面白かったです…」
でだいたい終わる

それでは文字が埋まらないから、まずこの本を選んだ理由を50字くらい書く
91. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 18:13
感想文はネットがなかったけど親の言ったこととかあとがきとかを丸写してたな。あとがきの語尾を変えたりして。姉弟揃って親の隣に座って必死に写してた記憶がある。

二人とも教えてる人が一緒だから感想文は大体ほぼ一緒の構成だった、「あとがきorあらすじ+おもしろかった+その理由」だったな。今考えれば立派なコピペだ。



92. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 18:16
※81
高校教師風情が人様の人生勝手に否定してんじゃねーよ
93. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 18:24
本の感想文って結構書くの難しいぜ
あらすじは脱したところで紹介文みたいになってもダメだし
国語の時間といえば小6までクソ簡単なお話を音読しているだけの小学生じゃ無理だろ

まぁ俺もさっき読んだ小説の感想文書けってなると
たぶんムチャな設定の突っ込みとかが大半になりそうだが

ひねくれちまったもんだ

94. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 18:33
消防にネット使わせるなとあれほど
95. Posted by 175歳・会社役員   2008年07月12日 18:37
でもまぁ大学生にもなったオタクが、あるアニメに対して「すげぇ面白い」的な事しか言わずに薦めてくるのを見ると、ちゃんと感想文の書き方を教えてあげて欲しいと思った
96. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 19:02
前に出した感想文を、その次の年に出して賞を貰った事がある
97. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 19:07
>>81
それは書の感想文じゃなくてtdn自分語りだ
現役の国語教師ですら、まともな本の感想の書き方が分かってない、良い例だな
98. Posted by 仝   2008年07月12日 19:13
読書感想文って無駄だよな。


本は読みたくて読むもんだろ?ジャンルなんか関係なく文章を読むことに意味があるだろ。



感想文書くために本読むなんて本末転倒。

99. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 19:16
読書感想文を書いて教師に
「○○君の感想文がよかったのでみんなの前で朗読します。」
って読み上げられた俺の苦しみわかるまいorz。
てか感想文の朗読って何だよぅ・・・・
100. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 19:17
そもそも先生が認めてくれないんだからしょうがないだろ。
先生の求める文章を書くしかないわ。
101. Posted by 5歳・会社社長   2008年07月12日 19:37
言いたかった事が最後に載せられていて安心した
102. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 19:44
なんで感想文自体をネットから持ってくる環境と技術があるくせに
ネットを使って感想文の書き方を調べようとしないのか?

分からないことがあったら自分から調べることができないって結構やばいよ
103. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 19:47
「つまらない」だけだと
「どう変更すれば面白くなると思うか」を書けと注意される

いい先生でした
104. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 19:48
書き方を教えない学校側が悪いだとか、教員ウケする内容を書かなきゃいけなかっただとか情けない発言ばっかだな

たとえばドゥルーズの『襞』で感想をちょろっと書いてみようとか思う挑戦者はいないのかね
105. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 19:49
米104
あらすじ見ただけでお腹いっぱいでした
106. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 20:00
感想なんておもしろかったつまらなかったの一行で済むものなのに、
要約や論文ならともかく感想を原稿用紙1,2枚分も書かせるのは本当におかしい。
107. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 20:03
前ハルヒ読んだらおこられたわww
108. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 20:04
ハルヒ読んだら怒られれてちょいショックww
109. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 20:08
作文は好きだった。でも読書感想文は嫌いだった。
回りくどい言い回しで字数を稼ぐ方法をこのとき習得した。
結果的には作文が得意になったわけだし、読書感想文も悪くないんじゃないかな。


何の本を読んでどういう感想文を書いたのか全く覚えてないけどな!
110. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 20:09
感想文のせいで、それがトラウマになって本読むの嫌いになったんだ!
きっとそうだ!ハハハ!
111. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 20:13
二年連続で同じ本の感想書いたの思い出した
112. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 20:31

わざわざ授業で教わらなくても

本を読んでいれば文章は書ける

113. Posted by      2008年07月12日 20:43
小学生の頃から読書大好きな本の虫だったけれど、感想文は苦痛だったわ〜。

だって、俺の読書への目覚めって、>>390と同じで「怪人二十面相」から始まって、
推理小説やら怪奇小説やら冒険小説が大好きな餓鬼だったからwwww

感想文として、提出できないジャンルばっかだから(書き直し命じられるw)、
いっつも読書感想文用に、クソつまんない推薦図書や感動モノ系の中でも、
まだ許せるのを選んで、
それっぽいの書いて出してたな〜。
何読んで何書いたかすら、ひとっつも記憶に残ってないw

今思えば、「如何につまらなかった」ってのを、力説して書いてもよかったのかと、眼から鱗。
114. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 20:58
大学生でも似たようなことするからな、小学生ならなおさらだ。
絶対ばれないwww俺天才wwwとか思いながらコピペしてるんだろなぁ。
115. Posted by     2008年07月12日 21:17
※114
「多分バレるだろうけど、単位をくれない事はまずない。
 この程度の作業で単位取れるなんて楽勝w」
と思ってコピペレポートを作成してました。
116. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 21:21
私なんて、本を読むのが面倒でしたから、自分でありもしない
本の内容を捏造して、いかにもその本があるかのように提出しました
まあ賞に選ばれるのは指定された図書限定ですから、絶対
ありあえないと思っていた、そう思っていただけだった
公式な賞は貰わなかったが、先生が感動したらしく、その本を
皆にも読ませたいと、偉いこっちゃに、そして親に話したら罰として
本当に本を最後まで作らされた思い出が
117. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 21:48
高校の時に数学の課題を友達にやってもらう代わりに感想文引き受けてた。
同じ本で心にもない全く違う感想をでっち上げるのは楽しかったw
118. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 21:57
でも今はコピペって言う元があるから発覚するだけで、結構ズルはあったぞ。
知り合いで、弟が本を全く読まないからそいつの兄貴が代わりに代筆したらうっかり賞取ったって話も聞いたし。
うちの中学のときは感想文か創作文だったんだけど、それの優秀作品を集めた冊子見たら超マイナーなマニアック系漫画雑誌の素人投稿者の作品が丸々パクられたのが載ってたりとかしてた。
119. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 22:06
「感想文を書け」ってだけで、フォローってほとんどしないもんね。
最初は漠然とした『感想文』なんてのではなくて、
同じ本読んで「この本を読んで、作品終了後、主人公はどう行動するか?」みたいに
テーマ決めてやった方がよい気がする。

その辺のテーマ設定のセンスは先生の手腕次第だが
120. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 22:33
117の逆はやってたな。高校になってもどうしても書けなくて苦労してたから、あの時はまじで友達に感謝してたわ
121. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 22:44
小・中学生の時の夏休みの宿題の読書感想文…あれは嫌で嫌で…ただ「書きなさい」と言われるだけで何も書きかたなど教えてくれなかった。仕方なく読書感想文の書き方というような本を買ってみたが…それでもダメで…宿題終えるのに相当苦労した覚えがある…
そのような宿題の出し方がいまだに続いているのか…そりゃコピペするわなぁ〜
122. Posted by     2008年07月12日 22:56
そういえば読者嫌いの友人は映画化された作品のビデオを見て感想文書いてたな
123. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 23:11
これはやるよなあ
丸写ししなくても単語を入れ替えればそれで済む場合もあるし。
その場しのぎで済むと思ってるんだろうね。
124. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 23:11
なんだろうなー
賞とか取る読書感想文ってさ
なんだか感想文っつーか考察みたいなんだよね…
登場人物の心理状況とかを事細かに自分なりにがりがり書いてる感じ

中学の時、国語の先生と読書感想文について話したけど
良い賞を取れる感想文ってどう書くんですかってことで話してたら
「いっそ本の話にはあんまり触れないのもアリ」とか言ってたなぁ

まあ教育サイドとしては自由に書かせたいんだろうけど
書き方がわからないってのが正直なところだよね
125. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 23:19
ハリポタは2ちゃんの児童書版でもきっての悪書と評判です
まあ売れるから叩かれるってのもあるんだけど、
続編が出るたびに設定崩壊&話がダレていって
ジャンプでいえば幽々白書なみに劣化してる
126. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 23:23
去年だったか確かに「つまらなかった」の1行だけで出してきた生徒がいた。
その時は「何故つまらないか」ってことを他人に伝わるように
書かせたら原稿用紙2枚分書いてきたかな。
屁理屈少し入ってたけど良く書けてた。

まぁその後学年主任に小言言われたんだけどな
127. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 23:24
基本あとがき丸写し。
128. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 23:24






結論;まず感想文の書き方を教えろカス






129. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 23:26
詩を書けって宿題なら楽しかったな、枚数1枚でもOKな課題だったし
読書感想文は歴史もの読んで、あらすじや史実で要求される原稿5枚分中3枚近く埋めるのが得意(?)だった
大学入っても他人のレポート盗み見て書き方覚えたし、多少ずるいこともありでしょ
130. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 23:44
俺は巻末のあらすじ・あとがきだけをよんで想像で3枚乗り切ってた
131. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月12日 23:51
すごぃ!Σ( ̄□ ̄ノ)ノ
感想文をコピペで済ます発想はスゴィ!
自分の興味ある本だったら、どんどん読んで感想かけるけど、
興味ない本だったら、感想文はキツイよねΣ(´□`;)ハゥ
132. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:03
小学校のころは感想文じゃなくて丸暗記しろって宿題があったなぁ。夏休み明けにみんなの前で発表・・・メロスとか選んだから途中で挫折。
中学ではじめて読書感想文課せられたが出したことないなぁ。

てか読書離れの原因は、中年くらいのやつはそうかも知れんが、若いやつはゲームとかほかに手軽楽しめるものがあるからだろ。
133. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:09
>>416 それ読書紹介文だと思う。
134. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:11
読書感想文がクソ課題であることは
むかーーーーーーーーーーーーーーーーーしから
言われてるんだが、教育界はゴミなので守株して恥じないのであった
教育畑の連中って批判されると必ず門外漢は口出すなと言って聞かないんだよな
135. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 00:18
感想じゃない批評の時でも
なかなか長いものって書かないよね
本当にいいものだと「白眉」の二文字ですむし
構造的に欠陥があるんだよ感想文とか言うものには
136. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 01:58
感想文なかったら読まないやつはまじで読まなそうだけどな
137. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 02:18
正直コメントが痛すぎw
中二病のやつが多すぎるな
読書感想文のせいで読書嫌いになったというが、全国で何万人の子供が読書感想文書いてると思ってるんだ?
読書を嫌いになったのは単純におまえが本を読むことを楽しめないバカだったってだけ
138. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 02:18
読書感想文をコピペで提出しても
Webでくだらないニュース読んで
自分の感想を書くことくらいは
出来るようになるんじゃね?
139. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 02:55
言われないと出来ない
言われても人真似。
そんな人は普通に生きて
普通に死んでください
決して目立とうとしないでください
邪魔になるだけですから
140. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 06:17
授業の感想文を書かれない為に教えないんだよ。
141. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 07:25
俺の頃の読書感想文なんてまえがきとあとがきを適当にいじったらはい完成
対して今とかわらねえな
142. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 09:04
目立つのも人真似...

感想文の場合、心にもないことを書かなきゃならないからな。
143. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 09:26
本来、作文を書かせて、文章能力を鍛える話だった。

が、市民運動とか反戦運動の話題で作文を書かせる教師が続出したり、
内容・話題が広くなってしまう作文では、指導できない、
採点して優劣をつける事が困難、という話が出てきたりで、
話題を絞る事が可能な読書感想文を書かせる事になった。

で、文部官僚と出版界の癒着が生じて… 
144. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 10:26
小中の読書感想文は否定的な事を書くと評価悪くなるよな。

うちの高校の「バカの壁」感想文の佳作は全てクリティカルな文章で、あぁやっと普通に書いて評価されるのかって思ったなぁ。
145. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 11:47
読みたくない本の感想文書くくらいなら、好きなマンガの感想とか考察でも書いたほうが作文の練習になると思う
146. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 11:50
面白くない本を読んで、面白い感想をでっち上げる。
そんなことやってれば読書感想文が嫌いになるわw
147. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 11:51
小学校の読書感想文で本を徹底的に扱き下ろした感想文を提出した事が有るなぁ。
ちなみに「ゲド戦記」
コピペでいいんじゃね?後でコピーとばれて困るのは本人だろうし、そもそも授業としての存在意義からして怪しい物だし。
148. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 13:27
※139
>決して目立とうとしないでください

はっはっは。馬鹿じゃねーの?米欄の流れからすれば、
・教師に怒られない程度に目立たず感想文を仕上げたという過去
・感想文の意義を教えて、実りあるものにしたいという希望
を語ってる奴が多いが、目立つとか目立たないとかどこに出てきた?

>邪魔になるだけですから

議論もできないし、ネタも言えない奴は確かに邪魔だな。
149. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 13:46
中学の読書感想文は半分以上あらすじで埋めたよ
知らない本の感想文聞かされても面白くないだろうし
150. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 16:02
「感想」文なんだから思ったこと書けばいいだけのはずなのに
えてして教師がそれを認めないんだよな。
「これだけしかないのか」とか「ふざけるな」とか。

俺もガキの頃書いたのは8割粗筋だった。
感想文の中身より文字数でしか見てないから再提出なんかも喰らったこともない。
151. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 19:19
 俺が高校生の時、読書感想文の課題図書に芥川龍之介の「杜氏春」がノミネートされてて、「短いから」って理由でそれを選んだ奴が大量にいたな。で、「短すぎるから」って理由で感想文書けなくて、別の本買い直してたという。で、杜氏春の内容の方が要約すると「ズルして楽すんのはダメ」ていうのがまたアレな話。

 てかこれで思い出して今「杜氏春」読んでみたけど、マザー2のプーの修行の元ネタなのねこれ。
152. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 20:43
短い説明文や小論文いくつもを読ませて、
起承転結又は、結承譲結(結論→発議→譲歩→結論)の文体を教え込ましたほうが
将来にとって有益になると思われ。
153. Posted by あ   2008年07月13日 21:07
有給休暇で通常業務相当の仕事=春夏冬休みの宿題

その中で
感想文、交通安全作文=事故報告書、始末書
154. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 21:22
※107-108
「涼宮ハルヒ」シリーズ読んでその感想文書いたという意味だよね?
どんなの書いたか興味あるから概略の書き込みよろ。

※74 ※126
つまらなかった理由をきっちり説明したのなら立派な感想だと思うが、なんでそれがアカンのだろ?
155. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月13日 23:55
読書させるために感想文書かせるならそれはおかしいと思うな。
本当に本嫌いな子は何も読まないでネットで他人の感想使うから。
それよりも小学生相手なら、「本を何ページ分読んでこのカードに記録したらシールあげるよ」とかの方がやる気でると思う。
156. Posted by i   2008年07月14日 00:16
大学生でやる『読書カード』みたいなものを小学生にやらせてみる、って事か。良さげかもね。
景品を何にするかが問題として。
157. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 00:42
賞をもらったことあったが、親と先生が加筆したものだった。
「エジソンのこの言葉を胸に夏休みの工作を……」
とか「ねーよww」と言ったが「書いておきなさい」だもんな。

高校では軍艦開発物語って、どー考えても感想文むきじゃねーので出してたし。国語の先生だったが、理解してたんだろうか?
158. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 01:28
※148
感想というのは
各々の多種多様な捉え方や感じた事を表現するものです
159. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 02:59
読書感想文も課題なんだから、何らかの評価基準が存在するんだろ?
その評価基準を明らかにしないで書けと言われても、「書き方」が分からない訳で…

難しい単語をたくさん使えばいいのか?
所謂道徳的に善いことを書けばいいのか?(道徳的に善いって何?)
論理的な構成がしっかりしていればいいのか?
「良い」本の感想を書けばいいのか?(「良い」本って何?推薦図書?)
感動が伝わるような物を書けばいいのか?(推薦図書で感動できるのか?)

この辺はっきりしてくれ
「書き方」を教えてくれないと書けませんよ、先生
160. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 06:04
小6の時の担任が調子こいて、原稿用紙10枚とか出しやがった
半泣きになって、読書感想文の書き方なる本にすがった
それ以来、感想文に苦労することはなく、賞を受けることも増えた

高校になって今度は小論文に困ったが、これも書き方の本を読んだことでだいぶ違った

やっぱり、書き方を習わないと、小学生が原稿用紙何枚もいきなり書けるわけがない
それを怠って生徒に丸投げして、お前の人生が薄っぺらいの一言で済ます米81みたいな駄目教師がいる限りコピペもやむなし

161. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 08:13
国語教育から道徳を分離すれば良いだけ
子供は大人の顔色をちゃんと見ているから、
模範的な文章以外はダメだと感じてる
でも本心ではそんなこと(模範的な感想)を思っていない
その矛盾する状態が感想文嫌いを増やしてるんだよ

だから「きんもー☆」「エアロバキバキ」とか書いてきても
文章の表現力があり、本人の感じたことを上手く表現できてる
なら国語教師は褒めるべきなんだ
子供がやった不道徳なことを正すのは親の役目
162. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 08:31
あと、感想文が書けない=人生が薄っぺらい
というのは全くその通りだと思うよ
言葉が悪いだけで、平凡な人生を送っていれば
平凡な体験しか文章に出来ないわけで、
それを上手く誤魔化して平凡で幸せな人生を描くのが作文力だと思うよ

逆に言えば、カエサルやチャーチルのような人生なら
誰が書いてもある程度の面白い文章が出来上がるわけで、
実際、ガリア戦記の第八巻は、別人が書いた訳だけど素晴らしい
まあカエサルには及ばないんだけどさ。
それは本人しか知りえないことが多いわけでさ、物足りないのは仕方ない。
163. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 12:27
小中の読書感想文で嫌気さして
自分は文書書くの嫌い、文章書くの苦手、と思いこんでた。

大学入って教養での文系レポート(感想を書け系)書かねばならなくなった段になって、
どうしていいか分からなくなって、
冒頭の一行読めば感想文は書ける系の記事読んで、
自分って意外にも書けるんだと思った

書き方の要領が分かってなかった。

読書やら何やらは話のきっかけでしかなくて
自分の考えなどをそれに絡めて書くようにしたら、
字数が自然に埋まっていった。

与えられたテーマを元に自分の考えや考察をまとめる=感想文つう事を知ってたら
どれだけ楽だったろう。教えられないとわかんねーよ
感想文の実例なんて見る機会なかったし

今は理系に進んだからこういうごまかしくさい書き方はしないけど
子供時代は変な邪心を持たずに読書したかったな
164. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月14日 22:02
一回だけやったことのある手だが(感想文としてはかなり邪道と思う)
社会科学系の本を読んで、それに対する自分の意見を書く。

その本が左だったか右だったかも含めて詳細は覚えてないのだが、
少なくとも書き直せとかは言われなかったな。
165. Posted by (・∀・)   2008年07月15日 03:04
英語教育なんかに目を向けてる場合じゃないな…文科省のお偉いさん達はネットの批判ばっかしてないで、こういうまともなスレを読んで現状を把握しろ
166. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月15日 03:47
今の子ども、小学生は、的なこと言ってる人ほぼ全員間違ってるよね。
逃げる方法がコピペになっただけであって、昔から逃げるコマンドを選んでた人はいる、というか結構な人数がそうだったんじゃないか?
167. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月15日 06:26
途中で言ってる人居るが
「この本の内容を30字以内、三行で表せ」とかの方が
国語力高めるには効果あるんじゃねーかなw
168. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月15日 09:27
小学生に感想文や詩を書かせようとしないでくれ。
やってもいい表現の範囲が広すぎるんだよ。

能力や技術が低いうちは、やることを極力限定してくれたほうがいい。
なんでも表現出来すぎて、逆に何をやったらいいのか判らなくなるんだよ。
子供にはまず定型なものをやらせてあげてくれ。
169. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月15日 11:21
たしかに作文の内容の書き方って教わった記憶ないな。
小2辺りの見ると、何時に○○へ何時に△△へってただあらすじを書いてたしw
学年があがるにつれ、段々周りの人の書き方が
それらしくなっていくから、自分も合わせたただけだな

でも作文は必要だと思う
感想丸写しは…ないわ
170. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月15日 15:36
>>389
まさに俺だ
171. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月15日 21:53
まず読書感想文に正解はあるのかい?ないだろよ。
黙って受け取ってくれよ。この本は悪かっただとか、
作者の言葉遣いとかストーリーおもしろい・いくないとかだって
十分感想だろがよ。そこを変に採点するなよ。
なんだ297と321のやり取りは。

297
「ぼくも○○みたいになりたいです」でおK
321
>>297
それは感想文になっていない
表現力が無いと評価されるだけ
提出点だけついて終わり
感想くらい書けよ

ハァ!?
これ間違いなく感想だろ!おkだろ!
おかしいよ!表現力なんて「感想」に関係ないじゃん!
感想ってのは面白かったです・すごかったですでいいじゃんよ!

読書感想文というタイトルがそもそも嘘なんだよ。
「感想」こそは自由の源泉じゃん!
好きなように書ける2chの書評と同じだろがよ!
売れるために取り上げるちょうちん記事や新聞の書評と違って。

国語の一環として文章を勉強させたいのなら、本文にあるように
「批判文」「考察文」「賛成文」「反論」「要約文」とか
ジャンルと正式な方法と解法がある課題にすべき。
こういう指針があるなら指導してもいいし宿題にしてもいい。
クラスの半分には面白かった部分を、半分にはつまらなかった部分を、とかやればディベートな展開も試せるし、分析しなさい、ってのも面白いし。

学校で「教え」ることができるのは技術だけなのだから。
とにかく何をやって欲しいのか、そしてそのやり方を教えないで何が教育だよ。美術だって好き勝手に絵を描くことをおぼえましょーねーとかいう段階では絵のうまい下手で評価はしないだろ。

自由に文章を書く事なんてのはもう作家性の話だよ。
誰も正解をつけられない領域。
先生の着目点とどれぐらい同じだったか、っていうだけになっちゃう。
172. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月16日 10:58
子供の頃こそ、感想文よりも討論の方を充実させた方が良いと思う。
単純に思考の論理的組み立てとプレゼン能力向上ってのもあるけど、討論独特の相手の意見の意図の読み取り、発言の呼吸や間の図り合いってのは、小さい頃から染み付かせておけば絶対役に立つはず。
173. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月17日 08:30
ここにいるやつの大半がそうだろうけど教師に言われたのって「〜枚以上書いてください」だけなんだよなあ。
そうするとあらすじで適当に埋めて面白かったで終わることになる。
174. Posted by    2008年07月17日 14:33
今の小学生は恋空(笑)の感想文を書いたりしてるんだろうか…
175. Posted by .   2008年07月17日 21:57
※171は考えているようで全く勘違いしている典型例。

確かに「面白かったです」だけでも感想だよ。でもそれは何のための感想なんだ。提出して誰かに伝えるための感想なんじゃないのか?
なんで、どこが、どのように「面白かったです」なのかが全然汲み取れないだろアホか。
面白かった、だけなら勝手に1人で思ってろ。他人に感想をさらす意味と意義を考えような。
176. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月18日 23:52
175は171の意味がわかってないだろ。
提出して誰かに伝えるための感想っていうのがそもそも功劣をつけるものなのか?という話だよ。
他人に感想を伝える「技術」の優劣を判定したいならそれは感想文を書きましょうね、という表現で子供たちに強いるのは変じゃね?という話。
「感想文」って言うタイトルをつけるのならそこまでのものにしとけという話。
だから読書感想文っていうタイトルの癖に自由に感想を書くだけでよしとしないことに異議を訴えてるんだろよ。

もし誰かに伝えるための感想っていうのを要求するのはそれこそ
正しい論理展開から伝えたいことを示すという「論文の書き方」として
教えるべきじゃないか。
読書感想文って伝わった感動情報量を多くする技術戦をしよう、って
いうのか?汲み取らせる
他人に感想をさらす意味と意義を考えろってのはそれこそ
「言ってないことを勝手に読み取るマン」の仕事だよ。

いつもブーメランを自覚した物言いをしようぜ。
177. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月19日 12:45
感想文だろうと作文だろうとほぼすべて一行か白紙提出で済ませてたな。
あまりに毎度なんで教師もなにも言ってこなくなったよ。

178. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月19日 23:25
小学校の頃、作品を否定する感想文を書いたら
クラス全員の前で読まされたなぁ。そういえば。

そのとき「感想文」ってのは名ばかりで
耳障りの良い言葉を吐き出せるようになるために
練習する作業が「感想文」の本質なんだと痛感したよ。

そう考えればKYな人にとっては良い勉強なんじゃないかな。
作者がどこを褒めて欲しいのか、
どこが見所のつもりでどう言って欲しいのか結構分かるようになった。

察しの文化の日本人らしい勉強法と思うけど?
179. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月20日 00:22
米88がFAかな?

それにしても、嫌いだからやらなくていいってのが多すぎる
まぁ、俺も書き方が分からなくて困ってた口だがな
180. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月20日 01:38
おれもやったわ
181. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月20日 12:56
そういえば感想文を書いて来いって宿題は毎年出てたけど
物語をつくってこいって宿題は一度もなかったなあ
自分で話を作るためのパクリ教材に本一冊読ませるのと
糞つまらない感想を書かせるために本一冊読ませるのとでは
生徒のモチベーションがかなり違うような

話の構成や言い回しとか授業でいろいろ勉強するんだから
一回くらいあっても良いと思うんだけどね
自分で話作るほうが楽しいはず 黒歴史になるのは間違いないけど
182. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月22日 12:52
本文も米も
>感想文こそ読書離れの原因
>文章の書き方そのものは教わってない
ってのは全く同意だけどさ…
ガキのゆとりが加速することに対する危機感を感じるって意見があまりないな。
教育にも問題はあるだろうけど、コピペ感想文は夏休みの宿題代行業並みに駄目だろ。

※181
俺は高校入学のとき、説明会〜入学までの間に指定された本読んで
学期開始に感想文提出ってのがあったが、物語の続き書くって手法で褒められたことがあったなぁ。
やはり畢竟すると「面白い」「つまんね」の二極でしか書けない感想文より
改編物書かせたほうが生徒の独創性も磨かれるし
「この話がこうなってて欲しい」という願望が入るわけだから、余程素直な「感想文」になるよな。
183. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月22日 22:38
「感想文を書くより、その時間を使ってより多くの本を読んだほうが良い」という意見には必ずしも賛成出来ない。
書物の内容に対する自分の意見を筋道立てて構築する(つまり感想・作文を書く)ことで、自分の意見を文章に変える力と、それを他人に伝える力を養える。
それらの力は、ただ本を読むだけでは到底養えない。
184. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月23日 00:00
>>10
そういや小さい頃、読書感想文の書き方が載ってる本の感想文を書かされたことあったなw
185. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月29日 22:42
要するに読書感想文というのは、昔の本の巻末によくある「あとがき」みたいなやつを書けってことだろ。内容分析してちょろと意見入れれば十分。

俺は課題で出された本が"いかに面白くないか"を延々と書いて出したら不合格だった。このとき俺は、学校の先生が思想統制をやっているのだと初めて気が付いた。
186. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月02日 17:58
きちんとした表現力を持っていても民主主義に叩き潰されてしまう
しかも発言が苦手な日本人にやらせて意味があるのだろうか
総理にとてつもなく似た曖昧表現ばかりの人間を生み出している希ガス
187. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月12日 09:47
読書感想文はためになったとは思えないな
188. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月14日 21:19
批判文書いたら確かに再提出だろうなw
簡単すぎるんだよ。
ある意味「あらすじ+ツマンネor面白かった」と同レベルだから。

頭使ってくださいね、っていうのをソフトに表現したのが読書感想文なんだろうから多少わざとらしくても建設的なこと書いておけば自尊心くらい保たれてたんじゃね?

俺は勿論あらすじ君だったよ。
中学入ってからは浦島太郎とシンデレラ。
189. Posted by 75歳・会社役員   2008年08月21日 20:56
>>188
だからそれのどこが「感想」文なのかと。

読書感想文などという言い方をせず
もっと分かりやすい言い方をしろと。

褒め称え文とか。
190. Posted by 75歳・会社役員   2008年09月02日 16:21
とにかく児童・生徒に書かせる前に、担任が感想文の模範を示してくれよ。
191. Posted by 75歳・会社役員   2008年12月09日 16:25
「教えてくれなかった」とコメントしてる連中のうち、
一体どれだけの人間が実際に教師に書き方の教えを請うただろう。

小学校低学年ならまだしも、
中学生にもなって「教えてくれなかった」は同情できん。
192. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務   2009年05月18日 11:09
俺は読書感想文で

対象となる本の値段やその値段でどれだけ遊べるか、どうせ読み終わったらゴミにしかならない。最終的には観念して買いに行くが行った先の本屋でどんな本があって同じ値段なら別の本の方がよっぽど役に立つって話を400字詰め原稿用紙10枚に渡って書いて、再提出を食らったな…。

考えてみたら本は読んでいなかったし当然だったが。

その後「お題はフリー(漫画はNG)」って読書感想文で「野球の観戦チケットの半券を読んで」ってタイトルで半券の内容に対するツッコミやシチュエーションなどについて同じく400字詰め原稿用紙10枚に渡って書いて怒られた事がある。

ホントに読んだのにな。
193. Posted by 。   2009年08月02日 14:17
感想文なんか書かなくたって感想ぐらい頭に入っとるわい!
194. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務   2009年08月03日 22:38
習わなきゃ何もできん。
自分の詰まらんことはしたくない。
そんな連中ばっかなんだな。
195. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務   2009年08月26日 13:26
いまどきの子供はサイトのコピペなんか使わん。

アマゾンのレビュー。これ一択。

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