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2008年04月28日

「朝日新聞が書いた『休みたいなら辞めろ』発言などしてない!」・・日本電産社長が反論

1 名前:ぶつわよ!φ ★[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:29:26 ID:???0
日本電産社長 「休みたいなら辞めろ」発言を否定
「休みたいならやめればいい」と会見で述べたとされる日本電産の永守重信社長の発言がネットを中心に論議を呼んでいるが、日本電産は2008年4月28日、同社のWebサイトで「そのような事実はない」と発言を否定した。

永守社長は4月23日の記者会見で、「休みたいならやめればいい」と発言したと、同日付けのasahi.comと翌24日付けの朝日新聞朝刊(大阪本社版)で報じられた。記事によると、永守社長は、「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」と述べたとされている。

その後、連合(日本労働組合総連合会)の高木剛会長が4月26日のメーデー中央大会で、永守社長の発言を取り上げ、「言語道断」と激しく非難。またインターネットのニュースサイトのコメント欄や個人のブログ、掲示板などにも多くの批判が書き込まれ、波紋が広がった。

このような動きに対して、日本電産は4月28日、同社サイトに「朝日新聞の記事(2008年4月24日朝刊)について」と題した文章を掲載。次のように反論して、「休みたいならやめればいい」という発言を否定した。

http://news.livedoor.com/article/detail/3617674/


朝日新聞の記事(2008年4月24日朝刊)について  
 4月23日の決算発表記者会見において、弊社社長永守が「休みたいならやめればいい」と発言したかのような記事が掲載されましたが、そのような事実はなく、誠に遺憾に思っております。

 永守がお伝えしたかった主旨は以下の通りでございます。
 当社は雇用の創出こそが企業の最大の社会貢献であるとの経営理念のもと、安定的な雇用の維持が、社員にとっても最重要であると考えております。
 このような考え方に基づき、これまで経営危機に瀕し、社員の雇用確保の問題に直面していた多くの企業の再建を、一切人員整理することなく成功させて参りました。

 「ワークライフバランス」につきましては、当社では、上記の安定的な雇用の維持を大前提に、「社員満足度」の改善という概念の中の重要テーマとして位置づけております。
 このような考え方に基づき、社員の満足度向上を目的として、2005年度から「社員満足度向上5ヵ年計画」をスタートさせ、2010年には業界トップクラスの社員満足度達成を目指し、推進中であります。

 現に、社員の経済的処遇面に関しては、年々業界水準を上回る率で賃金水準を改善してきており、本年度も、平均賃上げ率は業界水準を大きく上回る6%にて実施することと併せ、年間休日も前年比2日増加させております。尚、休日については、来年度以降も段階的に増加させていく予定であります。
 加えて、男女ともに働きやすい会社を目指し、昨年4月にはポジティブ・アクション活動の一環として、家庭と仕事の両立を支援する目的で新たな制度の導入もし、更なる社員満足度向上に向けて努力を続けております。
     
 以上が、永守が記者会見で申し上げた考え方の要旨でありますので、皆様のご理解を賜りたくお願い申し上げます。
http://www.nidec.co.jp/news/indexdata/2008/0428/CMFStandard1_content_view


12 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 12:50:26 ID:o67Af2I10
絶対言ってる

16 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 12:51:01 ID:6ccRq+bg0
嘘つくなよ
余計信頼失うわ


29 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 12:51:46 ID:FQkRsKzB0
言い訳は労基が入ったときにしろ

33 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 12:52:27 ID:Tiip2IzZ0
否定するなら要旨でなく会見内容を思い出せるだけ忠実に再現すればいいのに。

38 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 12:52:53 ID:JcvLSt/B0
>「朝日新聞の記事(2008年4月24日朝刊)について」と題した文章を掲載。
>「休みたいならやめればいい」という発言を否定した。


今更火消ししても手遅れのような・・・
こういう場合事実が無いというなら即日で否定しないと説得力を失うんだよ。


54 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 12:55:34 ID:z1K9Ko6O0
>弊社社長永守が「休みたいならやめればいい」と発言したかのような記事が掲載されましたが、
>そのような事実はなく、誠に遺憾に思っております。


言い訳始まったな
どこまでも姑息な会社だなみっともない


47 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 12:54:36 ID:TB91oGR3O
アサヒったのは社長?朝日?

49 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 12:54:43 ID:m+EdFnAH0
常識的に考えてアサヒの方が偏向してると思うが・・・

62 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 12:57:21 ID:7+PURRJfO
これはアカヒ頑張ればいいんじゃね?

64 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 12:57:29 ID:yYSlo3Vv0
正直どっちも信用できないwwww

68 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 12:58:12 ID:KFc4nJP80
>以上が、永守が記者会見で申し上げた考え方の要旨でありますので、
>皆様のご理解を賜りたくお願い申し上げます。


要旨なんかどうでもいい
実際に何て取材で答えたか言えばいい


75 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 12:59:04 ID:ztGkM/4D0
>以上が、永守が記者会見で申し上げた考え方の要旨でありますので、
>皆様のご理解を賜りたくお願い申し上げます。


ぜんぜん言い訳にもなってないんだけど?

78 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 12:59:31 ID:z1K9Ko6O0
本音というか、実態を口走ってしまった社長の失言を大急ぎで否定してるって感じか

99 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:04:14 ID:3X8IK0QA0
なんで「お伝えしたかった主旨」なんか書くんだよ言い訳がましいw
否定するんなら「言ったそのままを文字におこして」書けよw


108 名前:世界童貞( `皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U [] 投稿日:2008/04/28(月) 13:07:08 ID:3A4
DQN企業言い訳乙
口に出したことをそのまま書けよなw


116 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:08:13 ID:THRY47BL0
今回ばっかりは朝日を信じるわw
だって日本電産だもん


123 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:09:15 ID:6RT+Hs8c0
一字一句受け答えをwebにアップすればいいんじゃね?

125 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:09:22 ID:SKMIu3ja0
何か言い訳になってないような・・・

132 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:10:04 ID:idWOjOnU0
日本電産の悪名は今に始まったことじゃねぇし
休みたいならやめればいいとは言ってないとか何の冗談?
もはや口癖だろ


138 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:10:39 ID:nziIngRy0
まあ、新聞ってインタビュー内容をきちんと伝えないからな。
俺の親父も仕事でインタービューに答えて後日載った記事見て憤慨してたな。


144 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:11:32 ID:IxjELEnwP
朝日もアサヒったんだろうけど、おそらく日本電産もやらかしてると思う。
労基が入る?
たぶん先週末辺りから人事が臨時出勤して勤務表とか全部改竄しまくってると思うよ?
(・∀・)ニヤニヤ


157 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:14:06 ID:8Zy8G4+e0
慇懃無礼というか持って回った言い回しがうざったい。実際言ってたんだろ?

155 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:13:53 ID:idWOjOnU0
日本電産 ブラック」でググれ
ずーっと前から評判わりぃよ


160 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:15:12 ID:3PL25xx00
オフレコを記事にしちゃったってとこだろ?
「休みたいならやめればいい」はどうみても永守の本音


163 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:15:58 ID:InSqriRV0
アサヒるというか、
あの社長が好き勝手言ったらヒンシュク買ったから会社として慌てて対応してるんだろ。
発言自体はあったんじゃねーの?
休日これから増やすってことはこれまで全然無かったってことだし。


169 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:17:04 ID:xjNdzoPF0
>「ワークライフバランス」につきましては、当社では、上記の安定的な雇用の維持を大前提に、
>「社員満足度」の改善という概念の中の重要テーマとして位置づけております。


つまり「激励の意味だった」ってこと?

189 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:22:11 ID:xjNdzoPF0
>「ワークライフバランス」につきましては、当社では、上記の安定的な雇用の維持を大前提に、
>「社員満足度」の改善という概念の中の重要テーマとして位置づけております。


言い訳になってないというか、謝罪文書いた奴国語苦手なのか?
カレーは辛いというのを説明するのに、インドの歴史語り始めたようなもんだぞ?


181 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:19:58 ID:KzaEsg5D0
今回に関してはおそらくアサヒってるのは朝日ではなくこの社長だろうな。

188 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:21:27 ID:idWOjOnU0
コイツの「休みたいなら辞めろ」ってのが問題になってるのは昔からで
今に始まったことじゃないんだって。ググる位の知恵はつけてくれ。
日本電算は超ブラック


196 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:23:49 ID:gcgAAIC7O
同僚にも電産からの転職組がいるが、
伝え聞く限りでは「電産の社長なら言いかねんなぁ」って感じ。
事実がどうあれ「あの会社ならさもありなん」と思わせるのは
会社に問題があると言わざるを得ない。ま、捏造朝日は潰れた方が良いがw


221 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:28:47 ID:xjNdzoPF0
しかし日本電産も上手い手を使ったな
捏造の見本市みたいなアサヒだからこそ使える手だ
「またアサヒか」と思わせるのに充分ではある


216 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:28:09 ID:flvCsFKw0
限りなく黒に近い真っ黒>nidec

219 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:28:38 ID:7MG0yiAU0f
ここは一つ、録音テープ公開すれば済むんじゃないだろうか?

230 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:30:48 ID:OFdxpBvH0
言いたかったことの趣旨なんてどうでもいいんだ
実際に何と言ったのかが問題なんだ
それに決算発表記者会見なら聞いてた人間は朝日の記者だけじゃないだろ?


234 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:33:15 ID:WVtsy2nP0
なんで即日否定しないの?
アカヒも信じるに値しない雑誌だがこの会社も信用ならないな


236 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:33:47 ID:iI8FM9w10
>「休みたいならやめればいい」

どこをどう解釈すれば前回の記事のような内容になるのか>>1を何度読み返してもわからん。

238 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:34:04 ID:t4QO5dLY0
>発言したかのような記事が掲載されましたが、そのような事実はなく、誠に遺憾に思っております。

じゃあなんと発言したんだよw
主旨なんかどうでも良いから正確な発言内容を載せろ。


242 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:34:22 ID:8Zy8G4+e0
>更なる社員満足度向上に向けて努力を続けております。

いくらなんでも趣旨変わりすぎwww

245 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:35:54 ID:3YnVXAow0
新卒者向けの会社説明会で人事担当役員が
「サービス残業は当たり前」「休みたかったら辞めろ」という会社だもん。
ちなみにこれは俺が会社説明会に行ったときの実体験。
関西の学生なら日本電産=超ブラックは常識っす。


249 名前:FREE ◆TIBET/.4mw [] 投稿日:2008/04/28(月) 13:36:22 ID:82pOiM4M0
給料は安いほうだけど社員満足度は高いの?

250 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:36:24 ID:V7vxarXb0
で、アサヒったのはどっちなの?

251 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:36:25 ID:t4QO5dLY0
朝日はどうでもいいから発言内容を再現しろと言いたい。
どうせ再現できないような発言してるんだろw


279 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:42:13 ID:OFdxpBvH0
休日返上って確かに言ったんならアウトだろ?
でも別に朝日を応援するつもりはないがw


282 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:42:57 ID:t4QO5dLY0
だから日本電産社長はどんな発言したのか公開しろよ。
主旨とかどうでも良いんだよ。


277 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:41:55 ID:Elzusuxg0
さすがに火消しせざるを得なくなったかw
( ━@Д@)側のコメントが待たれるところだなw


285 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:43:35 ID:mLD/niwl0
これ、朝日は取材テープを公開すべきだろ。
だって絶対言ってるもんこの社長wwwww


284 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:43:29 ID:gcqKk58t0
しかし、「朝日新聞の記事を否定する」という戦略はうまいなw

286 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:43:48 ID:TZONNC6T0
何故だろう、この件に関して朝日新聞を信じてしまうのは・・・

287 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:43:59 ID:cBDwd/yB0
>「休みたいならやめればいい」と発言したかのような記事が掲載されましたが、
>そのような事実はなく、誠に遺憾に思っております。


本当に捏造記事で全くそういう発言をしたことが無いなら訴訟しろよ
今回の一件で日本電産及び社長が受けたダメージはかなり大きいぞ?
訴訟して潔白を証明しないとな
訴訟をしないなら、なんか後ろめたいことがあるんだろうと労働者は判断するぞ?


294 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:47:10 ID:pypsTKGg0
決算発表での発言だろう?そうなら他にもたくさん記者はいたはずだな。
おまけに趣旨という言葉を使って具体的に何と言ったかを明らかにしていない。
はっきり言って日本電産の分が相当悪いな。


292 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:46:24 ID:+VRPOGQA0
つーか、この件で朝日の記事を信じる人も信じない人も
取材時の録音の公開をメル凸で要求すればいいのでは?
ガンとして公開拒否ならアカヒったで確定だし。


297 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:49:45 ID:p1pUfXHt0
180度違うがどうなんだ?
建前と本音ということでいいのか?


293 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:46:26 ID:XtG05+L90
訴訟するなり怒りを態度に出さないと本当にそう思ってるんじゃないのと思ってしまう

298 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:49:46 ID:V7vxarXb0
取材録音を公開しちまえ。どっちがアサヒってるのか分かりやすい。

303 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 13:52:12 ID:eu3Qwofb0
結局どっちも黒ということでいいの?

304 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:52:29 ID:OFdxpBvH0
>「休みたいならやめればいい」と発言したかのような記事が掲載されましたが、
>以上が、永守が記者会見で申し上げた考え方の要旨でありますので


本当に一切見に覚えないなら趣旨とか言わないで
記者会見で言ったことを一字一句削らないで書き起こしてテキスト化して配れば良いだろ?
火消しするのは簡単なことだ


322 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:59:25 ID:CU7ivhxS0
>「休みたいならやめればいい」と発言したかのような記事が掲載されましたが、
>以上が、永守が記者会見で申し上げた考え方の要旨でありますので


日本電産がどういう体制であったかなんて問題ではない
決算発表で何をいったかだなw
ただ朝日新聞のあの文章からああいう訳はちょっと朝日りすぎだと思うわ。


329 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:02:59 ID:EZ+Hh3vi0
>「休みたいならやめればいい」と発言したかのような記事が掲載されましたが、
>以上が、永守が記者会見で申し上げた考え方の要旨でありますので・・・


超要約すれば「休みたいなら辞めろ」になりそうだが、飛躍しすぎかな?

333 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:05:51 ID:OFdxpBvH0
>>1を読んだだけでは真実が何なのかよく分からない
ただし電産のこの文章を書いた奴の国語力が不足しているか
或いは何とか苦しい言い訳をしようとしておかしな表現になってしまったか
まあこのどっちかであることは確かだろうな


343 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:22:24 ID:QbxoI4+cO
とりあえず全文掲載しろ。話はそれからだ。
だが朝日がアサヒった可能性も高そうだな


348 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:29:23 ID:YPrALac0O
アカヒは捏造体質だし電算の方は火のない所にだし。
両者判定五分ドローか?


354 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:39:26 ID:fhc0Hvk50
全文を発表しないところが不信感を煽るんだよな

355 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:40:20 ID:X1AdhyKOO
よくわからないけど朝日が言うんなら嘘なんじゃねぇの?

356 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:41:22 ID:30+79b8n0
アカとブラックの醜い争いか

359 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:43:37 ID:GNlUHvfU0
>「休みたいならやめればいい」と発言したかのような記事が掲載されましたが、
>以上が、永守が記者会見で申し上げた考え方の要旨でありますので


「部分的にみるとアサヒのいう発言はあったが、全体の趣旨は違う。」ということか?

374 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:54:06 ID:FfZTDr7S0
>年間休日も前年比2日増加させております。
>休日については、来年度以降も段階的に増加させていく予定であります。


その休日を返上させて働かせてるんでしょ?何の答えにもなってない

379 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:58:34 ID:QsDsIfosO
休むと出世には影響するんだろ

381 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 15:00:30 ID:iO9QBDxG0
永守がお伝えしたかった主旨は
首になりたくなければ働け! です。


382 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 15:01:40 ID:HgYhsZMe0
朝日だから信用ならないと言っている奴は日本電産工作員。
ここのブラックぶりは2ちゃんでも有名。ぐぐってみろ。
どう考えても記事の方が信憑性有り。


386 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 15:03:23 ID:YiWoaFShO
>永守がお伝えしたかったことは以下のことです。

これを見ればわかるが発言自体は否定してないんだよな。
辞めちゃいなとは言ったけど、そう言う主旨の発言でないと言い訳してるわけだよ。


387 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 15:03:23 ID:9tMTG0tj0
>年間休日も前年比2日増加させております。
>尚、休日については、来年度以降も段階的に増加させていく予定であります。


いくら社内カレンダーに休日増やしたって出勤させてるなら意味ないよね
休みとったら査定に影響するんでしょ?じゃあ誰も休めないよね
脅迫されて働いてるのと同じじゃないですか


398 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 15:23:30 ID:SziqopWG0
労働調査に入るとかの騒ぎになったから慌てて無かった事にしたんじゃないの?
発言で労働調査→数々の不正が発覚→マスコミ叩く→企業イメージ悪化→株価下落
さすがにこれは避けたいでしょ。


446 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 16:50:58 ID:1qUEc6WAO
>>398
火のない所に煙は立たぬというか、
社長自ら煙に巻いてるわけだからいずれにしても調査には入るべきだろう。
もう監督官庁の怠慢は許されない。


409 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 15:52:50 ID:nuV/fcJA
言い訳は見苦しいぞ。言ったのは事実だろ。理由を後付けするな。

411 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 15:55:38 ID:4+CmSmhpO
訴訟を起こしてないところを見ると言ったことは言ったみたいだな。
でもそのままだとマズイので訂正文を発表したって所か。


419 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 16:11:15 ID:QGuIktri0
まあ朝日新聞の記事なんぞ、批判された側がこれは捏造だって言えば
世間はああそうなのかって納得しちゃうぐらい信頼されてないからねw
事実がどうなのかは置いといて。


422 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 16:14:18 ID:Rx+7h2VX0
朝日は疑る方から入り、疑る目で嘗め尽くし、疑る方から出るのが正しい。

436 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 16:31:55 ID:A3g+0nvZ0
ところで、事実否定はその場にいない市民記者ソースだけなのだが

438 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 16:40:26 ID:qTlANXsZ0
朝日の記事がホントかはともかく、超絶ハードワーキングがデフォなのはホントだろ。
「知的ハードワーキング」「昼食と称して晩飯を食べに行く」のがニデックマンって
永守が書いてるんだからな。


442 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 16:44:53 ID:0Ywzxi480
本当に言っていないのなら新聞に載った時点で抗議するだろ。
騒ぎが大きくなってから慌てて発言を否定とはな。
言った言わないはともかく、趣旨的には概ね報道通りの考えなんだろうよ。


452 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 17:32:25 ID:cMrTEGI00
保身だけは忘れない典型的な今時の社長。

454 名前:名無しさん@八周年[ ] 投稿日:2008/04/28(月) 17:49:52 ID:AttMJ5Rb0
>>1
考え方の主旨ではなく、実際の発言内容を書けよ。

462 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 18:15:54 ID:clqrOnjk0
朝日がやっちゃったのは見出しの意訳だろ
派手にみせようとしてやりすぎた感がある

「休日返上して〜」のところを見出しにしていればよかった
記事にしている部分のセリフは本当だろうから、そこの部分は社長は否定していないわけだ


479 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 18:42:58 ID:38oxorWz0
まあ、いくら朝日とはいえこりゃ言ってるだろ。
急成長した会社の社長がいかにも言いたくてたまらないひとことだもんな。
言わされちゃった社長さんの負け。


492 名前:グループ社員[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 18:49:43 ID:2ieMb5em0
いや、これは言葉尻は違うかもしれないけど、趣旨は朝日の報道通りだろうと思う。
普段言ってることと何一つ変わらないんだから
グループ内部の人間から見たらこれが捏造であると思う理由は何も無い。


495 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 18:52:20 ID:TbTChZM50
「考え方の要旨」などどうでもよい
問題は具体的にどう発言したかであって、発言した人の意図や考え方など関係ない


510 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 19:05:57 ID:Uu68+rZy0
これだけの好業績を上げて倒産どころかリストラすら無縁のような会社で
いくらリストラしないために言ったとか言っても説得力がないな。
反響の大きさにあわてて趣旨変えしたとしか受け取れん。
そして今回は朝日だからと脊髄反射することない書き込みを望む。


547 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 19:26:29 ID:vc3OzKuW0
なんで先週のうちに否定しなかったのかが疑問だな。
とりあえず朝日も日本電産も相手を名誉毀損で訴えろ。


549 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 19:27:35 ID:clp7p5Ee0
日本電産側も取材受けてるのになんで自分とこで録音しとかないかな。

558 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 19:33:05 ID:+Kgn2+B10
言った言わない論争になると決着付かないんじゃね?

568 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 19:40:32 ID:L8EXf5Lr0
社員工作員が残業代すらもらえずにこのスレに動員されている件

585 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 19:52:11 ID:dRJufn+L0
施策がどうとかよりも、言ったか言わなかったかが問題じゃないの?
お題目であれこれ言ってても結局本音は口を滑らせたような事だとか?
でも朝日だしなー


609 名前:グループ社員[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 21:03:22 ID:2ieMb5em0
繰り返しになるけどさ、
中から見てるといつもどおりのごく自然な発言であるようにしか思えないのね。
買収以来いままで、社内報で、研修の講義で、全員集会での訓示で、
言葉尻は違うもののおんなじ趣旨の発言で首尾一貫してるわけ。
中の間隔だと捏造だと考えるほうがずっと不自然。


612 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 21:15:13 ID:xzBjFGPK0
>>609
あくまで「休みたいならやめればいい」と発言したかどうかが論点なので
まずはこの真偽の確認が先だね。
似たような発言もしくはスタンスに異議を唱えるのなら
それらについて改めて文句言ったほうが筋が通る。


614 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 21:18:43 ID:lwHIQZdO0
主旨やら要旨じゃなくて発言そのものがどうだったんだよって話だが。

615 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 21:19:18 ID:2IFAaTIm0
記者会見で言ったなら映像や音声の一つや二つや三つくらい残ってるだろ

621 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 21:42:18 ID:3cWSw5VW0
朝日の記事がウソなら、日本電産は朝日新聞を訴えるべきじゃね?

604 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 20:42:29 ID:HZpJD9N30
どちらが嘘をついているにしても、この記事が注目されるのはいいことだから上げよう。

91 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 13:02:27 ID:yYSlo3Vv0
とりあえずまああれだ、普段の信用って大事なんだね

375 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:55:13 ID:n/L3ZLEj0
で?どっちが嘘ついてんの?




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この記事へのコメント

1. Posted by か    2008年04月28日 23:18
朝日か…
2. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月28日 23:34
朝日が嘘ついた確率70%
社長が嘘ついた確率70%
ふしぎ!
3. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月28日 23:35
朝日が嘘ついた確率70%
社長が嘘ついた確率70%

計算が合わない!ふしぎ!
4. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月28日 23:42
どこまでも黒いな。
5. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月28日 23:48
精々噛み合えばいいよ
泥沼を期待しとく
6. Posted by    2008年04月28日 23:50
本スレはもっと社長を擁護してた気が。
7. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月28日 23:54
おーおー、焦っているようだな
じゃあ、もっと突付きまくろうぜ
8. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月28日 23:58
いやアサヒなら・・・
9. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:00
どっちも怪しすぎて・・・
10. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:00
赤と黒ですな
11. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:01
工作員と判断するには証拠が足りないが、聞いてる限りにはかなり労働基準法違反犯してる企業みたいだな。内部告発誰かしないんだろうか?
12. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:02
よっしゃそのまま潰し合え
13. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:02
社長もおだてられて、煽られて、いい調子でぶっちゃけちゃったんだろうし、アカヒもアカヒで一番過激なところだけ記事にしたから、かなり悪質な感じになっちゃったんだろうな。
14. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:12
>2
>3
つまり9%の確率で両方とも嘘をついていない可能性があり、
逆に49%の確率で両方とも嘘をついた可能性があるんだな。

・・・両方嘘をついてるに100ジンバブエ・ドル
15. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:15
絶対言ってるwww
16. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:17
※3
なぁに。どっちもうその可能性があるのさ
17. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:23
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜぇ!
18. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:31
泥沼な展開希望www
これが朝日じゃかったら「嘘つけカス社長」で終わったところだったんだけどなぁw
19. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:33
どちらも信用できないから困る
20. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:38
単純に考えてみ。
仮に自分が会社の社長で言ってもいない非常識な発言を責められているなら
断固として反論するだろう。自分だけじゃない、従業員や取引先からの信頼
かつての実績やこれからの利益など全て台無しになるんだから。
マスコミに対しては訂正及び謝罪の記事と損害賠償の請求だ。
規模によっては数百数千万、億単位の金額でもおかしくはない。
「んなこと言ってませんってアハハ☆」で済まされるレベルではない。
何はさておき全力で抗議して疑いを晴らすことに専念するべきなのだ。

それができないってんなら・・・答えは一つしかないな。
21. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:46
どっちも信用できんが会社の信用がガタ落ちしたことだけは事実として残る。
残念だったな日本電産。
22. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 00:48
みんな自己都合で退職していくわけだから
たしかに人員整理はしてないのかもなw
23. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 01:01
両方とも嘘ついてるんだろうな。
社長がいつも通りのブラック発言したのは事実で、
それをアカヒが面白くするために更に大袈裟に書いた
ってあたりじゃねーかな。
24. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 01:02
言ったんなら形だけでも損害賠償起こしておいて
間違いないレベルだと思うから・・・
やはり言ったんだと思うが・・・・・・
アサヒった可能性も・・・・・・

結論、「こういうときはどっちも黒」
25. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 01:10
でも朝日だからなぁ
26. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 01:13
どっちが嘘かはこの際どうでもいいわな

電産がブラックな企業なのは知られてることなんだから
言わなくてもやってるんだから意味ねーわな
27. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 01:56
これでまともな新入社員は獲得しにくくなったわけだ。
まともな新卒は入社しない。
28. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 02:40
嘘つきが嘘つきに嘘つきと言っている状況


どっちも応援しようが無いがない
29. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 03:07
「同じ穴の狢」という言葉を謹んで両社に送らせて頂きます
30. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 04:03
日本電産側のコメント、なんかとってつけっというか
泥縄というか、見苦しい。

実際に譜代旗本を大事、外様はなにかにつけてハード
ワークで最終的に自己退職で追い出しているところ
だから、リストラしないとも言えるわな。物は言い様。

朝日もここがこういう会社だという念頭があったので、
ちょっとしたネタにもくいついたって位じゃないかな?

(ps)GWも休みなしで働く社員さん、健康には気をつけてね。
体や心が壊れてもこの会社が面倒みてくれる訳じゃないから。
31. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 04:15
間違い無く発言してるだろ、ただし「趣旨」は全く違うんだろうがな
しかし、何人か居る「趣旨はどうでも良い」なんてキチガイ発言を良く言えるよな
「お前の考えなんかどうでも良い、俺が受け取りたいように受け取ってお前を批判する」
そんな事を公言して恥ずかしくないのかねぇ
「お前の気持ちなんかどうでも良い、俺が好きだからお前を自由にする」
なんてストーカー気質全開なんだがわかってんのかね?
まぁ気付いてないから言っちゃうんだろうけどw
32. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 04:45
「社長である俺は絶対下民どもに頭なぞ下げんぞ」
そういう事かい?
ああ、思ってもいませんかそうですかw
33. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 05:04
ひとりやふたりの欠員もカバーできないような企業に存在価値は無し
社員全員が休日返上しないとやっていけないような会社は潰れていい
34. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 06:12
>>356
が今の日本の実情っぽくてワロ・・・えねーな('A`)

働く社員にとっては言ったか言わなかったかじゃなくて
労働現場の実情はどうなの?って所だろうがな

朝日の方はインサイダー狙いでしょうか・・・
35. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 07:04
ま、さっさと労基に調査に入ってもらって、第3者として事実を開示してもらえば済む話じゃねーか?ホントに言ってないならの話だが。

だいたいこのシャチョーって自分が優秀で頭いいと思ってる空気ありまくりだが、アカのアサピの取材を録音もせずに受けた挙句、労働条件に関する話で余計な発言をする時点でバカだってことに気づかないのかな?
きっとこいつの発言の趣旨は「社員働かせて稼いでる自慢」だったんだろうな。

その程度のおつむのトップで勤まる会社だから、こういう時にまともな危機管理・対応ができる人材がいないんだろうに。
36. Posted by ゜    2008年04月29日 07:13
前回社員は使い捨てレベルの発言で、こんかいは社員は神様レベルの発言。


内容が180変わるのは無茶苦茶だろwww
37. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 08:03
どっちも信用できねぇwwwwwwww
38. Posted by わたなべ    2008年04月29日 08:09
だよな…辞めろはないよな〜
39. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 08:21
朝日ならありうる
しかし電産もありうる

どっちも信用できねぇ
40. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 09:32
さすがGWレスの数が桁違いだ。
41. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 10:23
ウソっぽいけど
アサヒはこういう捏造記事を平気で載せるからわからない
42. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 10:31
アサヒだからまたって気持ちと、日本電産だから絶対言っただろ
って言う気持ちが。心の奥では絶対思っているのは確定だと思う。
離職率が高すぎなんだよね。それと満足度の相関関係は無いと思うけど
43. Posted by あ    2008年04月29日 10:49
ボイスレコーダー流されて終了マダー?
44. Posted by ノーコメント    2008年04月29日 11:20
俺、最近、情報って、どれが正しいのか、
わからなくなった
45. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 11:33
どっちも消えろ
46. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 11:54
てゆーか、言ったのは
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
で、朝日の見出しが
「休みたいなら辞めろ」
だろ?

全文掲載とか、ボイスレコーダとか、以前に
朝日の元記事で、ネタ割れてるじゃねーかよwww
47. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 13:56
A=社員全員が休日返上で働く企業
B=休みたいなら辞めろ

A=B ではないけど A≒B と感じても不思議ではないけど記事として書くのは嘘だろ。

漏れの結論は

社長は言っていないのでいつものようにアサヒった。
しかし、会社の実態は「休みたいなら辞めろ」に近かった。

朝日が嘘ついた確率100%
嘘がだいたい本当だった確率100%

48. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 14:53
むしろ記事はあれでもオブラートに包んだ表現だったのでは?
実際はもっとドギツイこと言ってそう。
49. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 15:55
言ってないなら朝日訴えろ!
本当に言ってないのに、こんな記事書かれたら
株主、投資家、従業員、関連する全員が迷惑を被るぞ!
今こそ怒れ!nidec!

・・・・・・まー、よく分からん文をサイトに掲載してるだけって事は。。。
50. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 17:01
休日増やした分、給料無しで休日出勤増やせば単なるコスト削減になるし、微妙な所だ。
51. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 17:19
米31
お前のその解釈が間違っているんだよ。
皆は「『趣旨』なんて言葉を使って言い訳をするな。その時何て言ったのかを言え」と言ってるんだ。
そして多くの人はこの「その時言った言葉」を元に真意を判断するんだよ。
だからこそ永守は「その時言った言葉」を隠そうとしているんだろ。
52. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 21:40
立場の弱い者から搾れるだけ搾ろうっていうのは反感を買うだろうね。小泉時代ならまだ乗り切れたかもしれないけど。厚生労働大臣も調査しますって言っちゃったし、この社長、生贄になりそうだな。
53. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 23:02
12 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 02/07/08 17:23
ここの買収の対象になりたくないから、
モーター事業の在る企業は受けたくないな。


13 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 02/07/08 17:30
>>12
マブチモーターは大丈夫だよ。ここより格が上だから。


14 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 02/07/08 19:41
日本電産に買収されたら、労働条件劣悪になるらしいね。
そういえば、電産には労働組合がないって噂があるんだけど本当なのか?




15 名前: 12 投稿日: 02/07/08 20:42
>>13
しかし、日本電産と競合するのはある意味怖いな。
来年マブチうけようと思ってるが。
54. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月29日 23:04
24 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 02/07/09 15:41
日本電産はすばらしくいい会社。
夜中に家に戻ってシャワーを浴びてまた出社するときがある。
どう考えても本日中にはできない仕事を与えられ終わったときは夜中になる。
同期が寮で集まっていつ辞めるかという話題で飲んでいる。
と去年入った人が言ってた。




25 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 02/07/10 01:55
日本電産のモーターはいいぞ、



      研究室より



26 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 02/07/10 02:21
週刊東洋経済から引用

日本電産社長曰く

・16時間労働
・日曜は2週間に1回社員研修会
・ウチは訪問1日100件
・朝6:50分出社
・辞めるやつは辞めろ
55. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月30日 00:12
全ては永守重信の指図。
鈴木桂太郎が工場長の宮下良一に指示した。
「一生懸命働く奴に鞭を打て怠けている奴は放っておけ」
正月に課長以上に呼び出しが掛かった。
「NECに出荷の2.5”HDDが返品なので再検査・出荷に出て来い」
課長達は時給がないからいくら休出・残業をさせても問題ないと永守の指示によって
呼び出された。
1月3日に呼ばれた課長達はクリーンルーム内で慣れない防塵着をまとい、
顕微鏡を覗いてコンタミ除去作業を行なった。
お昼の鐘が鳴った。課長の一人が「弁当の注文を・・」と手配しようとした時、
宮下が言った。
「ああ、そんな心配は不要だよ」
課長達は思った。工場長のおごりかヤッター(^o^)/
「工場長、お昼は?」
宮下「馬鹿野郎!ノルマの達成できてない奴等に飯を食う資格など無い!」
課長等は昼食をとることを許されず働かされた。
56. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月30日 02:49
なんかせこいなw
20日から26日の間に経営理念が追加されてたw(Googleキャッシュより)

1. 最大の社会貢献は雇用の創出であること
2. 世の中でなくてはならぬ製品を供給すること
3. 一番にこだわり、何事においても世界トップを目指すこと
57. Posted by 名無しさん@八周年    2008年04月30日 16:29
日本電産の仕事でこのまえ高熱のさなか祝日出勤したモレ
電産てこんなに評判悪かったんだ。。

確かに電産の社員は上司の携帯に
夜中の2時でも3時でも平気で電話をかけてくるらしいぞ。
今から御社に行っていいですか。って。

誰もいねーよ。。眠いよ。。。
58. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月01日 08:10
くだらない質問だ、働かない社員が悪い。
を思い出した。その後の対応ってか反応までそっくし。
参考にしたんだろうねぇ。
59. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月01日 14:09
この社長に限らずどこのトップはけっこう厳しい
事や無茶なことをいうもの。

でもこの社長の発言や書籍(全部提灯記事でも)、
なんか人間に対する愛情がないんだよね。
まるっきり中華思想、自分以外全部敵、って感じ。

こんな社長のどこに惹かれてみんなついてゆくのか、
不思議でならない。
60. Posted by    2008年05月01日 19:39
社長が大分部アサヒって朝日が少しアサヒってるんじゃね?

そういや俺の職場今月になって休みが今まで月3日から急に月5日になったんだが誰か労基局にタレコミしたのかな?
前に俺がダメ元で会社に吠えてみたときは変化無かったのに
61. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月01日 20:56
休む労働者をごみくず扱いする他の社長業は
奥谷禮子みたいなのも居るからな。去年あたり永守社長と
おなじような暴言を吐いているけど、ここまで
波紋がひろがらなかったのは、女ゆえに手加減されたか
会社規模ゆえか?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.82.A2.E3.83.A0.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.82.A4.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E4.BF.82
62. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月02日 06:02
まあ、どっちもどっちの会社だからなwwwww
63. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月08日 22:12
日本電産がホームページの文書を大幅に変更してますね。「朝日新聞」という言葉を全て削除して、トップページからも消してます。記者会見ですから、当然ながら録音テープが存在して、それを元に朝日から抗議されて、事実上反論を取り下げざるを得なくなったのでしょう。「朝日」を「一部報道」に書き換えたり、取り下げ方がうじうじして男らしくないけど。ちなみに大本の生地は、アサヒコムに現役で掲載中(笑)
64. Posted by 名無しさん@八周年    2008年05月23日 17:07
http://d.hatena.ne.jp/yomotsu-hirasaka/20080428/1209373065

これ見ると社長のコレまでのコメント載ってる

>我社のように毎日十時、十一時にしか帰宅できないような会社
>他社が8時間働いているのなら、わが社は倍の16時間働く
>本社、営業所、工場との連絡はすべて七時以降にするように私は厳命を下している。


別に日本電産はワークライフバランスなど考慮せず過労死覚悟の
ハイリスクハイリターン企業で押し通せば良いと思うけどなぁ
そういう需要もあるでしょ
65. Posted by 名無しさん    2008年07月16日 21:44
Re:64
ハイリスクはわかるが
ハイリターンって給料が多いってことでしょ
本当かよ?

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