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「小中学生にケータイ持たせるな」提言に、識者らダメ出し…「架空請求きた子など、親との会話でいい教訓になった例もある」

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[]：2008/06/02(月) 17:49:29
★小中学生に持たせるな…「脱ケータイ」論の圏外ぶり　排除ではなく前向きな考えを
政府の教育再生懇談会（座長・安西祐一郎慶應義塾長）は、小中学生に携帯電話を持たせないよう保護者や学校など関係者に促すことを提言に盛り込んだ。

子供を有害情報から守ることを目的とし、持たせるなら通話とＧＰＳ機能に限定した機種を推進している。だが、携帯電話の保有台数１億２９８万７２００台という「携帯大国」での現実離れした“理想論”に、
国民からダメ出しの声が挙がりそうだ。

「懇談会で議論している人たちは、子供との関係で苦しんでいる人たちが、携帯をどれだけ必要としているかがわからない幸せな人たちなんでしょう」社会評論家の芹沢俊介氏はその机上の空論ぶりを皮肉った。携帯のやりとりだけが親子の唯一のコミュニケーション手段というケースが、ここ数年確実に増えているという。その意味でも、「不登校の子供など、追いつめられた親子関係においては携帯電話は命綱に等しい」と説明する。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008060230_all.html

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Comments

1. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 02:16

子供にとって害の方が大きいよな。

2. Posted by 　    2008年06月03日 02:21

写メ機能もいらないと思う。
この前｢パンチ佐藤が工業高校行く｣みたいな企画がテレビでやってたんだが、みんな許可もなくよってたかってカメラを構えていた。
あの光景は異様だった

3. Posted by Good-jobグッジョブ藤夫・F・まいたそ    2008年06月03日 02:29

業者さんも大変なんだなぁ、子どもは金づるだもんなぁ

4. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 02:30

その前に架空請求業者を潰せよ

オトナでさえ満足に使いこなせない機器を
子供に持たせたってムダ

5. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 02:31

お、一桁か？
まったく小中学生には携帯不要である。

全世界に転がる有害情報をそんなに子供を見せたいかい？グロ、死体画像、エロ、暴力、ドラッグe.t.c.

うそをうそと判断できるような能力がつくまで必要ないよ

6. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 03:12

子供に携帯持たせるなーって、一昔前のゲーム・漫画追放運動と同じノリだな。

7. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 03:46

高校卒業までケータイ全く使わなかった俺からすれば中高生が持ってるのも理解できん
大学や就職だと必要になるのはわかるが、中高はどこで必要になるんだ？

8. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 04:28

識者とやらも素直に「塾･部活等で帰宅が遅くなる子もいるので云々」とかなんとか
それらしく言えんのか

9. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 04:42

大学入るまで携帯持ってなかったゆとり初期世代のオレが来ましたよ。
大学入ってPC使うようになって結局携帯をほとんどつかわないという･･･
バイト先からの連絡くらいだな。登録数少なくてオレ泣ける＼(^o^)／

10. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 04:57

9
やあ俺
過去2年間のメールのやり取りが弟と親父だけなんだぜ

11. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 04:59

時代が進めば常識も変わる、それだけな気もするな

問題にしても意味無いだろ

12. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 05:09

＞「架空請求きた子など、親との会話でいい教訓になった例もある」
金持ち？

13. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 06:49

>>189
なんという説得力…

14. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 07:36

日本の有識者なんてこんなもんだ、聞いてて為になる提案なんて
皆無に近いし。ただ自分が不快なものを叩いて遊んでるだけ。

15. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 07:45

時代が変われば常識も変わる
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
その通りだね
今までは年齢関係なく携帯持てたけど
これからは、子供には必要の無い
安全な社会が望ましいんだね
【子供は携帯は持たない】
【持っても通話とＧＰＳのみの携帯】
って事になるんだろ？
漫画・バイク・ゲーム
昔から色々と規制したがってるけど
ＷＥＢの情報はちょいと毛色が違うよな
ＮＴＴもなぁ･･･公衆電話もっと復活させろや
そうすりゃ餓鬼に携帯なんぞ必要なくなるだろが

16. Posted by    2008年06月03日 07:56

別に昔の河原の湿ったエロ本が携帯に変わっただけだろ？
み糞やら含めて出会い系の、ほんの一握りが真に『有害』なだけで、架空請求なんか『そんなもんでビビんな』と携帯の固体識別番号の仕組みを教えりゃすむ話。

親がしっかりしてりゃ携帯に依存しなくても携帯を用いた教育ぐらいできるわ。
汚い話を遠ざけるだけで何の役に立つってんだ。

17. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 08:32

携帯でいたーいコトするのは子供だからとも言い切れん。
子供ということで携帯を持たせないようにするというのはある程度うなづけるんだが、

ブログやmixiで犯罪自慢するようなバカもいるよな？
ちゃんと情報教育してやれよ

小学生もいずれこういうバカなオトナになるんだぞ

携帯もたせないは対処療法にしかすぎんぞ

18. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 08:39

識者は胡散臭い

19. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 08:42

スレの奴らが気の毒なほど頭悪いな
こいつらが世にでないで大人しく負け組み引きこもりでよかった

20. Posted by 　    2008年06月03日 09:06

識者も懇談会側もネラーもみんな胡散臭いなｗ

21. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 09:19

こういう時だけ麻薬擁護。ｗ

識者とやらの手段の選ばなさは噴飯もの。

22. Posted by 　    2008年06月03日 09:20

名前欄が気に入らない

23. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 10:07

ムリヤリ「いい話」にしたてたなぁｗｗｗ

24. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 10:11

＞公衆電話もなく、夜になると人もいない真っ暗な田舎で携帯を持たせなかったらどうなるのか。

夜に子供を一人で外に出すってありえねーだろ

たられば・レアケースばっかり並べて論理だてる詭弁だらけだね

25. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 10:43

使いようによっては麻薬もいいのなら
子供と親との良い教訓の礎になる為に架空請求業者をやっても良いということか

26. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 10:50

最後に吹いた

27. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 10:56

こういう時に、アグネス某を含む「似非人権擁護者」は騒がないねぇ。
児ポ法なんぞメじゃない害が、ケータイの向こうには待ち構えてるってのに。

28. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 10:57

> 麻薬だって使いようでは（麻酔治療の）モルヒネになるように
麻薬と同レベルって事は、子供持ってはダメじゃねーか

29. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 11:22

「麻薬だって使いようでは（麻酔治療の）モルヒネになるように、物事には善悪いずれの面もある。携帯の使い方を子供に考えさせるような方法論を考えていくべきではないか」

つまり携帯を使用する為には免許が必要だというわけですね、わかります
ツウか携帯免許制にすれば解決じゃね?

精神科医の和田秀樹氏は、「要はＩＴリテラシー（情報技術を使いこなす能力）の問題。禁止する方向より
上手な使い方をきちんと教えるべきです」とし、

教えてから使用しろよ。
やはり免許制が必要だな
教習所が作れるぞ
よかったなあお前ら(AA略

「公衆電話もなく、夜になると人もいない真っ暗な田舎で携帯を持たせなかったらどうなるのか。全国一律の中央集権的発想を押しつけるのはいい加減辞めて欲しい」と話す。

経団連中心の世の中もいい加減やめてほしい
というか経団連の幹部に年齢規制しろよ
全員還暦前にしろ
73とか75とか
フザケテンノカ

30. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 11:31

つーか家族や友人間のコミュニケーション目的だったら通話とメールだけで十分すぎ

web機能はいらん

31. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 12:15

29
まったく同感
＞麻薬だって使いようでは
その使いようを学ぶために、どれだけの時間が必要か。
麻薬を麻酔治療に使ってる人間は、小中学生じゃないぞ。

年齢制限や免許制、機能制限は必要。
情報の垂れ流しはいい加減やめてくれ。

32. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 12:45

小学1年から中学3年までインターネットリテラシーを週1時間授業に入れろ

33. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 12:50

子供に携帯持たせるなって別に普通だろ。
通話機能だけの携帯があるならそっち持たせろや。

34. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 13:01

＞麻薬だって使いようでは（麻酔治療の）モルヒネになるように、物事には善悪いずれの面もある


つまり児童は携帯も麻薬も使用OKってことですね！・・・・・・アホか。

35. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 13:06

携帯電話の機能多すぎだと思う。
写真撮れたり、ネットにつないだり
とかはなくてもいいような。
髭剃りとか孫の手になるとかの方が
よほど有用だと個人的に思う。

36. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 13:39

GPSと通話機能だけだったかの
どらえホンで十分じゃね

37. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 13:45

結論：>>189と>>205は真性のキチガイ

38. Posted by グッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 13:53

　自転車だって、発明された当時には教習所があったとか聞くしね。
　ケータイもハム無線みたいに免許制ってのには強く同意。

　もともと携帯電話ってのは、有線の電話が無かった工事現場の監督なんかが持ち始めて広まったんだよな。
　で、あの頃の携帯電話ってのはバッテリーがコンパクトで無かったのと、出力の関係でもんの凄くデカかった。
　同じように車載電話だって、ありゃクラウンの後部座席に座ってるｼｬｯﾁｮｻﾝが使うモンであって、運転手が運転中に使う様なアホな使い方が出現することまでは想定して無かった。

結論
　小中学生云々ではなく、オトナもひっくるめて「仕事で必要な場合にのみ許可制」にすればいいのだよ。
　原チャリで片手運転しながら携帯電話とか、自転車コギながらワンセグとか、もうね、みんな＊んじゃえよって思う今日この頃。

39. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 14:29

小学生中学生って電車通学してる子などの一部除いて学校に近い所に家があるのだから携帯電話をもつ意味がないじゃん。

高校は部活動とかで合宿やらが多いからいいとは思うのだけどな。

それか朝のうちに担任の先生が出席番号順か班にわけた袋配ってダンボールに入れて帰りまで預かっとけばいいじゃん。
小中学が携帯持ってたところで授業中アプリやってるだけで意味がないわ。

40. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 15:03

これは・・・「識者らをダメ出し」しないといけない

41. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 15:48

てめえだけずるく立ち回って自殺する気もないほど楽しい犯罪人生を謳歌している慶応大学の馬鹿教師が政府に取り入って携帯を取りあげるなど権力をふるっているのをやめさせるべきだ。慶応大学のやつらは犯罪政府の手先になって、何の罪もない新井泉さんを長い間むりやり監禁虐待して新井泉さんの健康も人生もすべてを破壊した強盗殺人鬼だ。殺人も強盗も犯しまくっている凶悪な慶応教師が子供の教育などを語る資格は無い！やつらに子供を教育させると子供をクイモノにしまくって、新井泉さんがやつらの犠牲になったように、慶応教師が高級住宅街に住んだり高級車を乗り回したりするために子供たちを骨までしゃぶりつくしてしまう。てめえだけ凶悪犯罪を犯しながら栄耀栄華を楽しんでいる犯罪政府の取り巻き慶応がでかい面をするな！

42. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 15:58

親に買ってもらって料金も払ってもらってるリア厨が
街中でこれ見よがしにいじりながら歩いてるのって痛々しいよね

43. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 16:14

子どもたちよ、携帯持とうが持つまいが勉学に励んでおくれ

44. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 16:15

本スレの>366の補足

今の携帯電話やPHSでは、音響カプラORアナログモデムを使ったみなし通信は仕様上できません。

45. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 16:41

電話とメールとGPS程度に機能を制限させればいいだろ。
一旦世に広く流通してしまったものを一斉禁止とか極端な事言ってんなよ。
変な犯罪やらで自分の子供に携帯を持たせておきたい親の気持ちも分かるしな。
あと、親子携帯とか馬鹿げたのも止めろ。
子供を籠の中の鳥にして喜んでるのは、バカな親だけだ。

…まぁ突き詰めると「ロリコン死ね」って事で。

46. Posted by ゆとりまん    2008年06月03日 16:52

はぁ？　何言ってるの？　時代は変わったんだよ？

47. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 18:22

小中学生に架空請求が来ること自体おかしいと思うが

48. Posted by の    2008年06月03日 18:47

ずっとダメと言ってる訳じゃないし、運転免許と一緒で、
子どもの間は我慢し手ください。年相応のツールというものがある。
通話とＧＰＳ機能は認めてる。これでコミュニケーションと安全は計れる。
　ブラウザー機能を問題視してるわけで、携帯そのものを否定してる訳じゃない。論理をすり替えないでください。
　分別のない子どもに、ネットリテラシーを説いたところで、無理があると思います。

49. Posted by `    2008年06月03日 19:14

ソフトバンクの異常な民族差別ＣＦを問題にしろ

50. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 20:32

変だな
今でもドコモはiモード機能を使わないって選択があったはず･･･。

というか学校で持っていい条件とか決めてないのかな？
中学の自転車通学とか、高校の原付通学みたいに条件をきっちり決めて
学校が積極的に管理していったほうが良い。

51. Posted by 名無し    2008年06月03日 20:51

ガキに携帯は持たせるなよ
俺が何歳から持ったと思ってんだよ

サルみたいなガキがしたり顔で話してるのを見ると殴りたくなる

52. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 21:21

通話はいいけどメールとネットを出来ないようにしたほうがいいのではと思うがどうか

53. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 21:28

「ブラウザを外す」と「ホワイトリスト方式でフィルタリング」の２択だろ。
さっさとどっちか選べ。

54. Posted by Nice boat    2008年06月03日 21:40

今時携帯なんて中学生なら90％もってるぜ
俺も小4から持ってるしな
アクセス制限も親に言ってたら『アクセス制限をしない親権者同意書』にサインしてくれたよ
友達もほぼ全員親に言って解除してもらうと思う

これからは『携帯を持たせない』のではなく
『携帯の使い方を教える』にするべき
フィルタリングで排除しようなんて甘い

55. Posted by Nice boattt    2008年06月03日 21:41

今時携帯なんて中学生なら90％もってるぜ
俺も小4から持ってるしな
アクセス制限も親に言ってたら『アクセス制限をしない親権者同意書』にサインしてくれたよ
友達もほぼ全員親に言って解除してもらうと思う

これからは『携帯を持たせない』のではなく
『携帯の使い方を教える』にするべき
フィルタリングで排除しようなんて甘い

56. Posted by 名無し    2008年06月03日 21:42

小4からとか何処のブルジョワだよ

57. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 22:06

前に日テレの某討論番組で、
小学生に防犯のために携帯の所持を義務付けろとかスイーツ（笑）が訴えてるのを見て、
日本はバカばっかりだと思ったな。

防犯目的ならGPSとブザーだけあればいいし、
一生に一度起こるか起こらないかの犯罪から身を守れる確率はきわめて低いわけで、
むしろ携帯依存症になったり、中傷で自殺に追い込まれたりするリスクが大きいことに
スイーツどもは気づいていない

58. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 22:42

＞「懇談会で議論している人たちは、子供との関係で苦しんでいる人たちが、携帯をどれだけ必要としているかがわからない幸せな人たちなんでしょう

携帯なんかでやり取りしてるから引きこもるんだよ
携帯に頼って子供の顔も見ようとしないから関係が希薄になる
居間で顔見て話せよ

59. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 23:40

このりくつだとロリコンも子供好きという一面があるのでおｋ？

まあ、電話屋が誰相手に稼ぐか考えたら子供は上客だわな
手放すわけが無い

60. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月03日 23:54

例はどうかと思うが、俺も規制そのものには反対。
親が判断すべき事で、法でどうこうってのはいらんね。
今回の提言みたいのまでは別にいいけど。

61. Posted by あ    2008年06月04日 00:37

Web機能削った携帯出した所で、ガキとその親は一般の携帯買うんだろうな　

キッズ携帯あっても、それを持つ子供はどれほどいるのかね

未成年の契約者はWeb使用不可にすれば効果あるか？

62. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月04日 00:40

とりあえず親の方で番号とネットを規制できる機能からいれてきゃいいんじゃないかな。

ネットは公的機関・学校公式のドメインしか接続不可にして、番号は警察・消防・救急と、親が登録した番号にしか掛からないとかすれば、使いやすいっしょ。

63. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月04日 00:41

友達を遊びに誘うために電話したら、友達のお父さんが出たときの
緊張感を、今の子供は知らないのか…

64. Posted by 　    2008年06月04日 01:43

学校に行けば、毎日友達に会える子に携帯はいらん

65. Posted by わっち    2008年06月04日 01:47

頭悪すぎるな。

クソガキ共は通話機能とメールだけにしろよ。

モバゲさっさと潰せ

66. Posted by わっち    2008年06月04日 01:48

頭悪すぎるな。

クソガキ共は通話機能とメールだけにしろよ。

67. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月04日 02:06

これは応援できる試み
塾長がんばってくださいな

68. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月04日 07:02

ここで規制、規制って言ってる奴も
ダイヤルアップで海外に接続してネットの怖さを
実感して今に至ってる奴らだろ。
そうでもしなきゃ学べないんだって。

69. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月04日 08:21

※68
いや俺はないなー
そういう事があるって話をよく見かけていてかなり気をつけるようにしてた
自分で予防策を色々調べたりね

まあ架空請求数万を払ったとかそんなバカがいるよって事の例を作っておくことは必要ではあるなｗ

70. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月04日 08:27

米68
前の世代ですでに分かってることをわざわざ実感させる意味などない
詐欺に合わなくても詐欺の怖さを知ることはできる
通り魔に合わなければ怖さを知ることができないのならとっとと全員ぶち殺された方が賢くなれるからその方がいい

71. Posted by 変    2008年06月04日 18:29

防犯のためと言うけどそんなに危険になってきているわけではない。
犯罪が多くなってきているように思えるのはTVの報道が原因である

72. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月04日 18:51

エロゲが規制されそうになったら
必死になって反対するってのにお前ら・・・

73. Posted by 　    2008年06月04日 21:53

これは福田政権になって初めてのＧＪか？

74. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・不二子    2008年06月06日 12:27

子供管理できない親が多すぎる
そんなんで良く勤まるな親が

75. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月06日 16:57

識者とやらの言い分にも一理あると思うがな
何でも規制するのはおかしい

76. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月07日 13:42

規制しなくってもなぁ、と思うな。
まともな使い方をしてれば事件に巻き込まれることもないだろうし
出会い系だってやった奴の責任だし…
まぁこの識者連中が利権ズブズブだろうってのが気に入らんけどね

77. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年06月07日 19:41

>麻薬だって使いようでは（麻酔治療の）モルヒネになるように、物事には善悪いずれの面もある。

拳銃だって使いようでは（暴漢を撃退する）護身用の武器になるように、物事には善悪いずれの面もある。

78. Posted by 今日初めてココ来た    2008年06月10日 22:06

＞「不登校子供など、追いつめられた親子関係においては携帯電話は命綱に等しい」

そんなことはないよ。無くたってコミュニケーション能力を培うことは出来る。小学生が携帯持つ必要がどこにある？

79. Posted by 75歳・会社役員    2008年06月20日 08:51

ネットの匿名性を批判しながら
識者という匿名で説得力を印象付けようとするのは卑怯

80. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ    2008年08月19日 05:08

どうせ携帯だけ規制してもパソコンからネットも見れるしメールもできるから意味ないと思うんだけどなあ

81. Posted by 75歳・会社役員    2008年08月21日 20:05

小中は携帯なんていらないと思ったが、高校で寮に入ったら親との連絡の為に必要だった。
因みに、携帯があろうと無かろうと、周囲の人間とのコミュニケーションは殆ど無い。携帯が在ればコミュニケーションが取れる、なんてのは馬鹿の考え。

82. Posted by 75歳・会社役員    2008年09月02日 18:56

識者と携帯会社がつながっている…とか？