越えられない壁( ﾟдﾟ):「たばこ1000円」論争に火　「税収増」「主張安易」

2008年05月31日

「たばこ1000円」論争に火　「税収増」「主張安易」

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:35:26 ID:???

たばこ１箱を千円に」。日本財団会長の笹川陽平さんの「たばこ値上げ運動」が波紋を広げている。税収は増え医療費は減らせるという提言だが、「国を救う名案だ」「いや喫煙者への差別だ」と賛否の
論争に火がついた。３１日は世界禁煙デー。

発端は、笹川さんが３月からインターネットブログなどで訴え始めたアイデアだ。

１箱約３００円という日本のたばこの値段は安すぎる。１箱千円にすれば９兆５千億円の税収増が見込め、仮に消費量が３分の１になっても３兆円超の税収増が見込める。社会保障の財源として、消費税より先に議論すべきだ。千円になれば多くの人が喫煙をやめるので、健康被害が減って国民医療費を抑えられる。未成年の喫煙抑制や
防火にも役立つ、と説く。

提言はメディアで報じられ、ネットでも話題に。「身近な問題として大いに議論を。私は国会議員に働きかけて立法をめざす」と話す。

タクシーの禁煙化や路上禁煙条例の制定など、たばこをめぐる環境は厳しくなっているが、
こうした動きを「禁煙ファシズム」として批判する声もある。
http://www.asahi.com/life/update/0530/TKY200805300303.html
関連記事：「タバコ一箱1000円」
http://blog.canpan.info/sasakawa/archive/1362

ジャーナリストの斎藤貴男さんもその一人。
「私はたばこが嫌い」としつつ、「健康を害して高い医療費がかかるから高い税金を払えというのは、後期高齢者医療制度と同じ論法。世の中はお互い様なのに人の生き方や好みを監視し排除するのはおかしい」。

「タバコは神様の贈り物」の著書がある医師、
橋内章さんも「禁煙推進で医療費が抑制できると言うが果たしてそうか。仮にたばこが有害ならば、やめると寿命は延び、高齢者医療費も増える。
安易な主張だ」と批判する。

製薬会社ファイザーが４月、喫煙者９４００人へのアンケートで「価格がどれぐらいになれば
禁煙するか」と尋ねたところ、「５００円」で５４％、「千円」で７９％の人が禁煙すると
答えたという。

値段について、日本禁煙学会の作田学理事長は「国際的に合わせるなら、千円ぐらいがいい。未成年も買いにくくなる」と笹川案に賛成だ。神経内科医としてたばこの害を実感する。
「４０～５０代のくも膜下出血の多くは喫煙者。がんだけでなく他の病死のリスクも高く、周りで煙を吸わされる人も含めて健康被害は明らか。税金でなく罰金を科したいぐらい」という。

こうした論争に、売る側のＪＴは「喫煙は特定の疾患のリスクを高めるが、吸うか吸わないかは個々人が判断すべきだ」と主張。喫煙者率と肺がん死亡率の相関関係も認めておらず、笹川案にも「特定の商品に過大な負担を強いる増税には断固反対。業界一丸となって反対運動に取り組む」（広報部）と構える。

さて、政府はどうするのか。
税制を考える首相の諮問機関である政府税制調査会の香西泰会長に取材を申し込むと、
その答えは「税制の論議はこれから。現時点では答えられない」だった。
http://www.asahi.com/life/update/0530/TKY200805300303.html

2 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:37:58 ID:2ORBOTK4
心から賛成の２ｹﾞｯﾄ

3 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 10:38:21 ID:bKALpzbl
俺は吸わないけど、吸う人からしてみれば１箱1000円は可哀想じゃね？

4 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:39:35 ID:fJLyJz/N
税収も増え、医療費削減にも繋がる。いいこと尽くしじゃないか。

6 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:40:17 ID:eJI8VUFr
値上げ大賛成！喫煙者に同情は皆無。

9 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 10:42:19 ID:DxttedAR
あんなものは麻薬と同じだ。安いから安易に吸う。
そんなに吸いたきゃ根元まで吸えや。

14 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:44:07 ID:+hbIa2Be
＞「国際的に合わせるなら、千円ぐらいがいい。未成年も買いにくくなる」

俺も吸わないけど、やり方がなんかヒステリックだな。
ほんの10年前までは成人男性のかなりの割合が喫煙していたわけでしょ？
それなのに、最近は喫煙者に罰金を科したいという意見まで出る始末。

吸いたい人は他人に迷惑をかけずなければ喫煙権もあるわけだよ。
いきなり1箱1000円にあげるなんて極論でしょう。

32 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:48:29 ID:Ta9a1DEN
>>14
いや、良識的な方法だ。
本来は有害だから麻薬みたいに禁止すべきところを税金だけで我慢しているんだから
なんて穏健な政策なんだろう。

167 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:41:38 ID:qtZk/JyF
>>14
現状、タバコ税が安すぎでタバコによる費用増をタバコの税収で補えていない。
非喫煙者に支えてもらって喫煙している構図を改めるには先進国並ぐらいにする必要がある。
極論でもヒステリックでもない。

21 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:45:37 ID:PCgligWN
喫煙者だけど、500円迄は値上げしても良いと思う。
っていうか落とし所が500円でしょ。

23 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:46:36 ID:Hf/Hxh7S
去年タバコ辞めた俺としては増税大賛成だね。
少しずつでいいからジワリジワリと値上げしていって欲しい。
10年後には1箱：5000円の高級アイテム（笑）ね。よろしく。

24 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:46:53 ID:zIIbA9i4
あれだけ害があると知りながらわざわざ金払って吸ってる奴らはアホとしか言いようがない。
特に女が吸ってると無性に腹が立つ。

27 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 10:47:10 ID:cJ44SUkG
500円で勘弁してやれ
値上げは本人も周りにいる家族も健康になるし、結果としては悪くないだろ

28 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 10:47:53 ID:bKALpzbl
１箱1000円はやりすぎ。タバコ欲しさに犯罪起きるだろ。

36 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:49:42 ID:llXJGqo3
1000円になったらニート喫煙家の俺の唯一の楽しみはなくなるなぁ
単純にJTが潰れて、闇たばこが流通するだけの気もするが

34 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:49:29 ID:s0L8EEwe
＞千円になれば多くの人が喫煙をやめるので、健康被害が減って国民医療費を抑えられる。

一旦は増えるだろうが、禁煙者が増えて値上げ前時点での税収を割り込んだらどーすんの？

38 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:50:24 ID:Ta9a1DEN
1000円というのは麻薬の値段としては安いほうじゃないか？
麻薬と比べても大勢の人に直接害をなすんだから、より禁止すべき要請は強いんだよ。

47 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:52:03 ID:Srf3IDz8
タバコ泥棒増えない会？麻薬切れると怖いよ？

54 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:53:46 ID:Hf/Hxh7S
＞吸うか吸わないかは個々人が判断すべき

タバコ辞めたら俺の場合明らかに飲み会に行く機会減ったｗ
会社行事の歓送迎会・忘年会すらまともに出なくなって人付き合いが悪くなった面もあるが
誘われたところで喫煙者の巣窟だと思って何だか気後れしてしまう。

66 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:56:53 ID:vsUCa2oW
＞吸うか吸わないかは個々人が判断すべき

たばこ税増やした分をガソリン税減らすとか言ったら
非喫煙者ドライバーの多くが賛成しそうだな

67 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:56:53 ID:HHGMEhb2
なんでたばこ自体を麻薬と同じように禁止しようという議論が起きないのか不思議で仕方ない。

71 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:58:37 ID:eMAqo3jL
お互い様とはいえ、ヤニ吸う香具師からの貢献なんて税金くらいしかないだろ？

75 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:59:23 ID:larKQODW
だがちょっと待って欲しい
貧乏喫煙者は買えなくなってイライラして犯罪や事故が増えるよ

83 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 11:01:59 ID:cJ44SUkG
>>75
タバコが犯罪につながるなら１０００円でも迷惑料として安いかも

77 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:59:41 ID:Pp2H0P5z
酒もタバコもギャンブルもやらない俺からすれば
全部大きな課税対象にしてくれてかまわないんだよな。
その分食料品とか生活の日常必需品の消費税は上げないでくれ

80 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:00:50 ID:0wGRR7Jj
とりあえず500円にすぐしちゃおう。それから考えようよ。
今の水準はどう考えても安すぎる。

82 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 11:01:54 ID:hvrjcJFp
俺は３０００円くらいでちょうど良いと思うよ。
それでも煙草吸うやつはよほどのバカか大富豪。

91 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:03:41 ID:uysXk6lQ
毎年一箱100円程度ずつあげていけばいいんじゃないかな？
毎月一箱10円程度ずつあげて、でもいいけど

98 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 11:08:02 ID:5Zn/ethc
タバコ1000円、パチンコ1000円タクシー1000円、自販機1000円は大賛成です。

103 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:08:25 ID:LWS/w2gi
一箱1000円だの1万円だのって意見が出て付和雷同して賛成！とか言ってるの見るたび
さもしいなあって思うんだよね。
禁止しろってのは俺は賛成しないけれど筋が通っていると思う。
けれど1000円にしろってのはね。

結局税収増やして国家を通じて喫煙者から金をむしり取ろうってことじゃん。
タバコを害悪視してるように見せて、実際はタバコにたかろうってことじゃん。
本当に迷惑ならきちんと禁止を主張しろよ。タバコにたかるなよ。

111 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:15:16 ID:Ta9a1DEN
>>103
×たかる
○被害を与えているのだから責任を取らせる

125 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:20:09 ID:S33kAtgS
>>103
俺は値上げでも禁止でもどっちでもいいと思ってるよ。
国民投票すればいいんじゃないかな？

104 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:08:50 ID:3Sqy1W7V
とりあえず500円って意見多いな
まず500円に値上げして半年に一回位の頻度で50円程度値上げしていって
五年後には1000円って具合にしてくれ

110 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:14:45 ID:6zuiQLIv
さっさとやれよｗ
ただでさえ日本はこの面で遅れてて恥ずかしいんだから。

113 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:16:02 ID:/bmAopt3
今までの流れ見てもさ、値上がりしたって害まき散らす行為は無くならないと思うよ。
で、また都合のいいときに値上がりってこと。
タバコが本当に元凶なら他にすることあると思うけどな。

118 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:17:06 ID:Ta9a1DEN
>>113
1000円もするならほとんどの喫煙者は本数を減らすよ。その分害は減る。
もちろん周りに人がいるところで同意なしにタバコを吸うことを犯罪化する必要はあるけどね。

116 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:16:28 ID:Q3RX4HfX
路上喫煙禁止条例作っても守らない馬鹿いっぱい。
人前で吸わないようにするには販売＆所持禁止にするのが一番だな。

131 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:23:21 ID:hvrjcJFp
うちの婆ちゃんの家の周り塀があるんだけど、塀を飛び越えてポイ捨てされてる件。

146 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:29:16 ID:cJ44SUkG
>>131
確かにタバコのポイ捨て多いよな
清掃の費用を考えると1箱1000円でも安いかも

133 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:23:45 ID:/bmAopt3
一番てっとり早いのは路上喫煙禁止の法律作れよ。神奈川みたいにさ。
歩き煙草は×、飲食店も×。吸うとなれば家か喫煙所になるわけだ。

135 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:24:55 ID:plESGPMX
タバコ食えばいいのに
分煙しても６mぐらい離れてないと効果無いらしいじゃん

141 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:26:48 ID:Hf/Hxh7S
>>135
6mどころか50m近く離れててもタバコの煙から漂ってくるニオイに気づくよ。
元喫煙者としては特にね。

139 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:26:43 ID:Ta9a1DEN
タバコって国際的にはもう麻薬に近い存在だね。
職場やレストランなどの全面禁煙が当たり前になってる。
近くの人がいるところで吸ってはいけない国もある。

だけど、日本だけが害毒を撒き散らすことが許可されている。
狂牛病問題などでは人命を守るためにしっかりした対策がとられているのに
なぜこの問題では遅れているんだ？

156 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:35:51 ID:lHaW2kM6
タバコってほぼ麻薬だろ？
そもそも公に売っていいのかよ。１０００円でも安いだろ。
タスポなんかより１０００円にした方がよっぽどガキは買えないだろ。

163 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:40:09 ID:+LV9igf7
俺がタバコやめたのは度重なる値上げで
タバコに金払うのが馬鹿らしくなったからだったから値上げは効果ある。
ただ1000円主張はやめたほうがいい。
拒否反応が強いから計画的・段階的にあげていくべき

172 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:42:08 ID:9K4NaWwN
1000円にしても吸う人は吸うよ。
逆に高級品質扱いになって人気が出るかも。

173 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:42:31 ID:NgQ0s/GJ
こんなの実現したら、暴力団の資金源になるだけだっぺ
アジア産の粗悪なタバコが出回り最悪な結果になるだけ

189 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 11:51:21 ID:qtZk/JyF
他の先進国が1000円程度でタバコを売ってるのに
「そんなにタバコを値上げしたらこんな悪いことが起こるはずだ」と妄想垂れ流しても
全くの的外れだろう。

216 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 12:03:38 ID:G1Exa8cj
>>189
どんなに高くなろうと元々禁煙する気のないヤツもいるんだよ。
タバコ吸ってシアワセな俺とかな。

191 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:54:05 ID:G1Exa8cj
また取れるトコから取ろうってヤツか。反対するヤツは少ない方がいいからな。
健康のためだの余計なお世話。周りに害だのはソイツ個人のマナーの問題。
自分でソイツに注意すればいいだろう。
税金使うのならちゃんと喫煙者のためだけに使うんだろうな。

196 名前：BOINC@livenhk[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:55:20 株 ID:/H8xeTJi
>>191
そういうことは喫煙者が社会に与えてる7兆円の損失を補ってから言ってくれ

230 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:09:07 ID:G1Exa8cj
>>196
医療費とかか？
俺は長生きに興味ないし、煙草吸ってシアワセなら吸って死にたいんだよ。
安楽死出来るようにすればいい。

200 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:56:29 ID:uhsB2PCV
煙が出ないたばこを開発してくれたら今までの値段でいいよ
てめぇで好んで吸ってる有害物質を他人にまで吹きかけんなや

192 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:54:07 ID:hvrjcJFp
煙草を迷惑かけずに吸う方法ってあるの？

208 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:59:43 ID:lHaW2kM6
タスポなんて面倒な物止めて増税しろや。よっぽど抑止力になる。

218 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 12:03:52 ID:hvrjcJFp
仕事中に「とりあえず一服」とか言って休憩するDQNなんとかならないかな・・・
死んで欲しいんだけど。

228 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:08:23 ID:Ta9a1DEN
タバコ税なんかほとんどの人には税ではない。悪い人にとってだけ税だ。
罰金みたいなものだな。

229 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:08:36 ID:DCSYhYOu
いっそのこと喫煙者にはなにか別の薬で安楽死してもらえば医療費がかなり安くなるよな

232 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:10:45 ID:lNsF50t3
たばこの話を出すと発狂する奴が面白いからヘビースモーカーってことにしてる俺

237 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:16:36 ID:lHaW2kM6
そもそもタバコは人体・環境に悪影響を与えるのだから
迷惑料として税金負担するのは当たり前。

242 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 12:19:15 ID:G1Exa8cj
>>237
人体？酒は？
環境？どんな？
迷惑？値上げじゃなくてシンガポールみたいに路上で吸ったら罰金７万とかにしろよ。

246 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:21:37 ID:Ta9a1DEN
>>242
短い単語でしか質問できない、自分で考えることもできない、
これは頭が悪い証拠ですね。タバコで脳が萎縮しているのでしょう。

路上だけ禁止にしてもオフィスや家庭での受動喫煙は防げません。
値上げにより消費量を減らすこと自体が必要なのです。

278 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 12:39:10 ID:G1Exa8cj
>>246
長々とどうでもいいような決め付けどうも。
煙草吸うこと自体が「悪」らしいが余計なお世話だ馬鹿。

290 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:44:56 ID:lHaW2kM6
>>278
周りに迷惑をかけるから余計なお世話と言えないんですよ。
臭いし、飯がまずくなるし、下を見れば吸殻だらけ。
本当に不快ですから罰金として増税を受け入れてください。

243 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:20:46 ID:wccHRPzB
たばこの次はデブ課税
安易な課税は良くないのに、それに踊らされる庶民

262 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:27:27 ID:99Evh5o5
千円になったら流石に止めるわ
他の税収財源は消費税Upだろうな。まあ勝手にやってくれ

265 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:27:54 ID:JkqOHJuj
1000円にしたら若者が買えない。
そうしたら将来の税収に響くから、長いスパンで見ると結局税収は減ってしまう。
喫煙者は最高に忠実な納税者だから、絶滅はしないようにするんじゃね？

277 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:38:14 ID:KPBgnONT
ここまで読んでの感想

増税とか罰金、殺人（！）など非常にヒステリックな書き込みが大半だな
これからもちょっと人と違う事をやったら即増税・罰金・思考抑制に走るんだろうな
ほんと息苦しい世の中になったもんだ・・・早めに逝きたいもんだわマジで

286 名前：BOINC@livenhk[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:43:39 株 ID:/H8xeTJi
>>277
人と違うことをやったらではない
人に迷惑をかけるからだ

303 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:49:38 ID:KPBgnONT
>>286
人と違う事ってのは、その殆どが人に迷惑がかかる事を内包している
人はその関係性の中でしか生きられないからな
全く迷惑をかけない行動・社会ってのはガキの妄想だよ

284 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:42:29 ID:wmUAzBFa
正直どうでもいいんだが、諸外国と同等の税率で委員じゃね？

294 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:46:36 ID:rx6kgdzi
おまいら禁煙活動のプロ市民みたいだなｗ

295 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:46:46 ID:XFZiaFrA
売るなよ。クズ！
オレは喫煙者だがそう思う。

309 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 12:57:21 ID:rhmwwN6S
煙吸ってなにがいいんだ？
税金取られる、健康害する・・・マゾかよｗ

316 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 13:01:04 ID:vBTHKNvn
俺の彼女も吸ってるけど、ほんと辞めさせたい・・・どうしたらいいんだろうか？
彼女の意思の弱さも悪いんだが、体に悪いことしかないんだから何とかして欲しいよ。

335 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 13:25:15 ID:+ukPYbCX
喫煙者だけど、この案はGoodだと思う。
もっと高くなれば喫煙者はどんどん減るんじゃね？
体に悪いと分かっていながら普通に売りさばく国がムカつくんだよね
売らなければ吸わねーのに

393 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 14:17:08 ID:uXirTedM
消費税増やすよりよっぽどいいな。
あくまで嗜好品だし、JT自体はタバコ以外にも色んな商売してるし。
消費が落ち込んで困るのは熊本の農家くらいなもの。

タバコは好きだし以前は１日１箱吸ってたけど、
今はたま～に行事で騒いでるときに１本吸うくらい。

399 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 14:19:05 ID:Ta9a1DEN
>>393
タバコ農家の問題も他の作物の値段が上がっている今ではないに等しい。
有用作物に転用すれば良いだけだから。

408 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 14:23:35 ID:uXirTedM
>>399
つうか、近年のタバコ離れを見てりゃ普通早いうちに逃げるだろｗ

403 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 14:20:37 ID:TMZ7TzgK
俺は吸わないし副流煙うざいと思ってるけど、1000円はさすがにかわいそうかなと思う
まずは500円くらいにあげるのは賛成

409 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 14:23:49 ID:dMtdBZqU
一気に上げると禁煙が増えそうだな
10年かけて2000円まで上げよう

414 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 14:28:08 ID:lP+qLy0u
我慢してイライラして交通事故多発とかにならなきゃいいけどなぁ

422 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 14:49:15 ID:EvI4/7r4
値上げは同意だけど1000円はやりすぎじゃないかな。
いきなり3倍は買い控え置きそうだしな。徐々に上げていけば良いんじゃないかな。

426 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 14:54:10 ID:tMe5gG9W
2chとかに多いニートや学生には分からん世界かもしれんけど
実際、仕事してみると喫煙者の方が仕事できる人が多い気がする
つうか、大学の時も主席君&主席候補君達のグループは全員喫煙者だったような・・・

その辺考えると、「タバコも生産性向上って部分で社会に貢献してるんじゃね？」
って気もするんで、喫煙ファシストもどうかと思うんだが・・・

428 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 14:57:50 ID:GWloIWda
>>426
俺の職場では吸う人のほうが圧倒的に少なく、当然優秀な人間は非喫煙者の方が多い。
単純に自分の周りだけしか見ないのはニートと同じだぞ？

それに安易にファシストなどという単語を使うべきではない。
それなら喫煙は薬物で忠誠を求めるカルト宗教と一緒。

437 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 15:10:20 ID:t70ZVKs/
副流煙がうざいので大賛成
人に一切迷惑かけてない喫煙者がいたら可哀想だけどそんな奴見た事ないし

443 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 15:17:06 ID:aXmccScI
国民の多数が反対するガソリン暫定税率の復帰をやるのに
多数が賛成するタバコ増税をやらないなんて政治家はどんだけ盲目なのよ

452 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 15:26:58 ID:JzHxlspr
いやあ、昨日久しぶりになんの気遣いもなく人にタバコ吸われた。しかもハイライトだった。
職種は弁護士。いるところにはいるもんだな、非常識な人が。

454 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 15:27:58 ID:GhJXQ5CY
そもそも喫煙者って何でタバコ吸おうと思ったんだろうね？
体に悪いってのは小学生でも知っているし、あの臭いニオイに何とも思わないのかね？
たばこはカッコイイって理論かな？

455 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 15:31:23 ID:rakoHHNE
>>454
タバコは○○に良い
○○になる
○○に誘われたから
○○みたいな嫌なことがあったから現実逃避するため

言い訳はいくらでも作れるな

492 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 16:08:42 ID:GhJXQ5CY
マナーも問題だが、吸殻を一切捨てず自宅でしか吸わないとしても
肺ガンになれば税金を使った保険し使用します。
喫煙者が如何な理由付けをしようとも、増税による喫煙減少はすぐにでも実施すべきです。

508 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 16:23:10 ID:gu6QvcXs
>>492
その論法って、喫煙者が肺ガンになったときに必要な税金＞喫煙者全体が支払っている
タバコ税の場合は妥当すると思うけど、現状はどうなのよ？

肺ガンになる、以外にも様々なコストが喫煙にはかかるかもしれないけど
じゃあ具体的なそのコストは一体いくらなわけ？

そこをキチンと詰めずに、どんぶり勘定でかつ問答無用で増税だっつっても
喫煙者の理解は得られんだろうよ。

517 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 16:32:26 ID:JcXYUK2N
>>508
現状のタバコによる税収は約２兆２０００億円
超過医療費は１兆３，０８６億円　国庫負担ベースで３，２５８億円
ところが、タバコを1000円になるように増税した場合、
消費量が1/3に落ち込んでも3兆円の税収増らしい。

529 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 16:51:15 ID:gu6QvcXs
>>517
その超過医療費のうち、どの部分が喫煙と因果関係があるのかが重要じゃない？
喫煙者にしてみれば、「なんで自分と関係ないところまでタバコ税で負担なんだ」って
いう不満はあると思う。

ましてや1,000円に増税して3兆円うｐなんて医療費部分を補って余りありすぎるじゃん。
増税部分は医療費に使いますって言ってるのに医療費よりも多く徴収するなんて酷くないか？
「道路作ります」って言ってとれらた税金が、一体どうなったか考えてみてよ。

547 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 17:26:29 ID:JcXYUK2N
>>529
この場合の超過医療費って言うのはタバコが要因となって増加したと思われる医療費のこと。
財源が足りない分というわけではない。
このほかの社会的損失としては喫煙者が若いうちに死んじゃって
GDPを生み出さないことによる損失とかが入ってくる。

ちなみに税金なんだからとったところと関係ないところに使っても問題ないよ。
金持ちが払った税金を生活保障に使ったりするし
相続税は霊園整備にしか使えないというものでもないし。

557 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 17:40:05 ID:gu6QvcXs
>>547
そうなんだ、それは失礼。
ただ、GDPの機会損失までタバコ税で負担するのは理解が得られるかなぁ・・・

29 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:47:54 ID:E29iWrDP
アメリカから来た奴が
「日本はタバコが安くて天国だ！」って言って吸いまくってたよ。

46 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/31(土) 10:51:55 ID:bCEgd/m2
少なくとも、一箱500円時代は近そうだな。

51 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 10:52:48 ID:bKALpzbl
どうでもいいけどタバコって辞められるよ？

タバコは神様の贈り物

posted with amazlet at 08.05.31

橋内章
真興交易医書出版部
売り上げランキング: 44198

おすすめ度の平均:

疑似科学で喫煙を擁護しているだけ

正に真理！

この商品の詳細を見る

papasans at 22:16 │Comments(308) │ 社会 | 議論 │

トラックバックURL

この記事へのトラックバック

1. かわいい子の画像ください [ でっきぶらし -ネットの新鮮ニュースを毎日お届けします- ] 2008年06月01日 22:22

更新時間　2008/06/01 22:22 ● 画像　● かわいい子の画像ください　(無題のドキュメント)　　　　クオリティーが高すぎる・・・　● 台風の中でもさせるスタイリッシュな傘　　　　なんちゅう流線型のデザインｗｗ性能はすごいらしいｗ　● ロシアの一風変...

2. たばこ1000円 [ SonyStyle　KDL-46F1　110度　地上　BS ] 2008年06月11日 07:45

「たばこ1000円」論争に火「税収増」http://rss.asahi.com/click.phdo?i=4808b3bd258bf941b6064e36549cb1c5 「たばこ1000円」論争に火「税収増」化や路上禁煙条例の制定など、たばこをめぐる環境は厳しくなっているが、こうした動きを「禁煙ファシズム」として批判する....

この記事へのコメント

1. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 22:22

1ですよ

2. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 22:38

何この名前欄ｗ

タバコは服が臭くなるし消えてもいいよ。
周りの被害が多すぎる。

3. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 22:42

医療費は減るけど年金支給額は増えちゃうんだよ

4. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 22:42

1000円にするとさすがに売れる数が減って税収減になりそうだな
税収を最大にする値段を予測してその点まで上げるとよい。500なら絶対増える

5. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 22:45

ふたけた

6. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 22:47

例によって酒は黙認して煙草を叩きまくるキチガイが多いこと

7. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 22:49

IT系は喫煙者多い気がするな。
まぁ仕事でストレス溜まるだろうから好きに吸ってくれてOKだぜ。

でもバグだらけのソース押し付けるぐらい忙しいんなら
タバコ吸ってるヒマなんかないよな？フツー。

ヽ(`Д´)ノ

8. Posted by ﾅﾅｼ 2008年05月31日 22:51

酒には副流煙はないし、諸外国と比べて安すぎないじゃん。

まあタバコがだめ！って言うんじゃなくて、安すぎるからちょっと値上げしようよって話。1000円くらいまでは妥当だと思うよ。

9. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 22:54

酒はタバコみたいに臭いを撒き散らさないしな。

10. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 22:55

何円でもいいよもう。
吸いたい奴は吸えよ。

ただし、あのクッサい臭いを俺に嗅がせるな。

それさえ守れば好きにしてくれていい。

11. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 22:57

幸福追求権で保障されてる個人の趣味嗜好を実質的に規制するのはおかしい。快楽性がある事ならパチンコ産業なんかもそうだし、ギャンブル類は全てそうだろ。
周りに迷惑をかけてるヤツが悪いのであって、タバコそのものには罪は無い。マナーを守って吸ってる人だっているんだから。

交通事故が起きた時に責められるのは車か？
車を運転している人だろうが。

12. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:00

先に酒を何とかしろよ。
電車の中での酔っ払いが臭いしウザイ。絡むヤツだっているしさ。
タバコが麻薬なら酒も当然ダメだろ。

13. Posted by 2008年05月31日 23:01

タバコが石油になるとみんな大叩きするのに不思議な話だ

14. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:03

俺は吸ってないが
大体たばこの話をした場合禁煙派の方が喫煙派の人より
脳みそがやられてるんじゃないかという発言が多い気がする

15. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:05

※６みたいな迷惑をかけてる自覚が無い人が多いのが
タバコが嫌われる要因でもあるんだよな

16. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:08

これは医療費とか言うよりもっと根本的問題
タバコは「他人」に迷惑がかかる
この時点で止めるべきところを１０００円で抑えてるんだから
まだいいだろ
高いと思うなら止めろ

17. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:11

これはマジで、本気で，ガッツリ、そろそろ、どでかい暴動起こしてもいいと思う

18. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:11

＞いや喫煙者への差別だ

？？？？？

19. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:13

500円ってのは高いなぁ…
と思ってみたけど、俺はたばこ吸わないから関係ないや。

20. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:14

※14
だな。ベジタリアンや解放同盟の構図と良く似てる。
物事を客観的、論理的に考えられない人は大声を上げてるうちに頭の中が真っ白になって、そのうちお花畑にんっちゃうんだな。

交渉には落とし所があるのに「迷惑してるんだ！俺の意見は全て通せ！」じゃ、話しは進まんよ。喫煙者だって値上げや差別のおかげで迷惑してるのに。自分の利益しか考えないんだよな。
ヒステリックってやだわ～

21. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:16

いっその事タバコのフィルターを金粉入りにして１箱１００００円にすれば
ポイ捨てもなくなって町も綺麗になるよ・・・・
フィルターはもちろん換金出来るようにする。

22. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:16

※16
酒も車も「他人」に迷惑がかかりますよね？
極論言えば刃物や携帯ゲーム機だってそう。
ようは扱う人次第なんだよ。

23. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:18

喫煙者はうざいから大賛成だわ。何より臭いんだよな。
近くで吸われると、喉や目が痛くなるし。
いっちゃ悪いが､病原体が近くにいるよーなもんだ。
仮に、無臭で、本人以外に無害なら全然いいんだけどな。

24. Posted by 　 2008年05月31日 23:19

こういうことで迷惑だの害だの言ってんならまず仕事や社会貢献しろニート

25. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:19

は？「酒はタバコみたいに臭いを撒き散らさないしな。」だって？
冗談じゃねぇぞ満員電車に乗ったことが無いのか？
他人の酒の臭いで吐く奴だっているんだぞ。
酔っ払いは街のそこらじゅうで吐きまくるし。

26. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:25

様々な方面で
『タバコは有害。他人にまで危害が及ぶ』
という見解が広まっていると言うのに、
その事実から目を背けて
『人前では吸わない』
といった、こんな単純な事さえも出来ない、
脳がイカれたニコ中が殊の他多い。

もう“分煙”などという妥協策は無意味である事を理解し、
国はすぐにでも規制を強化するべきだ。
たばこ1000円引き上げは有効な規制の1つだと思う。
尤も、一番確実な方法は
『タバコの製造･販売･喫煙の禁止』なのだが。

27. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:26

タバコ増税？大いに結構
次は酒もやってくれよな

28. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:27

喫煙者だけど別にいいんじゃない？
規制規制増税増税の果てにどういう国になるのか興味あるし。

29. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:27

ああ次は確実に酒だな。
実に美しい国になるだろう。

30. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:29

煙の出ない煙草作れよ。
路上喫煙完全禁止にして高い罰金科せよ。

喫煙者はそれから文句言え。

31. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:33

最悪の場合、煙草が高いからコカインをに

32. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:46

本当にタバコのせいで癌になるのかな？
車の排気ガスとかはどうなのかな？

33. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:51

ガソリン税総裁してくっればいいや

２００円も笑い話しじゃなくなってきたし・・

34. Posted by 　 2008年05月31日 23:53

そもそも昔の煙草は高級品であった。今更高級品になったって別にいいがな(´・ω・｀)
そも、中学生がお気軽に手を出せるって値段がおかしい。ヤニ中毒になった奴は生活も圧迫されるわけだし、税金上げて需要減らした方がいい

35. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年05月31日 23:53

もう煙草禁止にして、麻薬と同じく闇で取引してくれ。
そうすれば人前では吸えなくなるから、吸ってる奴だけが病気になって良い。

36. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:02

周りに迷惑かけるものだから規制するのは当たり前
しかも嗜好品なわけだし高価な値段設定でもOK
タバコは害悪でしかないしいっそ販売禁止でもいいんだけどね

37. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:02

喫煙者が自分で自分の首絞めたんだろーが。

吸ってる間は煙出して周りに迷惑
歩きタバコで他人を火傷の危険にさらす
吸い終わったら壁や床で消火して器物損壊
消し終わったら吸殻ポイ捨て

そして喫煙者同士は仲間内でこういう行為してても
お互い注意とかしないよね？

喫煙者に自浄作用があればここまでたたかれてねーよ。

38. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:06

この機会にやめれていいじゃないか
少しは健康になれるぞ
ついでだから酒も上げてやれよ

39. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:13

喫煙者が減る→ポイ捨てが減る→吸殻を拾う人が他の事に労力を注げる
他にもいいこと尽くしなのに

40. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:13

とりあえず歩き煙草とポイ捨てさえしなければどうでもいいよ。
この２つがある限りどんどん増税してくれ。迷惑料だ。

41. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:15

※22
麻薬も「他人」に迷惑がかかるところ、鎮痛剤として活用すれば有用なんだが……はてさて、どうして諸々の法律で所持携帯すら禁じられているのだろうか？

極論の例示は主張を支持するどころかかえって不都合な反駁を生み出すよ
「他人」に迷惑がかかる、という言説が、厳密性を意識して主張されているのか、はたまたあくまでも蓋然性が高い、というレベルで持ち出されているのか、そこんところをよく理解してから書き込もうな

42. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:21

喫煙権って何だよ

43. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:22

※25
その程度で酒とタバコとを同程度にまで貶めようなんて無駄ですよ

酩酊状態＝心神喪失状態であれば、原因において自由な行為と認められない限り、強姦しようが人を殺そうが不可罰たりうる

そんな無限大の可能性を秘めたお酒と、臭いタバコとが同程度なわけないでしょう

44. Posted by 2008年06月01日 00:23

アホか
税収９兆５千億って一箱１０００円とかになったら消費が落ち込む
辞める人増
でかえって税収減るわ！

俺は吸わんからどっちでもいいがその税収が減ったから他を増税とかされたらたまったもんじゃない

45. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:26

いろいろ面倒になって
禁煙中
嫌煙厨のうざさのおかげで覚悟決めてはじめました
なくても何とかなるね

なんかするたび着実に税収減ってくのにね

46. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:27

昨日親がタバコ買い溜めしてった。
コピー機の調子が悪いからまだタスポ貰ってないんだってさ。

いい加減やめてくれないかなぁ…病気の祖母ちゃんや体調崩しやすいﾄｰﾁｬﾝだっているのに。

47. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:29

>>13,14
自分に被害が及ばない事なら、他人がどんだけ損をしても構わないと考えている奴ばっかだからな。

「足りないから、取りやすい所から取ろう。」なんて、馬鹿みたいな理屈で国民から搾り取ろうとする事に問題があるだろ。

喫煙者と非喫煙者でモラル論争してる時点で、事の本質が見えてねーよ。
ケツ毛までむしり取られるぞ。

48. Posted by 2008年06月01日 00:29

交通違反もたばこも無くなって困るのは国だろう

たばこ業界の次はなんだろ？酒？

49. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:31

※44
症例①：記事の続きを読んだ上で勘案できない
症例②：超過医療費の問題と並行して勘案できない
症例③：改行、スペースの空け方が総じておかしい

50. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:33

ガソリンは平気で値上げするくせに、何でタバコで躊躇うんだよｗ

1000円になっても吸いたいヤツは吸うんだから、
高いと思うヤツは止めればいいだけだろ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

51. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:34

正直なとこ、副流煙ってドンだけ被害でんのさ？
意志と無関係に吸ってるってのは判る。
でもその程度で病院行くほどのものなの？
そのへんいまいちよくわからん。

※37一部が全体としてみられるってのは判るけど、そこまで言われなきゃいけないのかね？
喫煙スペースで吸って、歩き煙草はしない、吸い殻は灰皿、身内にも注意してる。そんなヤツも居るんだけどね。ちゃんと。

52. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:35

>>230
なんでこいつ自分のことだけで話しちゃってんの？
死ぬの？

53. Posted by 名刺は切らしておりまして 2008年06月01日 00:36

非喫煙者だけど、いいじゃん煙草くらい。ニートの存在とか汚オタの体臭なんかよりはましだと思う。
どうせみんないつか死ぬんだし。自殺だって絶えないんだから医療費なんてどうでもいいよ。俺は喫煙者は死刑とか言ってるやつのほうが精神的に危ない気がする。どうでもいいがオタって非喫煙者多いよな。

54. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:36

ていうか毎回こう言う論争になるとじゃあ酒もってなるよな
そりゃ泥酔して迷惑かける奴は、それなりの罰則を科すべきだろ

でもさ、仕事中休憩とか言って酒飲みに行ったり
道端で真昼間で徐に酒飲みだしたり
空き缶何気なく捨てたり
飲み屋でもない食事するところで、自分でカップ酒持ち込んで飲みだす奴あんまりいないだろ？

要はなんていうか酒もタバコもマナー悪い奴が悪い、ていうのは当たり前なんだけど
タバコのマナー悪い奴がこうこまごまと色々問題ありすぎるから目立つんだと思う

嗜好品と一緒で家や専門店の中ですってくれれば誰も文句言わないと思うよ。
問題が本人の医療費うんぬんだけになったら、流石に論調も和らぐだろうし。吸ってないのに…な副流煙被害はイメージ先行の面があるとはいえ、やっぱり釈然としない感が強いし。

55. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:39

大

賛

成

!!

56. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:40

ポイ捨てマジ多いよ
空き缶とかそこらに投げ捨てるのと同じとは思わんのかね

57. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:41

たばこ1000円にする前に
歩きタバコや路上喫煙、外でタバコ吸うのを厳罰化にする方が先。
taspoとか訳わかんねぇ事やってんじゃねぇ。
タバコ吸うのは個人の自由。
喫煙所や外でタバコ吸わなきゃ文句は無い。

58. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:43

※53
>どうせみんないつか死ぬんだし。
中二はそろそろ寝る時間ですよｗ

59. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:44

タバコ値上がるのはいいけれどさ、どっかの税金下げてほしいかな
そうすれば皆満足するんじゃないか？

あと医薬品でタバコみたいな奴あったじゃん？
あれも値上げないと喫煙者がそっちに走りそうだ

60. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:44

＞「禁煙推進で医療費が抑制できると言うが果たしてそうか。仮にたばこが有害ならば、やめると寿命は延び、高齢者医療費も増える。
安易な主張だ」

批判の仕方が面白いなｗｗｗ
高齢者になる前になるべく死んでくれってかｗｗｗ

61. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:44

所帯持ちなら家もＮＧだな

62. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:45

>タバコ欲しさに犯罪起きる
ヤク中毒なんだから当たり前だ。むしろ正常と言える

嫌煙の主張はただ一つ「嫌煙に迷惑かけるな」
これができない喫煙が多すぎるからバカにしてるっての
喫煙が受動喫煙させなければ文句言わないって
理解できない奴も少なからずいるのがね・・・
喫煙が嫌煙に認めて欲しければ自分の行動を改めろってんだ

63. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:48

他人のタバコの所為で咳き止まらなくなって仕事辞める羽目になった
そんな自分からしてみれば値段上げちまえよって感じだな

64. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:49

242 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 12:19:15 ID:G1Exa8cj
>>237
人体？酒は？
環境？どんな？
迷惑？値上げじゃなくてシンガポールみたいに路上で吸ったら罰金７万とかにしろよ。

お酒は例えばビールならいっぱいくらい飲むとむしろ長生きできるという研究結果があるほど。つまり適量なら問題ない。長酒は問題だけど。
環境は主にごみ問題。つまりポイ捨ての影響だね。さらに気づかずに踏みつけたりするとちりと化すから処理しにくく、拡散しやすくなる。また火がついたまま捨てる奴がいて、そうなると副流煙の問題も残る。
迷惑に関する問題は罰金よりも増税のほうがいい。君は警官に負担を増やす気か?大体警官よりも喫煙者のほうが多いと思うが?第三者組織なんてもってのほか、あんなのは税金の無駄遣いだし、そんなのの監視が使い物になるまでどの位年月がかかると思ってるんだあんたは。

65. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:50

※62
じゃあお前がまずそういう最悪喫煙者に主張しろよ('A`)
ネットで嫌煙を主張してるだけで効果があると思ってるのか？

やたらイカツイ奴とか会社の重役っぽいおっさんとかが多くて俺じゃ無理だ
それに神奈川県以外じゃまだ法も守ってくれないし・・・

66. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:52

喫煙者の言い訳　
①煙草は男の勲章でかっこいい。＝吸い始めた理由がガキの頃の興味本心なので実にかっこ悪い。
②マナー良く吸えば問題無い。＝マナー良く吸っても他人に迷惑をかけることに違いは無い。
③煙草を吸えば気分が落ち着く。＝禁断症状が出てイライラしてるだけで、吸ってやっと人並み。
④非喫煙者より多く税金を払ってる。＝本来必要ない設備に多額の費用がかかってるため、多く税金を払って当然。
⑤煙草より排気ガスや酒の方が迷惑。＝話題を変え、責任転換させようという魂胆がミエミエで、自己中のクソガキと同じ。

67. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 00:56

>>51

もちろんちゃんとルールを守ってる人もいるのはわかる。
俺の友人も喫煙者だがちゃんとしてる。
ただ吸わない時間が続くとイライラしだすんだよね。
吸わなかったときはこんなことなかったのに。

そして喫煙者に限っては、たちの悪いマナー違反に
遭遇する率の高さは突出してると思わないかい？

喫煙者に注意すると往々にして喧嘩腰なんだよね。

あと女性の喫煙者って自殺率高いってニュースあったから
喫煙者は削減するに越したことはないんじゃない？

68. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:00

>一部が全体としてみられるってのは判るけど、そこまで言われなきゃいけないのかね？

平成15年度の消防庁広報資料によると、煙草火災の発生件数は6000件をゆうに超え、その損害額は約120億円超にのぼるらしいんだけどな

>喫煙スペースで吸って、歩き煙草はしない、吸い殻は灰皿、身内にも注意してる。そんなヤツも居るんだけどね。ちゃんと。

その彼が、マナーの悪い喫煙者全体における一部の奇特者に過ぎないってことじゃないの？

69. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:01

500円まではいいけど1000円になったら台湾に移住する。
一箱60元（約210円）だったし。

70. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:14

※67
喫煙者ながら主張に同意できちゃうところが少し切ない。
自分の場合は、仕事で腹の立つことがあったり、終わって疲れたときに吸うとリラックスできる。
それが禁断症状からくるものって判っているけど、そう自分が感じられる。
自己満だね、完璧。

マナーの悪さは確かにある。それでも一昔前に比べれば多少なりとも良くなってるって思うんだけどな。思うだけか。
と、神奈川県民がコメント。

けんか腰、どうだろう。人次第って言ってしまえばそれまでだけど、知り合いにもポイ捨てとかは止めてくれって言うと「関係ないじゃん？」って言うヤツもいるから少なくとも否定はできない。

自殺率に関しては初耳だからコメントできないんだ、申し訳ない。
判ってて吸ってる自分が一番タチの悪い人間なんだろけどね・・。

71. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:16

無意味だから自分自身がどうであるかはおいておいて、

一般的に非喫煙者からすると煙草は息が詰まるほど不快なもの
副流煙の健康被害がはなはだしい
ポイ捨てや消し忘れによる火災など実害の多さ
が規制すべき主な理由だと思う

喫煙者からすると、個人の趣味・嗜好であり好きにしておいて欲しい
吸うと気分が良くなり、気分転換になる
が煙草を吸う理由だと思う

程度はどうあれ規制すべき合理的な理由はある

72. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:25

自分が嫌いだからって理由で税金をあげろって考えは、プロ市民と同じ人間のクズ。

73. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:28

1000円はいい落としどころだ。
税収的にもよいし。

74. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:34

ねぇねぇ副流煙で健康被害がうんたらと言てるけど
データーでの証明じゃなく、健康被害の実例ってあるの？

75. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:35

肺ガンも含め癌になる原因のＮＯ１はストレス、２位が車の排気ガス
なんだってね。

76. Posted by アフィリエイト 2008年06月01日 01:41

アフィリエイトでタバコを売ればいいんじゃないかな？

77. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:42

＞自分が嫌いだからって理由で税金をあげろ
ちげーよ。喫煙者がいるリスクが現状のタバコ税のみでは補えない部分が出てるだろ。もちろんそれだけではないけどさ。喫煙者がタバコをすうのは自由だが、マナーが悪い喫煙者が圧倒的に主流のくせに権利を主張するなよ。

78. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:49

>>74
>>75

http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/

これ見て勉強して来い

79. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:49

そもそも、ソフトドラッグをあんだけヒステリックに取り締まってんのに
煙草は野放しってのはオカシイだろ。
中二病のガキの必須アイテムみたいに成ってるしなww
オカシイところは是正される。ただ、それだけだろ。

80. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 01:59

なんか数十年後先には最後の喫煙者ばりの事件が起こったりしてなｗｗ

81. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 02:01

タバコと一緒に酒も値上げしてくれたら大賛成なんだがな。
缶ビール一本1000円。

タバコの煙より酔っ払いのほうが迷惑だ。

82. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 02:02

一箱一律1000円にしたら、吸う人間が減って税金が減るだろ。
うまいやりかたとは思えない。
一箱百円くらいからスタートにしておけばいい。
もちろん値段の半額ぐらいを税金にしておく。
で、一年に100円づつ値上げして、10年まで上げる。
11年目に入ったら、100円に戻す(物価換算で10年前の100円相当)を繰り返せばよい。
なんでこういう事を言うかっていうと、車みたいな必需品から税金取るんでなく、タバコから取った方がよいと思うから。
その為には、税金払いたい人間を若いうちに中毒にしておく必要がある。
一律千円固定じゃ、今後喫煙者が減って税収が得られない。

我ながら悪魔のようなやり方だと思うが、本気で「喫煙者には人権が無い」って本気で思うなら、ここまでやって良い筈だ。
IQの高さではなく、ある程度に「賢い」人間は、こんな罠にはかからない。

83. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 02:04

酒とかタバコとか、嗜好品から増税していけばいいと思うよ。

84. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 02:05

米81
酒は毒ではないよ。
適量なら体に害なく薬や精神安定剤にもなる。

タバコは害しかないという一点で酒とは大きくことなる。

85. Posted by ははは 2008年06月01日 02:05

喫煙者VS全人類だから負けるのは当たり前。そもそもエコとか環境保護をしながらタバコ吸うのだから墓穴掘りなんだろ。

86. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 02:08

タバコの害うんぬんより、競艇の上前はねてる特殊法人を
世襲して私物化している笹川一族のほうがよっぽど害悪だと思うが。

87. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 02:16

タバコ死ぬほど嫌いだが、
これは麻薬中毒患者に高い値段で麻薬を売りつけるのと変わらんと思う。

88. Posted by 82 2008年06月01日 02:22

米87
成人して判断力も身に付けた上で、自ら望んで中毒になったのだから、まったくかまわんと思う。
覚せい剤ほど強烈な習慣性は出ないし、止める自由もある。

ただ、生かさず殺さず税収元になってはもらいたい。

89. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 02:25

タバコと酒とパチンコは害しかないのでどんどん値上げしていい
タバコは3000円ぐらいにするべき

90. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 02:25

喫煙者だが、税収を増やすという点から見るとさすがに一気に１０００円にするのは馬鹿げていると思う。

さすがに今現在の喫煙者の三分の二は禁煙すると思うし、残りの３分の１も減煙するだろ。

税収を増やしたいなら今までみたいに２０円くらいの値上げを定期的に行い、喫煙者に値上げを慣れさせるのがベスト

91. Posted by 2008年06月01日 02:26

喫煙所守ってんのにそっからの副流煙がどうの言ってる奴は設置した人間に文句言ってほしいわ。
ファミレスとかも同様。

92. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 02:27

先日、自販機が爆発したのもタバコの投げ捨てが原因だっけ。

93. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 02:42

歩きタバコとか普通にいてこいつ頭おかしいんじゃないかと思うことが結構あるよ。
今日地下鉄で隣に座った香具師がしゃべる度にくさくてびびったよ。
タバコ吸うと口めちゃくさいよね。隣でこんなん思うのに、自覚ないのかなと不思議に思うよ。

94. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 02:58

なんだかなぁ

自分が煙草嫌いだからか、GJとか言ってる馬鹿がいるけど愚かすぎる
値段が上がったとこで中にはマナー悪いやつが出るのは明らか
本当に嫌いなら全面禁止にしようとするのが普通じゃね？
それか神奈川みたいな条例つくるとか

これって結局、マナー悪い喫煙者を消すことは出来なくて、税収が増えるだけ
そしてその税金がでたらめな使われ方されてるような現状じゃ公務員が笑うだけじゃないか？
これ言い出したら時代の移り変わりで嗜好品は何でも値上げできるようになるぞ

95. Posted by 　 2008年06月01日 03:00

麻薬だのなんだのというのはさすがに言いすぎだし、その手のレスはキモチワルイとも思うが、どう見ても脊髄反射の理性的でない喫煙者のレスはそれを上回ってキモチワルイ。

自分達の好みの問題なんだから=嗜好品ってわけだから税金が高いのは当たり前。問題があるなら税金が引き上げられるのも当たり前。酒なんて2/3が税金だしちょっと前にも税率上がったしな。

根本的に未成年の喫煙者がそのまま常習になるんだから、\1000はその抑止のためというのも含めて実行したらいいと思う。

こう書くと「窃盗とかの事件が増える」とかの脊髄反射レスが来るが、嗜好品に対して自分の欲望を抑えられない奴はタバコ以外でもほしいものが出てきたら窃盗する。早めに捕まえておくに限る。

96. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 03:05

タバコ禁止でも罰金でも逮捕でも、もう好きにしてくれ。アホらしい。

97. Posted by 　 2008年06月01日 03:07

嗜好品なら値上げしていいというなら、ゲーム機も三倍ぐらいに値上げしたらどうだ？
子供の頃からゲームをやると大抵常習化するし、未成年の視力の低下はかなり深刻だよね。
ゲーム機の値段は三倍ぐらいが適当だろう。

98. Posted by 　 2008年06月01日 03:09

> 93
本当にあの口臭はひどすぎ。それから、外で吸われてても風に乗って家の中まで入って来る事がよくあるからそれも迷惑極まりない。

99. Posted by 　 2008年06月01日 03:12

煙草の害が科学的に実証されてないと知って驚いたね。
ガキの頃に学校で禁煙ポスターを書かされたりしたが騙されたよ！

100. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 03:13

一箱1000円なら喫煙者≒金持ちになるから、喫煙が中流以上のステータスになるよ。
>91
非喫煙者からしたら、そういうダメな喫煙所では気を使って喫煙しないで欲しい。そして喫煙者からも設置側に文句言ってほしい。総じて喫煙者は副流煙に無頓着すぎる。
>94
値上げして喫煙者が減ればマナー悪い人間も同じ割合で減るから効果あるよ。マナー悪い喫煙者ゼロなんて誰も目指してない。
>97
ゲームに喫煙のような社会損失があると証明できるなら可能。ゲーム脳とか言うなよ（笑。

101. Posted by 　 2008年06月01日 03:15

>100
じゃあまず喫煙の社会損失とやらを実証してくれよｗ

102. Posted by 　 2008年06月01日 03:17

>100
>一箱1000円なら喫煙者≒金持ちになるから、喫煙が中流以上のステータスになるよ。

それが一体何になるわけ？
喫煙者は金持ちのふりをしたいから吸ってるんじゃねえよバカ。

103. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 03:28

全ての嗜好品を大幅増税するなら納得するが煙草税だけ増税しろってのは…

104. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 03:38

たばこは医療費を圧迫してるから喫煙者と非喫煙者の間に不公平が生じるとか言ってる人はさ、他のことまで考えてるの？
例えば税金。いくら収めても受けられる行政サービスは変わらない。これは高所得者に不利。つまり、高所得者と低所得者に不公平が生じている。よって税金は国民全員同額を収めるべきだなんて言われたらどうすんの？　反論できないだろうに。
まあ、医療費がどうのこうの言ってる人は、自分がたばこについて言ってることなんて忘れて、税金に関しては厚顔無恥に反論するだろうけどさ。

105. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 03:41

じゃあ代わりにマ〇ファナ合法化すればいいんじゃね？

106. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 03:55

さてね、正直ばからしい。

たばこによる健康被害というが、人が一人生きるために出る二酸化炭素による環境破壊を考えたら（もちろんガソリンの消費なり電気の消費なり）たばこによって人間の数が減るなら、地球規模なら歓迎すべきことじゃないのか？

副流煙とか言ってるが、80歳過ぎてからの寿命が2年ほど縮まって、困るやつ本人以外にがどれほどいる？

たばこ吸いたいやつは吸って早死にＯＫ。吸いたくないやつも副流煙で寿命が2年ほど縮まって高齢者社会解消で何が問題だ？

107. Posted by 2008年06月01日 03:59

疫学的な推計によると喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約２倍から４倍高くなります。

でも肺がん患者のうちのこの数字って正直はっきり悪いって数字に逆に見えない…

実際どこまで体に悪いのかも吸ってて実感した事も無いし、そもそもこういう推計って信じていいものかもわからん。

医者の研究もどこまで正しいんだか…医者がだめだって強く主張してたって、実際その主張自体間違ってた事もあるし…

108. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 03:59

そもそも麻薬扱いって大げさ。ＬＳＤとかみたいに完全に害になってるわけでもないし…
嗜好品の中では即死しないし、体や精神に即弊害起こさない分、酒なんかよりはぜんぜん安全だと思うし。

歩きタバコを指摘してるやついるけど、都心では路上禁煙してる分、歩きタバコ本当に見なくなった。。ポイ捨ても一気に減ってるし、やってるのは一部のＤＱＮとおっさんくらい。
結構喫煙者は非喫煙者と共存できるように心がけてると思うけど、非喫煙者がいつまでもそんなこと主張してるようじゃ、どんな主張も反発強くなると思う。

109. Posted by 　 2008年06月01日 04:02

米100
意味不明
仮にステータスになるとしてもそれがなに？

110. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 04:02

凄く…賛成です…

111. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 04:11

人に迷惑をかけるタバコの増税はしかたないが
たまにみる頭おかしい嫌煙廚は見るに堪えない
だいたいタバコの害なんて禁煙ブームで大げさに報道されすぎ

112. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 04:12

感情論が多すぎてアホくさ
値上がりしたとこで喫煙DQN消滅とはいかんだろ
そもそも税収増やすのは簡単だけど、税収減らそうとはしないのが国だぞ
煙草によりかかっちゃ、いずれ喫煙者が大手を振ってモクモクできるようになるってこった
今のような国をあげての喫煙者叩きは出来なくなるだろう
煙草自体の販売停止か自宅オンリーが妥当だろ

113. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 04:22

こういことは欧州を見習えと言わないのだろうか。与党も野党も。

114. Posted by 　　　　　 2008年06月01日 04:22

タバコだけで済ませるんなら賛成だけどそうする気はないんだろ。

115. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 04:34

２００２年の図、見てびびったｗ
前フランス行った時、煙草バカ高かった。
相当値上げしたんだな・・・

116. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 04:34

まずたばこを増税する。
次に酒を増税しようとする。喫煙者は「たばこを増税したんだから酒もやらないとおかしい」と増税に賛成。
その次に他の嗜好品を増税。喫煙者と飲酒者は「俺らが増税されたんだから他の奴らも増税されろ」と増税に賛成。
その次に、
次に、
次に、

117. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 04:56

>>116
喫煙者はたいがい酒も飲むからそれはねーわwww

118. Posted by 774 2008年06月01日 05:30

嫌煙厨もこんな時だけマスコミに踊らされてw
そして湧いてくる自称喫煙者w
禁止にしても困るのは喫煙者だ、なんて書いてるが、禁酒法がどうなったか学習してない奴多いなw

だいたい、迷惑かけるのは煙草だけじゃ無いし、健康に悪いのも煙草だけじゃ無い。
ヒステリックになって反対してる奴らはそこらのプロ市民となんら変わり無いな。

119. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 05:38

増税＋紙巻や葉巻を禁止して嗅ぎ煙草に切り替えれば
周囲の迷惑度も減るんじゃね

120. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 05:45

まずは５００円から

121. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 05:54

いっそ一箱２万円くらいにしてくれればあきらめもつくのに

122. Posted by 一旅行者 2008年06月01日 06:07

なんか先進国は禁煙進んでるっていうけどさ、
進んでるのシンガポールぐらいじゃない?

いろんな国行ったけど、イギリスもフランスも
イタリアも全部吸いまくりだったぞ。
値段高かったけど、関係ない。
金持ってない若者は巻きタバコ吸うけどな。
日本は全然マナーがいいほう。

123. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 06:09

喫煙者だが大賛成だ
段階踏まれちゃやめにくい
一気にあげろ

124. Posted by 2008年06月01日 06:34

吸わない人間が吸った奴の医療費負担の現状考えりゃしかたない

125. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 06:37

増税でも喫煙禁止でもどちらでも良い

126. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 06:42

喫煙者様方へ

臭いです

127. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 06:45

毎月10円ずつ上げていけば、毎月上がるのが当たり前になって、どこまで上がっても文句言われなくなる

128. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 06:47

未だに歩き煙草してるDQNも凄く見苦しいが
喫煙者を一絡げにして叩いているキチガイ嫌煙も同じく見苦しい。
値上げはどうでも良いが両方ともクズ。

129. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 06:55

それなら酒も3倍博打も3倍風俗産業も3倍でいいんですよねｗ

130. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 06:58

>>129
お前何言ってるんだ？

131. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 07:04

税収が増えるのは良い事なので普通に賛成かな。

132. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 07:14

>>129
どうしてそうなるのかが分からないｗｗ
バカなんですか?

133. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 07:15

あ、評価は入れなくても良いのかｗ

134. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 07:37

喫煙者ですが…
嫌煙者がタバコを嫌うのには喫煙者のマナーが悪すぎるところにあると思います。
路上喫煙、ポイ捨て、etc...喫煙スペースというものが設けられているのだからせめてそこ以外では我慢していただきたい。
マナーの悪い方のせいで他の喫煙者にも迷惑がかかります。
そして嫌煙者の方、ルールは守るからあまり喫煙者をいじめないでください。
発散方法は人それぞれです。
せめて500円で…

135. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 07:45

密造品がでまわりそうだ

136. Posted by 喫煙者 2008年06月01日 07:49

結局は吸わない奴が
腹痛まないから反対反対言ってるだけだろ
千円でも俺は変わらず吸うがな
それだけ税金あげるならどこでも吸えるように
喫煙所を整備しろって話し
逆に働けない年寄り増えて余計医療費かさむっての

137. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 07:51

カラオケで断りもなく吸い出す奴死ねばいいのに

138. Posted by 　 2008年06月01日 08:22

喫煙者が呼吸器系統の病気に掛かった場合に、医療保険適用外ならば、値上げしなくても良いよ。

139. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 08:50

んー、
こうやってギャーギャーいうPTAの間違ってもないような主張が
一因でTVがおもしろくなくなっちゃったように、
つまんない世の中になるんだろうなぁ
って思う。

140. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 08:56

何でタバコに含まれているニコチンを燃焼と言う方法で摂取するのか、
すわない人間には分からん。
違う方法で摂取すればいいのに。
あと、千円なんかになったら喫煙者は減るとおもうが、別段寿命はのびんだろ。

141. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 09:14

>>29

あるあるｗｗ
ドイツ人とか「日本の煙草は安くて美味い」って言ってる

142. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 09:14

税収はいいんだけどさ、金の使い方を知らない政治家を減らすことも考えようよ。
これで集めた税金はまともに使われるわけ？

143. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 09:31

1000円になったら付き合いでタバコ吸ってる奴も、あほな高校生もこれを期に吸わなくなるだろ。
税収に関しては特に変わらないと思うが、保険費削減等総じて見れば＋じゃね。麻薬の値段としては1000円なら十分だと思う。

144. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 09:33

火事とかあるからな
タバコ火付けたままポイ捨てすんなよ

145. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 09:36

>>142
議員減らすとますます無能な世襲が強くなるけどなｗ
有能なトップが一人いるだけで組織は大きく変わるから減らすとその確率はどんどんｗ
かといって、今の状況は有能な人すらほとんどいないけどｗ

146. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 09:42

これでまた税金を上げる口実ができたな。
どうせ消費税も上げるつもりなんだろ？
ここらで止めておかないと、何でも規制すればいいと勘違いした政治家が増えて困る。

俺はタバコは吸わない。
けど吸うところを選んでくれるなら、正直誰が吸っても構わない。
禁煙してストレスで胃に穴を開けるくらいなら、吸った方がよっぽどマシだ。
たとえ火事起こしてもそいつの責任。

違う？

147. Posted by あ 2008年06月01日 09:42

一昨日辺り大学で酒とタバコのコンボは癌率上がっちゃうよって結果出したね。まあ吸うのは構わんが吐くなよ、そのまま飲み込め!闇タバコ？健常者の前で吸い出す馬鹿が居なくなるだけ結構です
まあ医者に死ぬよと言われなけりゃ止められない物なんて無い方が良い。

148. Posted by う 2008年06月01日 10:00

なんでタバコ吸ってるのだろう。
シガーかシガリロなら習慣性も無いから、シガーバーとか吸っていい場所でしか
吸わなくて済むのに。

149. Posted by う 2008年06月01日 10:02

なんでタバコ吸ってるのだろう。
シガーかシガリロなら習慣性も無いから、シガーバーとか吸っていい場所でしか
吸わなくて済むのに。

150. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 10:03

※146
消費税上げるとタバコ税上げるは別法案ｗ
タバコの健康被害はある程度認められていて(温暖化だってCO2が本当の原因かは多少意見があるから反論はあるかもしれんが)
吸っていて健康被害起こした奴の保険料を吸ってない奴が払っているって所に問題がある。
1000円になれば税収は増えなくても、吸う奴が減るからその分保険料支出が下がる(はず)。
君が健康保険を作るとして、高血圧の奴と普通の奴が同じ保険料ってんのもどうかしてるだろそれと同じ。

というのが値上げ賛成の意見。俺は吸わないから賛成だけどね。ただ、一方的だなとは思う。

151. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 10:05

容易に死人が出る酒をどうにかしろ。

152. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 10:34

喫煙者ですが、反対ですね。
いきなりポンと海外はこうだからとか言われても・・

医療費はごにょごにょ・・・
煙うざいってのは分かりますので外喫煙罰則化は賛成です。
駅とか要点ごとに喫煙所作ってくれれば喫煙者としても有り難い。
匂いは勘弁してもらいたい。体臭について言われる筋合いも無い。

ポイ捨て等マナー守ってない馬鹿がいるのは認めますが
気を使いながらも個人が楽んでた事をいきなり奪うような真似は止してほしいものです。

153. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 10:36

>151
酒飲みすぎで死ぬのは本人だから自己責任。副流煙は不特定の他人に害を与える。以下日本呼吸学会の声明。
・家庭や職場での受動喫煙は、非喫煙者が肺ガンになる危険を20～30%増やす。
・子供のときの受動喫煙も肺ガンの危険を増やす。
・肺ガンの予防のために受動喫煙をなくするには、屋内を完全に禁煙にするのが唯一効果的な方法であり、分煙・空気清浄機・換気によって受動喫煙を防ぐことはできない。

154. Posted by ※91 2008年06月01日 10:38

>>※100

実際そういう場所で吸ってる奴らにお前はハッキリ文句を言うのか？
言うやつなんて見たことねェよ。
なのになんでこっち（喫煙者）が設置側に文句言わなきゃならねェんだよ。
言うとしたら「喫煙所増やせ」これだけだろ。
まぁおれは喫煙所の数はこのままでいい。

155. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 10:42

>>151
酒の場合はまた別。
酒は自分の意志で死ぬまで飲むか飲まないか決められる。

タバコは、自分だけならまだしも、周囲の人間も沢山巻き込んでる。

一番いいのは、喫煙者のみが害になるような、臭いや煙が出ないタバコ。
これなら『分“煙”』なんてしなくてもいいし、費用がかなり削れる。

因みに自分は非喫煙者。

156. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 11:05

医者の出した統計なんてのを信用できると思ってる
統計学かじったことすらなさそうな人間が多いな随分

157. Posted by あ 2008年06月01日 11:06

闇タバコとか言うけど、なんだかんだで手を出さないだろ、犯罪になれば

158. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 11:08

>>156
一応いっておくと、1000円説論者の大体の根拠が2007年の今頃に出された
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~ida/
からだからな。多少走る傾向がある教授だけど。

159. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 11:16

いいぞ、もっとやれ
まあ、煙草もガソリンと同じで着々と値上げしていってるけどな

160. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 11:21

先進国はもっと高いって言うけど、その先進国の一つフランスは東京の比じゃないほどにポイ捨て多いんだけどねぇ。
世界遺産ですらポイ捨てしてるヤツいたし。

で、酒は自分の意志で飲む飲まない決めれるって言うけど、酔っぱらいに絡まれるのは決めれないよね。
酔っぱらい運転に巻き込まれるのだってそう。
結局どっちもどっちでしょ。

値上げは別になんとも思わん。

161. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 11:31

「嫌煙が煙を絶対に吸わない環境」ってつくれないのかね？
禁煙施設の入り口には消すための灰皿あったりするし
体に染み付いた臭いはすぐに取れるわけじゃないから全く意味がない
体に染み付いた臭いがなくなるまで完全隔離してくれる施設があるならともかく

162. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 12:04

喫煙者のマナーが悪過ぎるから賛成意見がたくさん出る。禁煙の駅でも当たり前のように吸いやがるし、平気で電車の中で吸う奴とかもいる。タバコ値上げでも何でもいいからこいつら何とかして欲しい。路上喫煙も横通る時に振ってるタバコが当たりそうで怖い。健康被害もそうだが、喫煙者は他人を火傷させたり、建物への引火とかそうなった場合の責任も考えてるのか？
噛みタバコじゃ駄目なん？

163. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 12:04

「どうすりゃ喫煙者から税金をしぼりとれるか」
ってのが重要か
「どうすりゃうざい煙と匂いがなくなるか」
ってのが重要か
「どうすりゃ嫌煙と共存できるか」
ってのが重要か

3つ両立はできると思うんだがな
ただ、いまはまだ値上げするべきだと思うんだがね

164. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 12:14

喫煙者の医療費が非喫煙者よりも掛かることは事実なんだから、
それをカバーできるぐらいの税の上乗せは必要でしょ。

165. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 12:16

嫌煙ってさ、タバコがなくなったら次は
「コロンを規制しろ」「腋臭を規制しろ」とか
言いそうだな。単なる神経質なネット弁慶だろ。

166. Posted by 2008年06月01日 12:18

値上げしても1000円だろ？
貧乏人は草でも囓ってろよw

167. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 12:31

>単なる神経質なネット弁慶
あのな・・・禁煙場所で喫煙してる奴に絡んだら注意したほうも悪者扱いされるんだぞ
どんなに正当性を主張しても、教師も警察も「お前がやることじゃない」って言うし
だったら本人達に直接言わないような状況で文句言うしかないじゃないか
ネット弁慶やりたくてやってるんじゃなくて、ならざるを得ないの

168. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 12:43

副流煙が健康被害を与えるという謎のソースに
やたら食いついてるやつらばっかだな。
もう少し多角的に見れる奴らが多いと思ったのに残念だ。
普段メディアを信じないくせに、こういう時だけ信じ込んじゃう。
嫌煙者ってのは、かなり火病に近いんだな。
喫煙者、嫌煙者って区切りよりもう少しニュートラルな状態で
物事を捉えて精査していけばもう少し世の中が違った見え方で
写るんじゃないかな。

169. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 12:55

タバコって吸う時に離れてくれても、服とかに臭いついてんだよねー。くさいわぁ。
値段に関しては吸わない側としてはいくらにしてくれても構わんな。
1000円になれば辞めたい人が辞めれていいんじゃねー？

170. Posted by 　 2008年06月01日 12:55

「自分が納得して吸ってるからいいだろう」は無いよね。
他人にも迷惑なんだから、自分じゃなく他人を納得させてから吸うべき。

密封された屋内で吸うわ、吸殻をその辺に捨てるわ、子供が近くにいてもお構いなし。
信号で止まった車からにょきっと腕が出てきて、灰皿に溜まった吸殻をぶちまけてった事もあるんだよ…
こんなんで「喫煙は個人の自由」なんて言えるわけ無いでしょ。

171. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 12:56

嫌煙だけどこれはひどい
タスポにしろ天下り先増やしただけ

172. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 13:04

たばこ自体を車みたいに免許制にしちゃうとかどうでしょ？
そうすれば警察がバンバン取り締まりできる。
禁煙場所での喫煙1点減点とかポイステ5点減点とか、１０点たまったら
免許取り消し。無免での喫煙行為で逮捕とかね。

173. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 13:07

※168
俺はマナー守ってりゃ喫煙してもいいと思う人間だけど、そういう台詞は副流煙が健康被害を与えないっていうソースを出してきて言うもんだと思う

174. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 13:13

社内に喫煙所あるが戻ってきた社員の臭いこと臭いこと
あれだけで不快
無駄にスペースもとるし吸う時間もとっていいことない

175. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 13:24

この前喫茶店に行ったんだが
喫煙席が満員で10分くらい待って入店したわけ
しばらくして非喫煙者が入ってきたが
今度は禁煙席が満員になっていた
「喫煙席でもよろしいですか？」という店員に
了承して俺の隣の席に座る非喫煙者
そして俺が喫煙すると露骨に嫌な顔でこっちを見る

喫煙者、非喫煙者だからと決め付ける気は無いが
こういう人種はすかん

176. Posted by 　 2008年06月01日 13:24

それより大麻解禁しようぜ

177. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 13:36

喫煙者だけど値上げは別にしてもいいと思う。
いきなり￥1000は勘弁して欲しいけどね。
ただ、タバコを有害として値上げするなら当然酒も値上げして貰わないとおかしい。

タバコは健康に害が出る（数年かけて影響が出てくる）
酒は酔っ払って暴力事件や飲酒運転等で事故を起こす（すぐに影響がでる）

俺は両方値上げするなら文句は言わないよ。

178. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 13:39

ちょっと待てよ。
俺だいぶ前からこれいってたぞ。
明らかにパクリ

179. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 13:40

*14,*20
迷惑してるのは確かだし、
まともに議論するつもりがないのは喫煙家の方。
例えば喫煙家はよく酒も禁止しろよというが、
酒と煙草の他人への害を考えると明らかに煙草の方が大きい。
他にも禁煙家がいくら煙草の害をいっても理解しようとしないし、
ひどい時には自分達も健康被害あってるんだからお互い様だろ
とかいうやつもいる。
これで禁煙家の方が頭おかしいとかいえるんですか？

180. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 13:43

酒は回りにまで健康被害が及ばないし、少量ならそもそも毒ですらない。
タバコとはまた違うと思う
そもそもなんであんなもんがここまで広まったのか意味がわからない

181. Posted by あ 2008年06月01日 14:07

大賛成だね。
さらに歩きタバコやらポイ捨てやらするやつからは罰金取るようにしてくれ

182. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:08

ま、こういう話になると決まって
保険のことで喫煙厨を叩く(理性的嫌煙派)
↓
副流煙を持ち出す(嫌煙派のだれか)
↓
酒も同じじゃねえか(喫煙派のだれか)
↓
酒とタバコは違うんです！(感情的嫌煙派)
↓↑(ループ)
ちがわねえよ(感情的禁煙派)

になるよなｗこれだから嫌煙派は頭が悪いというか、一部の感情的な奴のせいで議論が進まないというか。

183. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:11

ゲーセンで煙草吸ってる奴死ね
そしてゲーセン側も灰皿用意すんな

184. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:22

すごい素朴な疑問なんだけどさー。
何でタバコの安すぎる日本が、世界に名だたる長寿国なの？
ファシストには答えられないでしょ？

関係ないんだよ、タバコと寿命ｗ

185. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:25

とりあえず一旦落ち着いて、「自分の嗜好品も課税されて値上げされたら」と考えるんだ。そうすりゃ少しはバランスの取れた議論ができるだろうよ。ネットやらエロゲやらが似たような論法で課税され出したら困る奴もいるだろ？

ちなみに俺は煙草とか吸いませんよ。そんなもんに金使うなら文庫本買います。

186. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:25

あと『酒は別』とか言ってる連中は、道端のゲロとか絡んでくる酔っ払いとか
飲酒運転で他人を巻き込んだ事故起こしてるヤツとか見た事ないの？
バカなの？
医療費の問題だって酒は別？　バカなの？

187. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:34

＞１８４
喫煙者と禁煙者の平均寿命を比べたほうがいいよ
結果は言わずもがなｗ

188. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:41

俺はタバコやめたけど

喫煙者に無理に禁煙をすすめたりしないな

むしろ、どんどん吸え　って言ってる

たくさん吸って、みんなのためにたくさん税金払って

とっとと肺ガンにでもなって死んでね

って言い続けて

いまでは職場で吸ってるやつは一人になってしまった

189. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:43

※186
タバコは吸わないけど酒は飲むやつの言い訳だろ
酒は少し飲むだけなら健康にいいとか言いやがる
少しじゃねえ奴が大半だし臭いしで十分迷惑

190. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:43

まあ、いくら喫煙派が反対しても
もう値上げは決定事項だけどねｗ
今回のは値段をどこに落とすかって話

191. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:45

俺は酒飲まないけど

酒飲みに無理に禁酒をすすめたりしないな

むしろ、どんどん飲め　って言ってる

たくさん飲んで、みんなのためにたくさん税金払って

とっとと犯罪者か肝臓でも悪くして死んでね

って言い続けて

いまでは職場で私は一人になってしまった

192. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:48

禁煙厨はﾁｮﾝくらい頭悪いな

193. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 14:50

まあ、喫煙者はﾁｮﾝ以下なんだけどｗ
頑張って吸えよｗ

194. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 15:09

禁止するのが一番なんだけど。
どうしても税収が欲しいってんなら1000円でいいんじゃね。
どうせやるなら3000円って言ってから1000円に下げよう。

195. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 15:12

なんかﾀﾊﾞｺや酒以前の問題だね

お前ら心荒み過ぎ

196. Posted by 2008年06月01日 15:33

免税店でタバコが安く売ってたりするが、あれも1000円ぐらいにするのかな

197. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 15:36

金を払うだけで合法的に他人の健康を損ねることができるのに
何が問題なんだ？

198. Posted by (　ﾟдﾟ) 2008年06月01日 15:40

禁止理論から行くと、酒、車両、なんかも対象に増税必要になる。
食べ物の中にも体に害(成人病など)を及ぼし医療費増加に繋がるものなんかたくさんある。それらにも税金をもうけないといけない。

いかにも、もっともらしい理由を考える前にタバコなんかそもそも売らなければいいんだよ。売りながらあーだこうだ言っても説得力ない。容認せず禁止しろ！

199. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 15:47

増税すればガキが安易に吸えなくなるからな
これだけでも増税は必須だろ

200. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 16:01

煙草とかより街中の電器店の騒音どうかしてくれないかな！
あっちのほうが人の精神に悪影響与えてると思いますけどね！
ああ、ドンちゃん騒ぎしてないと、バカな大衆を集客できないですもんね。
物が売れないですもんね！　ひいては日本経済が滞りますもんね！
ほんと、どうでもいいことばっかりに規制かけますねこの国は！

201. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 16:34

家の周りでも吸殻や箱のポイ捨てが多すぎてうんざりしてる

202. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 16:39

馬鹿が多いね。

煙草は害悪だ→禁止でおｋ
とか、単純馬鹿にもほどがある。

酒は迷惑にならない？馬鹿も休み休み言え。
飲酒運転に関する法律が厳しくなったのを知らないのか。
救えないな。
しかも未成年の飲酒も日常茶飯事だ。
煙草も酒も一緒だ。
迷惑の形が違うだけ。それに気づかない馬鹿が多すぎ。

それと、日本人の特性だからかしらんが、
「俺煙草嫌いだからおｋ」とか
自分に被害がないから良いとか考えてる奴キチガイだな。
小学生以下の考え。

俺はたまに煙草吸うから１０００円なんてやめて欲しい。
酒は親の体に悪いし絡み酒だから値上げでも良い。

203. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 16:57

賛成です

204. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 16:57

1000円にする代わりに、たばこの煙をうんこ味にすればいいんじゃない？

205. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 16:58

>>187
＞喫煙者と禁煙者の平均寿命を比べたほうがいいよ
案の定、答えになってねぇｗ
どうしたんでちゅか？　答えられないんでちゅか？　ねぇ？　ねぇ？ｗ

＞「国際的に合わせるなら、千円ぐらいがいい
明確な理由がないのなら、何で国際的に合わせる必要があるの？
世間体的なもの？ｗ
思考停止ですか？　バカなんだろうね、やっぱりｗ

206. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 17:04

酒はいいんだよ、その場で乱闘起こしても人殺しても「判断能力がなかった」で減刑されるんだから。簡単に飲めなくなくなったら困る。
タバコは他人をじわじわと苦しめるからよろしくない。

207. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 17:24

喫煙側はマナー守れだの、理論的な意見が出て良いと思った。
嫌煙側は…
うん…まぁ、がんばれよ。

208. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 17:29

タバコも酒も値上げすればいい
喫煙者は他に迷惑かけてる事を自覚してないからやっかい。
酒も然り。
挙句の果てには喫煙者の気持ちを考えろだの寿命には関係しないだの…
頭悪すぎるだろ

あと喫煙者にききたいんだけど、タバコはじめた理由は何よ。
かっこいいから？（笑）

209. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 17:30

嫌煙厨のバカさ加減はここでも相変わらずかｗｗ
プロ市民やファシストみたいなクズなんですね、わかります。

210. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 17:32

>>208
美味いからですが何か？
バカなんですか？

211. Posted by 2008年06月01日 17:35

煙草吸わない俺でも日本の喫煙者の扱いは異常と思うのだが

212. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 17:41

ニコチン中毒必死すぎ

213. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 17:46

嫌煙バカ必死すぎﾜﾛﾀｗｗ

214. Posted by 　 2008年06月01日 17:54

喫煙者だが、少しずつ値上げするから「少しの差だし」で受け入れて
吸い続けてしまうのが現状。
だから、値上げするなら一気に1000円にしてくれ。
そうすれば流石に踏ん切りがついて禁煙すると思う。

215. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 17:57

高くて買えなくなったDQNはどうするか…

奪ったり盗んだりするだろうな
あびる式で「ただの配送業者」を装って倉庫からどうどうと持ち去るかもしれない

216. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 17:57

とりあえずタバコはウザイから禁止でおｋ
値上げする必要もないね。無くなればいい

217. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 17:58

1,000円に！とぶちあげておけば
議論の末に最終的に500円程度に
落ち着くだろうって話。

この手法はあらゆるところで昔
から取られてきた定番作戦ですよ。

218. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 18:02

伏流煙がどうのとか肺ガンがどうのとかもはや関係ない。
タバコは吸わない人にとって、煙い、臭い。それだけ。
一部の人がマナーがどうのと語っても、飲食店でタバコ吸い始めるわポイ捨てするわ歩きタバコはするわ、一向に良くならない現状。
それなら1000円に値上げでもして、貧乏人の喫煙者が減ることに期待した方がマシだな。

219. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 18:08

米211
欧米では日本以上の規制が実施済みだよ。
喫煙に対して寛大なことで知られているフランスですら、
規制が強化されてきている。

アジアではシンガポールが欧米並。
ブータンなんかは国内全面禁煙を目指してて、国内での
タバコ販売は既に全面禁止されてる。

220. Posted by 　 2008年06月01日 18:41

｢煙草と病気は無関係｣とかｿｰｽも無しに言ってる奴は、先日の厚労省の研究報告はｽﾙ-なのか？

まあ、時期的にﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞと思う奴は、それでも構わんが、もし、無関係とする文献が有るなら挙げてくれよ。

221. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 18:50

たばこ農家のことも考えてあげてください・・・

222. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 18:55

どうせ何が先かって話なだけだろうに…。
まあ一気にはやらんでも500ぐらいで良いんじゃね。
でも正直公務員犯罪の厳罰化頼むわ。許されすぎ。減りもしない。

223. Posted by 2008年06月01日 19:17

たばこぐらい吸わせてやれよ…
心が狭いなー…

224. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 19:32

500円ぐらいでいいんじゃね？
もしくは喫煙者の健康保険料を倍額にするとか。

千円ぐらいになると犯罪や、闇煙草が流行して、煙草Gメンとか出来そうな予感。

225. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 19:40

マジで推進すべき論議！！　喫煙者は副流煙による嫌がらせをやめるべき！！

226. Posted by 　 2008年06月01日 19:51

タバコの値段をニコレットより高くすれば喫煙者がそっちに流れると思うな。
あれでやめるようになってくれれば一番いいし、
やめる気ない奴があれを噛み続けたとしても、煙は出ないしね。

ニコレットは1粒100円弱くらいだから、
タバコ一箱を2000円くらいにすればいいと思うよ。

227. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月01日 19:54

タバコは自発的には全くやらんから正直、どうでもいい。
厨房時代は仲間意識を理由に強引に喫煙を推し進めてきた
標準

越えられない壁( ﾟдﾟ)

2008年05月31日

「たばこ1000円」論争に火 「税収増」「主張安易」

「社会」カテゴリの最新記事

「議論」カテゴリの最新記事

トラックバックURL

この記事へのトラックバック

この記事へのコメント

「たばこ1000円」論争に火　「税収増」「主張安易」