2008年05月06日

人手不足なのに下がる時給…派遣・請負募集時時給調査

1 名前:きのこ記者φ ★[] 投稿日:2008/05/05(月) 08:39:59 ID:???
新聞折込求人紙を発行するアイデム(東京都新宿区)は、2007年下期(7〜12月)の派遣社員と業務請負スタッフの募集時時給・求人レポートをまとめた。

それによると、首都圏、東海地区、近畿地区の派遣社員、業務請負スタッフ募集時平均時給で前年同期比で増加したのは東海地区の業務請負だけだった。

同期の派遣社員の全職種平均時給は、首都圏が前年同期比13円減(1・1%減)の1199円、東海が3円減(0・3%減)の1185円、近畿が8円減(0・7%減)の1113円だった。

業務請負は首都圏が21円減(2・0%減)の1007円、東海が9円増(0・8%増)の1063円、近畿は15円減(1・5%減)の995円。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080505/biz0805050820002-n1.htm
参考:派遣社員の募集時時給・求人動向レポート 平成19年下半期レポート(※PDF注意)


景気回復に伴う人手不足がいわれているが、原油高騰による先行き不透明感と募集費用や社会保険料負担など諸経費が増加しているため総じて時給は減少している。

生産ラインの一部などを受注して、派遣先であるメーカーからの指示命令を受けずに作業するのが業務請負。製造業では2006年夏にメーカーから直接指示を受けていた「偽装請負」が社会問題化した。

このため、業務請負から派遣にシフトする動きが製造業で加速している。製造業への派遣期間は3年間を超えると派遣先が直接雇用する義務が生じる。大手企業では派遣社員を期間契約の社員として直接雇用する動きも出てきたとしている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080505/biz0805050820002-n1.htm

関連記事:企業の56% 正社員登用なし
 自分の会社で働くパートやアルバイトなど非正規雇用の人たちを、過去1年間に正社員に登用した実績がない企業は56%に上ることが、厚生労働省の調査でわかりました。

 この調査は、厚生労働省が従業員30人以上の企業5600社余りを対象に、ことし2月に行ったもので、57%の企業が回答しました。それによりますと、自分の会社で働くパートやアルバイトなど非正規雇用の人たちを、過去1年間に正社員に登用したことがあるかどうか尋ねたところ、「一度も登用した実績がない」という企業は56%に上りました。業種別で見ると、正社員への登用の実績がないと答えた企業が最も多かったのは建設業で72%、次いで不動産業が68%、卸売・小売業が60%などとなっています。

 また正社員に登用した実績のある企業でも、対象者について年齢の上限を設けた企業が21%に上り、正社員の登用には壁が残っていることがうかがえる結果となっています。

 これについて、厚生労働省では「人手不足を背景に、各企業とも優秀な人材を正社員として登用したいという意欲はみられるが、非正規雇用の増加に歯止めをかけるほどには至っていない」と分析しています。
http://www.nhk.or.jp/news/k10014384951000.html


2 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 08:42:04 ID:JU9fkaHi
働いたら負けかなと思ってしまうのも無理はない

4 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 08:48:32 ID:Q0Q61QPu
こんなんじゃそらぁ誰もがやる気なくして他へ鞍替えしたりひきこもりったりもするわいww

5 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 08:50:30 ID:4Cfaj31m
物価上がっているのに時給変わらないのも実質賃下げだろ

7 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 08:54:24 ID:t+LVu/Ce
ほんとさ、採用する側もその時給で自分はやるかどうか考えろって話。

13 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 09:02:04 ID:wIBUekel
人がいないといいながら、給料減らすんだからね
派遣会社の取り分を法律で規制したほうがいいよ。


19 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 09:12:25 ID:mgBTklP5
某大手メーカーに請負で行ってるが、950円/hだぜ?
シャレにならん……orz


28 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 09:30:03 ID:DBIWJZyV
正社員ですが時給換算で430円です

34 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 09:47:01 ID:lAoFX/kA
俺も正社員だがサビ残入れるとで自給550円くらいだ。

51 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 10:25:27 ID:9s9APgCU
経団連の言う人手不足は「低賃金で死ぬほど働いてくれる人手が不足」していると言うこと

54 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 10:38:27 ID:K4Z/5aIW
今は死んだ方が勝ちなんだ

56 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 10:39:26 ID:gmoQThpG
働いたら負けかもしれんな

61 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 10:46:30 ID:+dP6jtZh
>景気回復に伴う人手不足がいわれているが、
>総じて時給は減少している。


たった時給1200円で募集しておきながら人手不足もヘッタクレもないわな
日本人は消費意欲を失い、三国人だらけの労働市場になるのも当然


82 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 11:24:12 ID:s9Up2IbT
>景気回復に伴う人手不足がいわれているが、
>総じて時給は減少している。


低賃金で働く奴が人手不足なだけだろ

95 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 11:45:42 ID:sHyEePel
これは本当に働いたら負けだな

104 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 12:04:38 ID:46DCTgT8
待て!
俺正社員だけどこの時給より・・・


115 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 12:49:09 ID:gmoQThpG



「働いたら負けだと思う」っていうコピぺは、非常に的を得ている。
ニートの存在理由もうなずける。


121 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 12:52:54 ID:ztlBVyhq
働くほうもボランティアでやっているんじゃないからな・・・ニートが増えるわけだわ。

123 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 12:55:21 ID:7S5NBJzy
もうやめやめ、俺はもう知らんわ。

135 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 13:17:53 ID:NQaoxiPd
>先行き不透明感と募集費用や社会保険料負担など諸経費が増加しているため総じて時給は減少

地方のコンビニじゃ最低賃金620円とかざら。
深夜でも850円あれば良い方。


139 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 13:20:42 ID:7x7TMI+5
>先行き不透明感と募集費用や社会保険料負担など諸経費が増加しているため総じて時給は減少

人手不足つーても欲求と需要は違うからな。
ま、価格決定権が派遣屋にまわった可能性もあるかもしれんが。


146 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 13:36:29 ID:mnYuPKTs
いや、市場原理主義にすると結局上がピンハネ率が上がるだけだよ。
市場原理主義ってのは株主には還元するけど給料には還元しないんだし。
成果主義も給料下げる方便なんだから。


163 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 14:11:43 ID:vh3ACf61
高給取りの団塊が大量にやめてゆとり新入社員に払う給料はそんなに多くないはずなのに
相変わらず氷河期派遣の給料は安い。
その分の金はどこに消えてるんだろうな?


176 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 14:43:36 ID:zA0fffx6
本当になんだかわからない・・・
正社員にしてもサビ残の山で、もし正規に計算したらすごいことになることが多いはずなのに
それを言ったりしたらクビをはねられる。
だからサビ残の山は変わらないまま。つまり人手不足なのは確かなはずなのだ。

なのに経営者は人を雇おうとせず、雇っても非常に低い賃金で派遣、契約という形になる。
つまり「働いたら負け」なんだよね実際。いったい誰が潤っているんだろうか?


179 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 14:49:53 ID:nQE6CO6d
>>176
ぶっちゃけ日本国内じゃ誰も潤ってないだろ。
もちろん日本国内に貧富の格差はあるけど
じゃあ金持ちが質素な生活にシフトしたところで末端が潤うほどの富は無い。

中国が奴隷労働を駆使して世界の工場になったせいで
原料を加工する労働の価値が暴落しちまったのが根本の原因だろうな。
資源の少ない日本はどう制度を変えても潤わないよ。


193 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 15:23:14 ID:+7Mfg39c
>>193
この上にさらに移民やろうってんだからあきれる

199 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 15:29:11 ID:jctBGNn2
一人の人間に多くを求め過ぎてるというのが大きいような・・・
典型的なのがバイトで、週5日来いとかにかく休むなとか正社員感覚で使ってるもんだから
そりゃなり手がいないよ。
勝手に休むのは論外だが、たかがバイトに多くを任せすぎ。


203 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 15:34:00 ID:TIsZPNxE
>>199
昔だったら正社員になれる人材がバイトとして働いてる。
そして会社は昔以上にバイトに正社員級の事を処理させているね。


212 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 16:07:20 ID:TIsZPNxE
>>203
バイトや派遣と正社員で違うのは給料だけって会社が結構ある。
そういう会社はブラックで勤めている人も染められているから病んでしまう人が多いんだよな。


202 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 15:33:00 ID:zA0fffx6
国内の労働市場の流動性を高めることも大事なのかな。
そういう意味では、派遣というのは非常に流動性の高い労働力なわけで合理的か。
派遣というのは、流動性があるかわり賃金の不安定さがあるわけで
その不安定な分を上乗せして賃金を支払うほうが理にかなっているような気がする。

なのに何で賃金は低いのか・・・何でなんだろう?


209 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 15:54:11 ID:fWyS1m1w
>>202
流動性は消費傾向が激変する時代にはもっとも大事だと思う。
もう全員が派遣社員のような時代になる。
むしろそれに適応するシステムをつくるのが筋だと思うが?


220 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 16:32:36 ID:zG/S47kI
>>209
派遣会社の社員も派遣になるのか?

224 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 16:41:43 ID:TIsZPNxE
>>220
もうそれは始まってる。
採用面接の面接官とか派遣とかバイトにやらせてるところある。


211 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 16:02:44 ID:2gfcmhZQ
人手不足なのに時給が安くなる
つまり供給側の数が拡大均衡したままだからという推論が成り立つ
市場原理に任せっぱなしで過当競争を維持したままの歪みの結果というべきか


214 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 16:10:04 ID:iy/G+uec
人手が足りてないなんてことはない。足りてないのは人材だけ。
生産性の高い人材は足りてないが、そうでない低スキル労働者は掃いて捨てるほどいる。


215 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 16:12:38 ID:TIsZPNxE
>>214
人材を育てる努力をしないのが問題なんだが?
問題の真相は「人を育てられないバブル世代」それに尽きる。


216 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 16:13:48 ID:fWyS1m1w
>>214
というより、低スキルの仕事はコンピュータと中国にとって変わったでしょう。

218 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 16:20:42 ID:fMW8rFpi
安い求人には安い人しか集まらないよ。
一旦安いフリーターが職歴になれば抜け出せないからな。
経験を積むチャンスを失って歳を取る失業者が増えて労働者の平均レベルは下がり続ける。


257 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:38:14 ID:mgM5I+7g
育てようと指導したら、文句言うか、黙って消えていなくなるのが昨今の現実だしな

259 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:44:18 ID:LRWjDpgz
>>257
派遣を入れたらスキルが低くて「いるだけの人」になった。だから人材育成しようと決意。
そしたら、「余計なことしないでください」とか
「ボタン一つの仕事だって求人情報誌に書いてありました」とか言われて向学心ナッシング。
職歴や学歴を聞いたら「(高校)中退ですが何か?」と自慢げに言われた(泣
何を考えて学校行ってたのかと・・・学級崩壊するのも理解できそな予感。


265 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:49:45 ID:ookgfBWw
>>259
だったらちゃんと人を雇えばいいだろう。
使う側が用がなくなったら捨てる気満々なのに
わざわざ時間割いてまで覚えるつもりがないのは仕方ないだろ。


281 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:08:18 ID:U1x9vaxq
>>259
人買いからそう言えって言われてるんだから仕方あるまい。
向上心云々というなら直接雇用してやれば? 忠誠心は金出さねば買えんよ。


264 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:49:30 ID:wMjKjrxq
派遣なんだから当然。まともな人材には金が必要。
昔みたいに大卒が小売り、販売に行ってた時代は終わった。


266 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:50:29 ID:ztlBVyhq
派遣はどーせ仕事を覚えたってまたすぐに他の職場に移されると思っている。
だから余計なことは覚えようとしない。


270 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 17:55:28 ID:cqwXuSy3
>>266
派遣については20年前に戻した方がいいと思う。
専門家に短期の間仕事してもらうのが本来の姿であって、ど素人をよこすのはどうかと思うわ。


285 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:10:49 ID:ztlBVyhq
高い金払っても質の悪い派遣しか来ないのに何故派遣を使うんだ?
俺にはそれが分からない。


286 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:12:27 ID:oGaNM0on
>>285
チェンジOKなのと、忙しくない時に首にできる権利を買うから。

298 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:29:55 ID:fWyS1m1w
>>286
問題は、そのリスクをとるのは派遣社員だってことだ。

310 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:45:06 ID:99TmaEDE
>>301
責任を負わす気はないし、「派遣はどうせ碌な働きはしないだろう」という前提で雇うから
派遣の人件費が下がってるのでは?
派遣社員のクオリティが下がってるのかもよ。
氷河期に派遣に甘んじた人も、優秀な人は今の人材難で正規雇用に切り替わってるだろうし。


336 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 20:41:25 ID:EpvaDkSo
>>310
君はどう思っているか知らないだろうけど、実際の大企業の正社員の仕事って
実務よりも下請け会社の進捗管理や派遣の管理のような監督の仕事が大部分だよ。
実際の実務をやっているのは下請けか派遣ばかり。


312 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:45:22 ID:ETbEema2
派遣は理念としては高度だが「短期間だけ必要な専門能力を調達する方法」だ。
それを日本の会社は高度な専門能力とは無関係に
人手を「短期間だけ」調達する方法に流用した。
本来なら正社員の首切り制限を規制緩和するべきだったのを、問題をすりかえたわけだ。
しかして正社員コースに乗れたものと乗れなかったものの間に埋められない断絶が生じた。


319 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 19:06:45 ID:4393DwPp
いい加減な派遣業はつぶれていいよ。昔の専門的な派遣業務だけにしろ。
その人たちの給与は上げてもいい。経営者はもっと若いやつに会社の利益を還元しろ。


321 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 19:25:02 ID:68SgTpqt
自分に決定権は無いのに、あると勘違いしてる香具師がいっぱい。

324 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 19:28:58 ID:cqwXuSy3
>>321
何をいいたいかよくわからんが、
日本の会社は、「誰が何を決めるのか?」といった決定権を明確にしない所が多い。


334 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 20:22:45 ID:0ZYSWebw
まあ、問題は「人材派遣会社のピンハネが酷すぎる」ということだろうな。

うちも補助的業務の派遣に月40万円払っている。
でも派遣当人の取り分は20万ちょっとなのかな?
やってる仕事は一二年目の新入社員と大差ないのだから
会社にしてみれば倍のコストがかかっているようなものだな。


340 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 21:28:17 ID:hzwCTlz3
>>334
まともな会社なら新卒でも月50万はコストをかけているが?

342 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 21:34:09 ID:EpvaDkSo
>>340
派遣でもその程度のコストは余裕でかかるよ。
そのコストプラス教育費がかかるのが新卒正社員なんだよ。
社員教育は教育している間金にならないし
教育する人も戦力から外れるわけだから結構コストはかかる。


345 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 21:42:01 ID:KyseI/So
>>342
それだけならいいが、最近は新卒の転職志向が高いため企業も教育するのを躊躇する。

343 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 21:34:25 ID:99TmaEDE
派遣会社の商品として派遣スタッフを育てるべきは派遣会社だな。
雇入れ企業は仕事の手順のみを伝えるだけでいいはず。


348 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 21:46:33 ID:tJ4o56LL
>>343
「派遣社員は派遣会社が育てろ」って言ってる人がいるけど
企業はそういう人を欲しいと思うかな?
教育を受けたけど実務経験ゼロの派遣なんて企業は雇いたいか?


365 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/05(月) 22:21:08 ID:vEqmV8Z7
もうどこもあれだな、目先の利益のみ追求。
そんな企業ばっかりで人を育てるとかほんとなくなったな


428 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:59:55 ID:G4MCCjCs
危機感をバネにさらなる合理化だ。

430 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 01:05:12 ID:xMLXkiMu
>>428
合理化ってのは奴隷を作ることじゃないんだぜ?

440 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 02:19:34 ID:61NBGnOY
仕事に必要な能力は現場でしか学べないんだから、
現場教育をせずに即戦力ばかり求めてたら全体の能力が下がるのは当然の帰結


441 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 02:33:45 ID:U3M4ZU9w
>>440
「仕事に必要な能力は現場でしか学べない」ということがそもそもおかしいんだよ。
なんのための職業訓練施設なわけ? 海外ではちゃんと機能してるでしょ?
それとも日本の会社にはその会社独自の「暗黙知」のようなものがあって
それはその会社に勤めてみないと分からないっていうのかな?
それならもう社会全体の問題だよ。


480 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 07:43:29 ID:gxLzxpD+
>>441
そう、社会全体の問題だよ。
どの企業も実務未経験者を雇うという面倒な役を引き受けたがらない。


444 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 02:52:15 ID:iszuCfg2
人手不足で給料が上がらないならば手を抜けばいいじゃない。

450 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 03:16:34 ID:tDdA7mKj
>>444
仕事で手を抜くと正社員は大喜びするからね。
「ほらみろ、非正規のあいつはやっぱりこの程度のことしかできない」てなもんだ。

待遇悪かろうが仕事やる以上は全力で会社に貢献させてくれよ。
プライドもあるし、スキルもそれなりに磨いておきたいし、第一つまらん。


455 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 03:25:22 ID:iszuCfg2
>>450
派遣のくせしてやりがいなんて持つのが生意気。

457 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 03:29:47 ID:tDdA7mKj
>>455
経営やばいところの正社員ほどそれが本音だったりするからね・・・
なんとかならんのか・・・


490 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 08:47:05 ID:CCNAY6l5
なんだかんだいって終身雇用は崩れていくと思う。今のシステムが持たない。

492 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 08:49:24 ID:VRUyWtbe
バイトも派遣も同じようなもんだろ

493 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 08:52:29 ID:wIWmzEID
何十社も面接受けて就職するより手っ取り早く派遣の仕事就いた方が楽でしょ?

503 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 09:19:44 ID:Xj37tuvV
そりゃ下げても働いてくれるなら下げるだろ・・・労働者弱すぎ

531 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 13:09:52 ID:FdMpXvTI
日本って終わってるなあ

552 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 14:24:42 ID:W/rrKHaX
日本の賃金は先進国比較で安すぎるな。
高すぎとかいう馬鹿はアフリカに移住して事業でもやりなさい


567 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:11:18 ID:/SYw73A6
>>552
賃金上げたらそれ以上に物価が高くなりますが良いですか?

602 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 23:07:20 ID:ln2gJeCN
もの凄い負の連鎖だな・・・

238 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:10:13 ID:erCidtWG
「働いたら負け」ってのは最先端だったんだね

245 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 17:16:40 ID:zA0fffx6
>>238
今頃そんなこと言ってると周回遅れだよw


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更新時間 2008/05/07 19:30 ● 画像  ● せつない画像  (【2ch】ニュー速クオリティ)    せつないのから笑えるのまでw  ● 5月病のマリオですがキノピオがうざいです・・・。 (ワラノート)    お、新作ですねw  ● これぞ和の心!富士山壁紙  (...
2. ここは酷いおおさか東線ですね  [ 障害報告@webry ]   2008年05月07日 23:56
おおさか東線に乗ってみた 宝塚から放出まで快速に乗り通す。JR宝塚線は相変わらずイミフなダイヤだ おおさか東線は結構客が乗っていた。とりあえず優先的に201を回している模様 途中貨物列車とすれ違った。なかなかに運がいい ほんでダイヤのことなんだけれどもネッ...

この記事へのコメント

1. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月06日 23:44
悲しいよな・・・大局的に見れば国の競争力の衰退に繋がっているのに
目先の損益や状況で判断してどんどん厳しい状況に陥っている。

何がしかの成功例で他を牽引するか
法による強制力で無理やり変えるしか方法は無いのかも知れんね。
2. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月06日 23:56
格差社会進んでるなぁ。
お金は上でしか循環してないってのがよくわかる。
上は下への搾取を繰り返すだけで、下の方はじりじりと削られているんだな。
3. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 00:00
法律は変わらん。人口の多くを今高給・既得権を貪っている団塊が占めているから。それが分かってるから若いやつらは選挙に行かない。さらに老害どもが増長する。お前らとりあえず選挙いけ。白票でもなんでもいいから投票してこい。
4. Posted by      2008年05月07日 00:14
取り敢えず、新卒至上主義と専門職以外の大卒至上主義を止めろ。
5. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 00:17
※4 しょうがないじゃん、そっちの方が使える可能性高いんだから
6. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 00:19
労組がなく、ストライキが全然怒らないのがそもそもおかしい。
7. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 00:41
>米3
だから白票じゃ意味がないって何度言われりゃ分かるんだよ。。。
8. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 00:59
要するに人手が足りない分野の職と派遣で事足りる職は
必ずしも一致してないってことかな。

移民問題は金持ってる団塊が今後20年間を
支えてもらうため、って側面が強いと思う。
単純に1000万人くらいの働き盛りきたらその分、税金入るわけだし
社会保障のリスクを減らすことができる。
市場規模もある程度確保できる。購買意欲も日本人よりある、となれば
経団連が与党に圧力掛けるのも頷ける。
9. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 01:28
元派遣会社の営業だけど、人気職種で応募が殺到する案件は、1時間当たり多くて600円〜700円ピンはねしてたな。元受企業に1時間あたり1500円請求するのに、派遣スタッフには800円〜900円しか渡らない職種があった。

あと、派遣とは関係ないけど、まだ大学生の知人が、在学中に起業して年商が数億いってしまった。稼いでるやつは、稼いでるんだな。
10. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 02:00
問題は給料の少ない正社員が派遣をたたいてガス抜きしてるとこなんだよね
奴隷同士が争っても何の意味もないのに
11. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 02:24
為政者は庶民の怒りが身近な所にしか向かない事をよく知っているんだよ。
今も昔も変わらない。
12. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 02:51
派遣会社が張り切りすぎるせいで下がっちまってんじゃないの?
13. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 03:11
本業は学生。
4時間で5000円のアルバイトやってる。
仕事内容もラクだし無料送迎バスあるから働いてる人間に以外は文句はない。
14. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 03:54
俺の地区のバイトは家庭教師、塾、パチンコ以外は夜勤以外で自給800円なんてないんだぜ・・・・
15. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 07:24
みんな、求人広告の値段の高さとかは指摘しないんだね?
FromAとか3日間60万ですよ?
16. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 07:28
※5
>しょうがないじゃん、そっちの方が使える可能性高いんだから
うむ
「失敗するわけにはいかない」からこそ新卒を採るし大卒を採る

※14
うちはたいてい660円だなあ
正社員の給料は額面14万とかそんなんだ
17. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 07:38
あと>>259はかなり根深い
派遣社員はその会社の社員でもバイトでもないということを理解してない人が時々いる
作業の指示説明以上のことをしてはいけないよ
18. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 09:37
>>5はもっと評価されるべき。
物価が上昇して、賃金が下がってることにもっと危機意識を持つべき。
19. Posted by    2008年05月07日 09:43
移民が増えるから、これからもっと安くなるよー(^o^)ノ
民主党に投票した方々、あなた方の意見が尊重されてよかったですね^^
20. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 10:14
働いたら負けコピペがもてはやされてるの初めて見たよ。
時代がやっと俺に追いついて来たようだな
21. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 14:09
引きこもってて正解だった
22. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 15:42
正社員の半数が3年で辞めると仮定しても、派遣は100%辞めてく訳だから作業以上のことができる人員が減ってくのも当たり前だよな。
コストダウンしか考えなかったツケが回ってる。
そのツケを払うためにコストダウンしないといけない危険な連鎖だ。
23. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 15:43
派遣の農作業
24. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 16:26
移民はやめろ〜
こっちの給料が低くなる上に、治安が悪くなる〜
25. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 16:50
労働力を安く買いたたくことで成長してきた企業。
コスト高のご時世に人件費をもっとかけるなんてできない。
ただ労働力確保のために、
小売で、パート社員の正社員登用とかはやってるとこはあるみたい。
派遣はしらね。
26. Posted by ?    2008年05月07日 17:30
時給1000円超でグダグダ言う若者は正直もう少し世の中見てこよう...

「個人に払う給料」ってさ労働者が欲しいから貰えるって金額とは違うんだけどね
あくまでも労働や責任に対する対価であり給料以上の生産性が認められなければしょうがない

逆に効率上げて認められるような人材なら少なくともウチの会社ならもったいないと判断するがなぁ...
そういう人達は是非入社してくれ
27. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 17:35
ピンハネ率を減らすという価格破壊を市場に導入する新規派遣業者の参入は起きないものなのかな?
28. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 18:58
国や企業の競争力とかが、どうなのか、どうなるのか、
ということと
企業にとってはよくても、国にとってはどうなのか、
というところが気になる

短期的視点だけでなく、中長期的な視点として

えらいセンセー、や、しゃちょー、が
考えることであって、
別に俺とは、全く関係ない次元のことなのだろうけど

えらいセンセー、や、しゃちょー、は、
当然、常に、そういうことは、考えているのだろう?
29. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 19:03
利益5000億も稼ぐ某玩具メーカーが自給1000円でコキ使っても
世間じゃ優良とされる世の中じゃ
30. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 19:18
※5
それが負の連鎖なんだよ・・
 
戦力に欲しい人を入れ、使えない人と自由に入れ替えるのが健全
大半の取り入る事だけの使えない奴ほど反対するだろうからヘドロのままだがね
31. Posted by    2008年05月07日 19:38
>>450
派遣が手を抜く→正社員「ほらみろ派遣はこの程度w」→上司もそう思う→「やはり派遣はクソ。もうちょっと正社員増やすか」→正規雇用が増える→(゚Д゚)ウマー
32. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 19:40
一方、トヨタアメリカのバイト工員は時給3000円〜であった
33. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 20:35
正社員を解雇しやすくする
残業を禁止
最低賃金の引き上げ
各都道府県での無料職業訓練の実施

こうすれば雇用の代謝や仕事の効率もうpすると思う
34. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 22:16
※33
>各都道府県での無料職業訓練の実施
ブルーカラーの訓練だけでなくホワイトカラーの仕事も訓練できて、
面接時に効果のあるものじゃないと
35. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 22:34
>>19
民主=移民って何言ってんだ?
移民庁(だっけか?)つくろうって言ってんのは自民党の中川だろ?
36. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月07日 23:27
※27
上場している派遣会社の利益率はたいしたことないという現実がある。結局人材の管理、顧客開拓、派遣人員の募集、最低限の教育なんかやってたら5割かピンハネしても会社の利益は数%しか残らないみたい。価格破壊したらいいかげんな教育された派遣が来るだけかと。
※33
残業禁止ってそれなんてWE?ってことになるだけじゃないかな。
37. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月08日 00:59
米20
ここ一、二年で評価が180°変わってったよ。
38. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月08日 01:04
だからって働かない言い訳にはならないけどな
なにが「働いたら負けかなと思ってしまうのも無理はない」だw
とりあえず国民の義務を憲法のレベルから学びなおして来いよ
39. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月08日 01:06
まあそれでも働きたくない奴は空白期間つくっとけってこった






悲しいけどこれ
戦争なのよね
40. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月08日 06:01
あぁ、そうだった。
これ、戦争なんだな。
41. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月08日 09:37
米38
>とりあえず国民の義務を憲法のレベルから学びなおして来いよ

釣りなの?それともバカなの?
42. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月08日 12:11
ばかなんだろw
43. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月08日 13:49
米36
だから正社員を解雇しやすくするんだよ
そしたら企業は人材を採用しやすくなる
それに失業補償と無料職業訓練所を加えると
サビ残させる会社から辞めやすくなる
企業側は人材不足で待遇改善を余儀なくされる
なんか最近経団連が移民政策で安い賃金手に入れようとしてるけど
一時的にはいいけどあっというまに欧州と同じで移民が待遇改善を求めて働かなくなる
大体外国人労働力はリスクマネジメントが難しいし日本人より手がかかるかもしれない
結局企業は待遇改善を余儀なくされる
もう終身雇用みたいな古くて非効率なのはもう世界経済に対応できないと思うし
サビ残の一因にもなってると思う
44. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月08日 14:11
企業の将来を"今の新卒"に照らし合わせる風習は勘違いもいいとこ
必要なスキルを持つ人材を必要なときに採ればいい
逆に、不必要と縁を切れるようにする。


社を離れて復学や、資格取得や他社でのスキルアップした人材を前に
とりえは卒業大学だけ。入社してからはパッとしないが無理に使い
「我が社では人手は間に合ってる」と断る社会で未来はあるの? 
45. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月09日 15:15
この東北の田舎町(酒田)では、スキルがあっても働けない。
派遣が横行し、バイトは最低賃金の620円から。
この街の住人は目に光が宿ってない錆びた所です。
46. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月10日 04:21
実務経験ある人は即戦力になるけど、
「実務経験無いけど資格を取得しました」って人は、まず使えない。
形だけで即戦力にならない。
即戦力にならないんだったら、新卒の方がずっといい。
47. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月12日 12:19
世の大手人事は誰を採っても大して業績に関連性が無いために
人事個人の保身で選ぶ悪い癖がある

・溢れる人事都合の選考基準
学歴+新卒 >大きな壁> 新卒 ≧ 学歴+既卒 >>大きな壁>>資格+即戦力+経験

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