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橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[]2008/02/25(月) 16:06:46
府立施設の見直しを進める大阪府の橋下知事、２４日は青少年会館などを視察しました。青少年の活動を支援するため、４０年以上前に建てられた大阪府立青少年会館。これまで、財団法人が運営していました。２年前から民間委託をはじめたのですが、今年度の人件費について説明を受けた橋下知事、大阪府の担当者に質問攻めです。

−橋下知事−「民間は（年収）３００万円、（財団の年収を）１，０００万円にする理由は？」
−府担当者−「年齢の差とか…。内容については差がない」

　これに対し、委託先の民間業者も思わず本音を・・・

−民間業者−「財団側の２名の仕事は・・・府の委託作業を担当しているのが基本で、
　　　　　　　　　あとはスタジオの鍵開けとかお願いしている」

−橋下知事−「実際には必要ない？」
−民間業者−「むしろ邪魔」　
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080224165200091220.shtml

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Comments

1. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月25日 22:59

>>745
誰がうまいことry

むしろ邪魔

2. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月25日 23:03

こんな無駄なとこに税金使うとは…

むしろ邪魔

3. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月25日 23:04

オレもムーブでこの瞬間を見てた。まさか本当に邪魔だと言うとは思わなかったな。
これを機に異常な天下り老害団塊どもを一掃して欲しい。

「あなた達のやっている仕事は貰っている年収に見合うものなのか？」

これを聞ける環境こそが重要。

あと、>304の言うように、公務員は自らの仕事を公開すべき。

4. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月25日 23:19

>>721がいい味出してるな。

とは言え

むしろ邪魔

5. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月25日 23:28

楽天www

公務員も8割はまじめにやってるんだけどね…
腐ったみかんの除去手段がないから

6. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月25日 23:28

むしろ邪魔とかｗｗｗｗｗｗｗ

7. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月25日 23:36

アマゾンｗｗｗｗ

8. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月25日 23:38

なんという痛快。
思いっきり笑っちまったよ。

9. Posted by 橋下頑張れ   2008年02月25日 23:45

一瞬にして二千万も浮いたのかwwwww
赤字解消なんてすぐなんじゃねーの？橋下が潰されなければの話だが。

今年度の流行語大賞だろ、むしろ邪魔

10. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 00:13

税金って、こんな風に使われているんだな。
有権者もっと怒って良いぞ。

11. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 00:14

そりゃ、鍵の開閉しかしないのに、年収1千万で偉そうにされたら
300万で事実上の仕事をしてる方は切れるわな。

12. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 00:15

いや、これはねーよw
現代の公開処刑だなwww

13. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 00:17

橋本が｢なしでいきましょう｣って言った瞬間の民間の笑顔マジでウケタwwwww

14. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 00:17

館長のしてやったり顔に吹いた
そして隣で凹んでる無能ゴリラ顔にさらに吹いた

15. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 00:35

橋本が後ろからザックリやられないことを祈るばかりだ

16. Posted by    2008年02月26日 00:41

Amazonが秀逸すぎる

17. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 00:49

橋本が知事に候補するって言った時から橋本の性格が急に変わったような気がしたけど
あれは外見だけだったのね よかった

18. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 00:50

むしろ邪魔ｗｗｗ
これはスカッと笑わざるを得ないｗ

19. Posted by ・o・   2008年02月26日 00:50

相変わらずamazonが秀逸w

20. Posted by 　   2008年02月26日 01:20

これはwwwwwww
素直な感想ＧＪ

21. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 01:22

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
橋下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
念を押す所がＧＪ！

22. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 01:24

橋下ＧＪと言わざるえないなｗまじで素晴らしい

23. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 01:25

館長のあのうなずきかたは喜びが画面から伝わってくるｗｗ

とは言え

むしろ邪魔

24. Posted by    2008年02月26日 01:40

この館長はもっと評価されてもいい

25. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 01:42

「むしろ邪魔」
言う前に溜めている感じが伝わるなぁ
本当に邪魔だったんだな

26. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 01:45

こんな堂々と邪魔なんていわれたらもう鍵開けしに行けねぇよぅ！

27. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 01:54

いやあ最高だわこれｗｗ

28. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 02:04

すげえｗｗｗｗ橋下＆館長テラGJｗｗｗｗｗｗｗ

29. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 02:10

年功序列って仕事意欲減るよなー

特に公務員なんかいかに仕事さぼるか！みたいな奴居るから

歩合制もしくは 役職で給料を変えるべきなんだよな・・・
平は役職上がるまで給料変わらずで良いと思う。

30. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 02:14

邪魔ってｗｗｗなかなか言えないぞ！ｗ

「むしろ邪魔」イイな〜！！！！ｗ

31. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 02:26

すんばらすぃーーー！！

32. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 02:41

公務員も実力主義にすりゃ良いだけだよな。
激務の市民病院勤務医とかはベースアップで、
どうでも良い様なのは300万以下にしてやれよ。

33. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 02:49

つっても、やめさせたり減給できる立場じゃないし＞府知事

34. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 03:26

財団何とか反論しろよｗｗｗ

むしろ邪魔

35. Posted by    2008年02月26日 04:08

amazonの何これwww

36. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 04:17

これは間違いなく流行る

37. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 04:53

大阪始まったか！

38. Posted by    2008年02月26日 05:37

早くも今年の流行語大賞が決定したな。

おめでとう館長。

39. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 06:17

本域で噴いたｗｗ

40. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 06:23

これを機に是非とも府を浄化してもらいたいね

41. Posted by 大阪府民   2008年02月26日 06:43

橋下知事の護衛をヨロシク
心配になってきた

うれしいよ
誇りだよ

42. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 07:22

アフィｗｗｗ

43. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 08:40

今の大阪に必要な行為だろうね〜
内科的治療じゃ治らない位に悪化した患部に対して
外科手術での切除的治療しかないとこまで来てるから
ある種劇薬の橋下みたいなのが必要なんだろうな

まあみなみけ〜おかわり〜の眼鏡小僧＝むしろ邪魔ってLVだｗ

44. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 08:42

アマゾン吹いたｗｗｗ

45. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 09:15

橋下知事にはＳＰが派遣されてたような気がする。
だけど、利権ヤクザがきてもおかしくないからなぁ。

46. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 09:54

自分が小学生の頃、朝早く行くと自動的に教室の鍵開けを担当するワケだが
あれは１０００万の価値があったという事か！

47. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 10:06

むしろ邪魔ｗｗこれは流行るｗｗ

48. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 10:17

アマゾン最高だわｗｗｗｗ管理人GJｗｗｗｗｗｗ

49. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 10:58

>>721
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

50. Posted by 安   2008年02月26日 11:05

『今後のあり方を検討していきたい』ってなんだよwwwww

51. Posted by 　   2008年02月26日 11:14

無能集団完全排除の前哨戦として、まずは旨味を無くす事を、どんどん進めて欲しいね。

52. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 12:10

もうナシでいきましょうっつったときの笑顔がｗ

53. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 12:50

鍵開けで1000万って刺身タンポポの比じゃねえぞ

54. Posted by 　   2008年02月26日 13:11

むしろｗｗｗｗｗ邪魔ｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけたなGJ

55. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 14:08

銃撃された市長もいたし。大丈夫かしら。

56. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 14:26

amazonすげぇｗｗｗｗ

57. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 14:39

むしろマ〜イかよ

まあまあそこはお代官様
おぬしも悪よのお
・・・とか言ってないよね

58. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 14:56

館長の「いまだ！」みたいな顔が忘れられないｗ
こっちも気持ち良くなるな

59. Posted by    2008年02月26日 16:09

京都市政も橋本に任せられるなら任せたいです

大阪うらやましい

60. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 16:23

>>むしろ邪魔
スパッと言ったなまたwww

61. Posted by しんすけ   2008年02月26日 16:37

橋本さん


あんたはエライ

62. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 16:46

橋本　足引っ張る奴らに下ろされんなよ〜

63. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 16:50

※32も言ってるけど、天下りを無くしたいなら既存の人事システムを大本から変えないと意味無いよ。天下りがあるから安月給の年功序列でも公務員がまじめに働くんだから。

64. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 17:04

クソワロタｗｗｗ

65. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 17:14

むしろamazonがｗｗｗｗ

66. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 18:47

この方は
　必要ですか？
　　「むしろ邪魔！」

67. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 19:31

橋下かっこいいな
むしろ邪魔には噴いたｗ
こういう天下り先って、財政引き締めを訴える政治家でも
今までなかなか手を出さなかったからな。

それにしても、ヤクザを敵に回しそうで怖い

68. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 19:44

次はバス専用レーンを確保する人員の給料を下げてくれ
あっちもボケッと座ってみてるだけで年収1000万だ
数十人居るって話だから節約できるぞ

69. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 20:05

まぁ、公務員の立場からマジレスすると

たしかに、財団の天下り職員は、年収１千万の仕事はしてない
というか、仕事するために行ってない

じゃあ、なんなの？というと
あれは出世して退職した人への「ご褒美」なんです
クビにならないことをいいことに仕事しない人の分まで働き通したご褒美

みんな知らないかもしれんけど
公務員って出世するメリットがない
出世しても、万年ヒラでも、給料で1.2倍しか変わらない
それだと意欲の減退があるから、ああいう褒美があるのよ

都庁みたいに、出世した人の特権をなくすのはいいけど、
都庁みたいに、課長になるのを拒否する奴が続出になる悪寒ｗｗｗ

どうせ財団理事なんて５年やって５千万でしょ
それくらいの余得あってもいいほど、公務員で出世した人は苦労してる
その証拠に、それがあっても出世拒否する奴いるもん

70. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 20:21

テレビが入ってるのがおおきいな

71. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 20:46

橋本が日和ったら裏で脅しが入ったと見る

72. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 20:55

恐れずに発言した館長も、
発言を引き出し、即答した橋下も実に天晴れ。

73. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 21:13

これを言えたってことは、本当に素晴らしいことだと思う。

74. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 21:51

※６９
仕事しない人のクビを切るほうが安くて早いんじゃないの？

75. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 22:11

>69
この世に公務員しかいなかったら、その話に同情もできようがね。
・・・頼むから、外を見てくれ、外を。

76. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 22:45

※69
苦労したから報酬が貰えるんじゃない。
結果を出したから報酬が貰えるんだ。

そこを勘違いしてもらっては困る。

苦労して子育てをしても誰も金はくれない。
苦労して悟りを開いても誰も金はくれない。

77. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 23:25

>米69
そんな話で同情を引けると考えてる事自体が
世の中を見ていない証拠なんだよ…。

こういう認識の公務員全員と橋下は戦っていかないとならないって事だね。

78. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 23:31

米69
米29ならいいだろ？
　責任に比例した権限
　業績に比例した収入

基本給は高卒入庁のまま変化させずに
役職や担当業務の内容と実績で手当つければいいじゃん
君の言う「クビにならないことをいいことに仕事しない人」
ってのは要するに「職業として税金泥棒を選んだクズ」なんだから
クビにしてしまえよ

79. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月26日 23:58

橋本の見方が変わったわ！ｗむしろ邪魔ｗｗｗｗ

80. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 00:52

※69
人の出した金で給料もらってるって自覚あんのかね？
例えばマックに行ってコーヒーだけ頼んだのに、
「100円になります。さらに、こちらの木村さんに勤続10年目ご褒美として1万円になります。合計1万百円となります。」と言われて素直に払うか？

81. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 00:56

>69
給与は働いた分の対価なんだよ。働かない奴にまで金を払う年功序列ってシステムの上に、さらに天下りなんでいうシステムがおかしい。
結局そいつらがもらいまくってんだから理想どおりに両方削減すれば赤字なんかなくなる。

橋下が見事にその１歩を踏み出したってことを評価してんじゃねぇの？

公務の外に出た公務員なんていうのは、中で邪魔者扱いさていた野郎なんだよ。
「むしろ邪魔」と言った館長はもちろんＧＪだが、
視察と称しながらもそれを言わせるために現場まで行った橋下がに対しては本気でＧＪ！！！

82. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 01:04

その二人の玄関とかに

　　　　　　　「むしろ、邪魔」

　　　　　　　　　　　　　なんて張り紙ありそうだな

83. Posted by 　   2008年02月27日 01:04

米69
それが、一般庶民感覚から剥離してるから、改革のﾒｽが入るんだよ、判るか？

84. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 01:09

むしろ邪魔な２人もどうせ次がある。これくらいで喜んでないで
やるなら徹底的に排除お願いします。

85. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 01:18

公務員の大半は※69のように自分達だけが苦労してるとか勘違いしちゃってる人なんだろうな・・・

86. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 01:57

>69
よほどの事が無ければクビにならないってだけで、どんだけ恵まれてるのか分かってないと言われちまうぜ。
民間企業で500万の給料を貰うためには、個人で1500万くらいの黒字を出す必要があるってことを知らないんだろうな。

87. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 02:42

ここの米欄にいるような奴らって、ポピュリストからしたら御しやすくてたまんねえだろうな。

88. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 02:51

なんだかんだで橋下になってよかったじゃん
老害は消えろ

89. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 07:44

アマゾンｗｗｗｗｗｗｗ

橋本Ｇｊじゃん、応援するぜ

90. Posted by 東   2008年02月27日 08:53

橋本さんえらい！

91. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 10:29

>87
公務員を粛清することがポピュリストなら、大歓迎さ。

92. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 10:37

じゃあ無くしましょうで1000万×2名の経費削減！
橋下の仕事効率高すぎだろ・・

どんどんやれ

93. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 12:49

米69の人気にshit

ところで動画が見れないんだが

94. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 12:58

69は超一流の釣り師

95. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 13:47

正直今の役人に高給払う価値はないと思う

戦後すぐに日本を苦労して立て直した役人位働かないと今の利権に群がった役人にその価値はないと思う

政治かも海外のようにボランティアにならないと利権に群がってくる蟻にしか過ぎない

政治家や役人は自分たちが寄生虫と思わなきゃだめ〜
体に害を起こす寄生虫は駆除しなきゃ

96. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 14:01

橋本、給料10分の1になったらしいな。

97. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 14:39

※６９
公務員バカスｗ

98. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 16:00

※87
コミュニストに御されるよりましだろ

99. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 16:37

出足は順調でも今後は橋下さんの家族や親族、友人知人関係に
降り掛かるであろう多彩な嫌がらせに、橋下さん自身がどれくらい
耐えられるかが鍵なんだろうね。周りの皆さん頑張れ！

100. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 16:47

米63,69,87に同意
中央官庁の役人なんて国会会期中は家に帰れないのがデフォ。昔は法案が一つ通ると激務によるストレスで1人2人死んでたって話もある。
金曜日は徹夜でサビ残して土曜の朝に帰るのもデフォって省もある。
それだけまじめにやっていて、キャリアなら同期が昇格すると椅子取りに負けたほうが早期退職してしまうなんて制度があるから、退職金で報われるか、退職後の生活が保障されるようなシステム（現状では天下り）がないと普通ならやってられない仕事だと思う。
天下りで無駄な事業が増えて無駄な税金が使われるのはいかんが、頑張った人が報われるシステムも必要。
じゃなきゃ優秀な人材が同じくらいの仕事量でもっと高給がもらえる民間企業に流れてしまう。

101. Posted by 74&98   2008年02月27日 17:46

※１００
　いい仕事（量でも質でもなく結果）をする人には高給を払うことに文句はないよ。
　その高給の原資を仕事してない連中のクビを切って賄えばいいだけのこと。クビを切られたくなければいい仕事をするか超薄給で我慢すればいい。
　第一、いい仕事をした公務員が天下りでウホホイとなれるシステムになってるとはとうてい思えない。どんな仕事をしていようがコネさえあれば天下りになれると思うし、コネがなければどんなにいい仕事をしてても無理っぽい。現に「むしろ邪魔」な人が天下ってるわけだし。いい仕事をする能力のある人は民間に再就職の道はあるだろうけど、そこでは天下りみたいなウホホイな仕事ぶりは許されないだろうね。

102. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 17:48

>100
>じゃなきゃ優秀な人材が同じくらいの仕事量でもっと高給がもらえる民間企業に流れてしまう。

結構というかそれが目的でありましょう。負担が減り民間の活力が増す。
名称は忘れましたが、ミツバチが100匹いたらそのうち〜の理論が当てはまると思います。「今」優秀な人材は勝手に民間にながれりゃいい。
残った優秀でない人たちも、いざとなったら頑張るでしょう。人数が減ったならなおさらです。

103. Posted by 74&98   2008年02月27日 17:48

400字制限にひっかかった。管理人さんごめんなさい。でも続き。
　天下りシステムがあるかぎり、公務員にとっては「コネを作ることに精力を投入する」か「とにかく楽をする」かのどちらかが最適戦略になってしまう。いい仕事を引き出すインセンティブは「いい仕事に高給を払う」以外にはないんじゃないかな？
　もしも※６９や※１００が本当に「いい仕事をする公務員は報われるべきだ」と考えているなら天下りシステムに賛成することは逆効果だと理解するべきだよ。

104. Posted by 　   2008年02月27日 18:02

米100
そんな頑張ってる人の話は聞いてない。

｢鍵開けだけで年収一千万て貰い過ぎじゃね？｣て話だろ？

一生懸命、話を逸らすなよ。

105. Posted by    2008年02月27日 18:55

勝利を確信してニヤけるのを堪え切れないって
この館長はどこの夜神月だよｗｗｗ

106. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 19:29

※100
その人達が君の言うとおりに優秀なら、
日本の借金はこんなに膨れてないし、
社会もこんなにギスギスしたものになっていませんよｗ

お勉強が出来るのと、人として必要な頭の良さは別物だって事を早く気づきましょうｗ

107. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 19:42

>>100
で？
民間企業がそれより楽で、なおかつ高給だとでも思ってるのかい？

民間ではどんなに真面目にやっていても、合併やら不祥事やらであっけなくリストラあるいは倒産するだぜ。

退職まで働ける企業、退職金がちゃんと出る企業、20年以上継続して運営できている企業がどれほどあるか肌で感じてから発言した方がいいぞ。

元ニュースの話題に戻ると、民間企業から来てるスタッフの年収が300万であることをもう一度思い出して欲しい。それが民間の現実。

108. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 19:50

いいぞ、もっとやれ！これを機に不要な仲買を全部消せ！

109. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 20:05

>100
それならば、優秀な公務員にはそれなりの厚遇をする制度に変えればいいと庶民は思うのだが。
ちなみに、民間の会社であれば、サビ残しようが朝帰りだろうが、月給は変わらないし、公務員と違って将来の保証もない。
頑張った人が報われるシステムが必要というのは同意するが、それは天下りという制度ではないと思う。

110. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 20:38

>>100
マジで言ってんなら本当に感覚がおかしい。
まるで一般企業に死人が出てないように思えるのだが。
頑張った人が報われるシステムが欲しいってだけなら
63,69,87みたいなクソ意見以外に同意すべき意見があったはずだが…？
ただ単に公務員マンセーになりたいだけならそう言え。
元から正論でも何でもないんだから。

111. Posted by    2008年02月27日 22:45

とりあえず公務員が民間で働いてる人の苦労を理解するのは無理だから口を出すべきでないのは分かった
人の痛みを理解し難くなっていくんだろうな

112. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月27日 23:22

※100
お役所内の意見はそれでいいと思うよ。先輩のやり方・業績を絶対否定しないのが役人なんだから。でもそのままで納税者に同意を求めるのは無理だから。もっと上手い言い訳考えてね（笑

113. Posted by どんこにし   2008年02月28日 00:07

※69
出世のメリットを考えるなら民間に就職すりゃいいｗｗｗｗ

※100
だからといって天下りが許容されるとでも？
そもそも公務員や政治家は名誉職みたいなもので、本当に国や国民に奉仕したい人間がやるもの。
「やってやってる」とか「報われない」という考えがある時点で公務員や政治家になる資格なし。
国民からすれば「お願いしてないし辞めてくれ」という感じ。

114. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月28日 00:43

米113
いや、公務員だろうと優秀な人にはきちんとした高給の待遇与えた方がよいよ。
名誉とかだけじゃなく、人が生きるのに金は必要。
国内ならまだしも、人材が金を求めて海外に出たら意味がないもの。

優秀な人にはねwwww
鍵番とかw

115. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月28日 01:54

※113
お前のような奴が医者は仁術だとか言って無償で働けっていうんだろうな。

116. Posted by 名無し   2008年02月28日 03:12

天下り自体が「むしろ邪魔」だろ……
保身丸出しのバカが理屈こねて吹聴して回るから騙されるバカまで出てくる。

117. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月28日 05:23

※100
前に官僚が立てたスレを見たし、
知り合いに公務員がいるから苦労は分かるよ？

でもさ、そういう苦労があるってのは初めから分かっていて
その「官僚」や「公務員」という仕事を選んでいるわけだろ？
まさか「公務員や官僚がこんな激務だって知らなかったよ」とか言うつもり？

君の言っていることを要約すると
「みんな天下りがあるから公務員や官僚やってるよ！」ってコトだよね？
何それ？
いい加減にしろ

激務が嫌なら民間で楽な仕事に転職しやがれ
国民の税金をムダに使う天下りを正当化するな

118. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月28日 06:57

※85
銀行がバタバタ倒産しだした頃、他の業界に転職して
初めて実態を知った元銀行員がしみじみ言ってたな。
「自分たちはあんなに仕事をしてるんだから高給取りで
当然と思っていたが、他の業界はもっと仕事をしている」
公務員もそんな感じなんだろう。

119. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月28日 22:23

※117
医者にそういうことを言っていたら、日本から小児科医や産婦人科医がどんどん減っていきましたとさ。
ま、結婚や子供とは一生縁がなさそうだから関心が無いかもしれないがｗ

120. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月28日 23:17

ここはとても全体主義なインターネッツですね。

121. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月29日 00:16

>119
今なんの話してるかわかって・・・るよねえ？

122. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月29日 00:22

米119
医者は絶対必要なものだからな。
天下り目当ての無能公務員と一緒にするのはあまりにも失礼じゃない？

現に皆、医者が激務で報われない事は充分に承知しているから同情的だが
公務員なんて嫌なら替りにやりたがる奴は大勢いるぜ。

ていうか自治体の財政を破綻させておいて何の責任も感じずに
自分の金だけはせしめようとする奴らを、
どうして責任感だけで報われない仕事をしている医者と同列に扱えるんだよ？

123. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月29日 04:03

年収１０００万ｗｗｗｗｗｗ
よっぽど優秀な鍵番なんだろうなｗｗｗｗｗ

124. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月29日 08:31

きっと128bit暗号鍵を3秒で解けるくらい優秀なんだろう

125. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年02月29日 20:37

※69※100
役人が一生懸命働いてることも、夜中の1時に出したメールの返事が2時に返ってくることも知っている。
そして、優秀な人材に報いるシステムは必要だろうが、それが天下りだとは思えない。
彼らが本当に優秀だとしても、そんな優秀な人材を『鍵開け係』を任せることこそ、日本の損失だろ。
正当な報酬が必要だというのであれば、正々堂々と胸を張って給料を上げればよいのであって、天下りのような姑息な手段で報いようとする考えが姑息だ。

天下りが必要なのは終身雇用と年功序列システムを敷いているからでしょ。
年功序列システムの下では、出世競争に敗れた人間をリストラする必要があるわけで、リストラの際の再就職の手段が天下りなんでしょ？
それが問題だというなら、変えればいいでしょう。
役所を作っているのは役人なんだから、役所のシステム上の問題は半分は役人たち自身の責任でしょ。

126. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年03月01日 13:33

最後ﾜﾛｽ

127. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年03月01日 15:45

公務員の倍率の異常な高さが民間より仕事の負担が少ないという事の証明の一部なんでは。給料もっと下げて天下りも廃止すれば3倍程度まで低下するのでは。民間に優秀な人材も行くわけだし。

128. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年03月03日 21:28

年齢の差とか言い訳しやがって。
同じ年齢になったら1000万もらえるのかよ。
んなわけねーだろ。

129. Posted by 現職   2008年03月13日 23:51

天下りは俺も面白くないけど（なくてもいい
まあ、みんな公務員になってみりゃいいじゃん。
どんなんだかわかるって。
税金で食ってるって言うけど、俺だって税金払ってるし、民間では…なんて言うけど、民間で採算取れないから行政でやってんだし、そもそも公務員にはなかなかなれないって・・・。
なったって、訳の分からんクレームの嵐…反論はご法度、ただただすみません、申し訳ありません、の繰り返し…。
おまけに、国民の三大義務を果たしていない（まあ果たせる年齢でもない）人たちからの机上の空論とも思えるようなネットへの中傷。
もういやになってきた。
俺の、担当の生活保護世帯の方、就学援助世帯の方、次の担当が決まるまでご迷惑をおかけしますが、もう、いやになってきたのでやめさせてもらいます。
同僚も近々数人退職願を提出の予定です。
後は民間でも何でも好きにやってください。
さてさてどうなることやら…

130. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年03月16日 13:16

これに関しては橋下知事の、焦点の引き合いの出し方が秀逸だね。
民間業者の人があっさり言ったあたりからして。

131. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年03月22日 20:15

※129
こういう馬鹿な公務員がドンドン辞めても
どうせ何も知らん馬鹿が次々に入ってくるだろうから何も変わらん。
民間委託の方がまだナンボかましな仕事するかもだし。

132. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年04月04日 00:18

あの二人のジジイの机があるばかりに、民間の机が置けないんだよねえ。
掃除しにくいし、カギの管理したがるし。民間だけでやれば、もっと良いサービスできるしね。あのジジイの帰宅時間に合わせて会館を閉めなくてはいけないんだよ。市民サービス重視なら、臨機応変に施錠すべきなんだよね。
ほんとうに邪魔だった。あいつらがうろうろしてるだけで会館の空気が悪くなる。

133. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年04月05日 20:46

どんどんやれ。地方にも波及してほしい。公務員は、民間をいじめすぎだと思うんだ。仕事を発注させてるんだというおごりが凄い。民間の人間を人として見ていない。

134. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年05月10日 21:35

流行るな、これは。

　　＿_.　　γ｀⌒／＼⌒´ヽ
　 /´(:》;ヽ.ゝ===<――‐>===く.
　ヾゞ:::/;/( ノヽノヽノヽノヽノヽ ).
　 〈:(:::);〉(_.|.,.　,,,,,、　,,,,､､ 　 .|._)
　　（j::l;｝（/. ,i"￣ ﾌ‐!￣~~|-､ヽ）. パンダを借りてきたのねん！
　　｛l:i:;)　l　 `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉　 l　　とっても安かったのねん！
　　｛l:i:;)　l　　 　/ "ii" ヽ 　　 　l
　　 ｛i;|　 ヽ.　　 ←―→ ） 　 ノ.
　　/Sと⌒´＞‐-ミ＝チ-‐＜.　　　　
　　ゝ3( _.　　　 ｀∞Ｏ∞´r‐'⌒'ﾌ.　　
　　　|l|~ ｀Y 　 　 　 ,　 　 Vl(/(ﾉ ）.　
　　　|l|　 ｛===┬――‐┬===｝´.　　
　　　|i|.　 ヽ　　| ７　 rヾ |　　.ﾉ.　　　
　　　|l|　　 ゝｰ.| ヽ_.ノ　　|.ｰ ﾉ　　　　
　　　|i|.　　mu└‐┬┬‐┘um

↑とても邪魔。

135. Posted by 名無しさん＠八周年   2008年05月23日 09:05

現在の公務員制度の最も悪いところは、天下りもさることながら、
極端な年功主義で努力した者とそうでない者にあまり差が無い
点にあると思う。
鍵の開け閉めぐらいしか仕事のない者に年収１千万与えるって
一体どういう給与体系なのかね。
民間ならその１０分の１の給料でも応募殺到するよ。
一方府の重要なポジションを担っていて、過労死するぐらい働いている
職の人間の給料は２千万円ぐらい貰っているかというとそうでもない。
ほかにも民間だったら半分以下の給料の職種が山ほどあるはずだ。
橋下知事はこれらを白日に晒して欲しい。
そして彼らの高給が果たしてその職務に値するのかどうか、
タックスペイヤーたる府民に判断してもらうのが最も公平かつ民主的。

136. Posted by 75歳・会社役員   2008年06月29日 20:43

優秀な公務員って、頑張っても財源破綻させてしまう程度の
能力の人なんですね。
その働きぶりで、若い頃の働きに報いるとか
何言ってるんですか？
あたまだいじょうぶ？

137. Posted by 75歳・会社役員   2008年07月03日 05:19

公務員は優秀・官僚は優秀と念仏のように唱える話は良くきくが
財政破綻させたり借金アホみたいに膨らませたりしてる連中を
通常は優秀とはよばんわ

138. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月09日 04:00

天下りを擁護してるヤツは正直どうかと思う。ご褒美とかね、もうアホかと、バカかと。
やっぱ良くないよ。単なるＯＢの馴れ合いで終わってしまって、市民に経験を還元できてるかどうかっつーたらほとんどできてない場合が多い。それで年収１０００万とかどうなの？　馬鹿なの死ぬの？　ってカンジ。
しかしかと言って、米137みたいに、厳しい財政状況を公務員の放埓さの根拠にしてるヤツもちょっとどうかと言いたい。つーか、官僚と公務員をごっちゃに定義づけしてる時点で脳みそ的にはアウトだろ。ぐぐるか、辞書でもひいてから出直せよ。
で、はっきり言って、自治体の財政状況が厳しいのは仕方ない部分もあるんだよ。無駄遣いがゼロとは思わんが、自治体の仕組みとして、景気が上がって、人口が増えて税収が上がらない限り儲からんというか、儲けられないんだから。
今は景気が悪けりゃ出生率も下がって人口は減る、平均年収も減り続けてる、『民間の』選良たる筈の議員は票田のご機嫌取りしかしてない、と、情勢を好転させるにはかなり状況が厳しい。
民間の会社でも、取締役会がアウトだったら、現場がどれだけ優秀でもアウトだろ？　それと同じ。
公務員叩くなら官僚よりそれより民間の代表で官僚の動きを掣肘する筈の議員や首長どもからなんじゃねえの？　役所の予算だって結局アイツらが決めてるんだぜ？
まあ、自分らの代表叩くってのは自分らの選択を批判することになるからやりにくいのかもしれんが。

139. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月22日 07:02

アマゾンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

140. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月24日 17:40

マスゴミは東はあんなにマンセーしてたのに正論の元ズバズバ首切ってる橋本はスルーだな

保身に走りやがってゴミが・・・

141. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月24日 17:49

結論：ニートは勝ち組
お前らは負け組

142. Posted by 75歳・会社役員   2008年11月27日 07:56

そろそろ日本人全員が負けそうなんだが？・・・
ってか世界全てかｗ

143. Posted by 75歳・会社役員   2008年12月03日 18:33

ボランティアレベルに１０００万円とは・・・・

144. Posted by 75歳・会社役員   2008年12月07日 17:59

>>131
おまえ

145. Posted by 75歳・会社役員   2008年12月14日 01:52

公務員はこんな時代に、自分を擁護することしか考えないから、いつまでも叩かれ続けるんだよ。

146. Posted by 75歳・自宅警備員   2008年12月23日 22:48

館長「邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔」

147. Posted by 75歳・会社役員   2008年12月30日 13:23

日本も大統領制にして初代を橋元にお願いしたい

148. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務   2009年01月11日 03:26

コメの中に
「公務員でもいい仕事をしたら高級でも認める」
ってのが幾つかあるけど、人によって「いい仕事」＝認めるほどの
仕事振りってのはなかなかライン決めが難しいから、
ほぼ大半の公務員には当てはまらないと思うのよ。

給与が税金だから税金＝自分の財布のお金として認識してて、
だからこそ「いい仕事」のハードルも大分高いと思うんだ。

記事とは関係ないんだが、その辺はやっぱり考えなきゃならん事だよなー。



※118
配属先によって公務員もそれぞれ。
その銀行員がどの部署か知らないが、閉じられた世界から見た視点の
「あくまで一つ」だから、その視点だけだとなぁ・・・

149. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務   2009年01月12日 22:30

公務員。歩合制でいいんじゃね？

150. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務   2009年01月23日 00:07

"「むしろ邪魔」と言う意味の発言"をしたと記事にまとめられたのかと思ってたら、ほんとにそのまま「むしろ邪魔」って言っててわろたｗ