2008年02月05日
長野新幹線、予約してないグリーン車に座ってた男が車掌殴り、遅れ 乗客約400人の大半、高崎駅で「とき320号」に乗り換え
1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:34:48 ID:???0
５日午前１１時２０分頃、群馬県の安中榛名−高崎駅間を走行中の長野発東京行き長野新幹線「あさま５２０号」の車内で、車掌が乗客の男に殴られたと群馬県警鉄道警察隊に通報があった。
２人は高崎駅で下車し、車掌はその場で交代、列車は３７分遅れで出発した。乗客約４００人の大半は９分後の後続「とき３２０号」に乗り換えた。鉄道警察隊は暴行などの容疑で男から事情を聴いている。
ＪＲ東日本新幹線運行本部などによると、車掌が巡回中、予約されていなかったグリーン車の席に男が座っているのを見つけ、チケットの提示を求めた。すると男は土産物やサンドイッチを投げつけ、さらに車掌のあごを殴るなどしたという。けがの程度は軽いという。グリーン車内には十数人の乗客がいた。
ＪＲ東日本によると、０６年度に起きた同社乗務員への乗客の暴行は７０件。０７年度上半期（４〜９月）も３５件に達している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080205k0000e040067000c.html
（※動画はこちら）
５日午前１１時２０分頃、群馬県の安中榛名−高崎駅間を走行中の長野発東京行き長野新幹線「あさま５２０号」の車内で、車掌が乗客の男に殴られたと群馬県警鉄道警察隊に通報があった。
２人は高崎駅で下車し、車掌はその場で交代、列車は３７分遅れで出発した。乗客約４００人の大半は９分後の後続「とき３２０号」に乗り換えた。鉄道警察隊は暴行などの容疑で男から事情を聴いている。
ＪＲ東日本新幹線運行本部などによると、車掌が巡回中、予約されていなかったグリーン車の席に男が座っているのを見つけ、チケットの提示を求めた。すると男は土産物やサンドイッチを投げつけ、さらに車掌のあごを殴るなどしたという。けがの程度は軽いという。グリーン車内には十数人の乗客がいた。
ＪＲ東日本によると、０６年度に起きた同社乗務員への乗客の暴行は７０件。０７年度上半期（４〜９月）も３５件に達している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080205k0000e040067000c.html
（※動画はこちら）
9 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:37:01 ID:TAJWQPhc0
車掌も災難だなぁ・・・
14 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:39:40 ID:yz7vcOWf0
ダイヤを乱したものは極刑だってどこぞの鉄道会社が言ってた
16 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:40:32 ID:ufStmqj80
JRは損害賠償請求すべきだな
26 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:42:21 ID:pUv4RV0y0
客も遅れた損害は賠償請求すべきだな。
39 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 13:45:39 ID:mPGOXSCi0
山猿はグリーン車の意味が解らなくて車掌を殴ったんだべ？
42 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:47:24 ID:x56VAlLn0
誰かあのコピペ張ってくれ
46 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:49:35 ID:pUv4RV0y0
>>42
これ？
51 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:51:57 ID:eoObGWnH0
>>46
うわ、なにそれ・・・
50 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 13:50:40 ID:kkVQMoOiO
またあの作家か？
56 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:52:41 ID:pUv4RV0y0
>>50
70 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 13:58:31 ID:fZSsITFI0
>>56
これは酷い
183 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 15:18:58 ID:Stw+t1Sp0
>>56
これは酷いな
きちんと仕事してる奴に対してなんて物言いだ
302 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 17:25:36 ID:++kD2Pgb0
>>56
盗っ人猛々しいなｗ
85 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:02:10 ID:f6ty9mPt0
>>56
鈍感力すぐる
74 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:59:36 ID:ufStmqj80
>>56
そっちに話が行っちゃうぞｗ
61 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 13:55:01 ID:IKmXnIhr0
なんかどれも自分の無知とわがまま聞き入れられないで逆切れしてるだけじゃねーかｗ
82 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:01:38 ID:KmHe1Oht0
こうこう事件があるからかな？
今日、車掌がキップを調べてたんだけど俺は寝ていて声をかけても起きなかったようで
チェックされなかった。
91 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:03:52 ID:mYPr+bnu0
暴力沙汰は見たことないが、同じようなケースで文句いってるのは何度か見たことがある・・・
92 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:04:16 ID:p/azjjWR0
指定席をとって乗ろうとしたら、隣の人の荷物が置いてあってその人寝てたんだけど・・・
167 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 15:00:41 ID:n36WdGNM0
＞予約されていなかったグリーン車の席に男が座っているのを見つけ、チケットの提示を求めた。
＞すると男は土産物やサンドイッチを投げつけ、さらに車掌のあごを殴るなどしたという。
猿だろ？
201 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 15:25:21 ID:Stw+t1Sp0
＞ＪＲ東日本や高崎署によると、男性は８０歳ぐらい。
＞グリーン車の指定席券を持っていたが、同じ車両の違う席に座っていたため、
＞車掌が指摘すると突然怒り出し、暴力をふるったという。
だとさｗ
金払ってるんだからどこ座ってもいいだろって感じだったんだろうなｗｗｗ
250 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 15:51:48 ID:BnoFUkdP0
しかしバカやろうだな・・・電車遅らしたら間違いなくJRは請求するぞ？
病気以外では１００％請求。結構な金額になるな。
253 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:52:44 ID:N9hHR39h0
グリーン車ってなんかこういうイメージあるよなあ・・・
わざわざ高いゼニ払って、なんでこんな不愉快なシーンを目の当たりにしなきゃならんのか。
265 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 15:59:47 ID:GnebPkOB0
俺が乗ると、予約してんのに平気で俺の席に座ってるやつがいる。
切符見せるとそそくさと自分の席に戻りやがるけど、あいつらどうゆう神経してんだ？
271 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 16:02:31 ID:h+rVNB/XO
前に指定席取って座ろうとしたら50代くらいの変なおっさんが座ってた。
トラブルは御免だから丁寧にその席は自分の席だと言ったら、
「悪い悪い」と言って前の席に座り直した。
するとそこへまた別の人が来て、おっさんにそこは自分の席だって言ってた。
誰も座ってなきゃいいとか思ってる・・・ホントDQNだよ
303 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 17:28:13 ID:LUAA7nRUO
抗議くらいならやりたきゃやりゃいいと思うが、暴力ふるった時点でアウトだな
飛行機ならＵターンして賠償もんだし。
329 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 18:34:17 ID:wA7gPELk0
馬鹿すぎ・・・それ以上コメントできない。
336 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 18:55:21 ID:d8lAzzZyO
またキレる老人か・・・
しかし、上の話がマジならひど過ぎだな
写メ撮って晒せば良かったのに
371 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 21:17:06 ID:4zLPCcbf0
新幹線の指定席乗ってると明らかに指定券持ってない奴が結構いるよな
車掌もそういう奴らは逆に避けてしばらく検札しなかったりするし
392 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 21:42:51 ID:zgh1w7LI0
暴行は論外だが、車掌を擁護する前にどんな言い方をしたか知りたい
間違って乗ったかもしれない乗客に対して、いきなり犯罪者扱いで
汚い言葉を浴びせる奴もいるからな
394 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 21:45:25 ID:76gMs7DZ0
>>392
本当か？
あんなに下手に出ることもないのに・・・って思うことばかりだがな。
主に名古屋−東京間での話だが。
418 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 22:22:06 ID:L8mh7gF20
長野のニュースだとグリーン券は持っていたとのこと。違う席に座ってたのかな？
去年、彼女とグリーンで東京ー長野を往復したけれど
酔っぱらって絡んでくるオヤジが居たので席を移動。
しばらくして車掌さん来たんだけれど、その時の口調ったら・・・
事情話したら、「あちらのお客様ですか？」と、でかい声で指先ながら確認。
結局グリーン車の客は終始そのオヤジと俺らの３人。参ったな・・・
423 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 22:28:17 ID:N8wB8P5N0
このDQN客が悪いのは当然だが、東北・上越新幹線は何で検札しねえんだ？
うざがる客もいるだろうが、不正防止にはいちばんだろうが
そのくせ四六時中車掌はウロウロしやがって
せめて東海道新幹線みたくゴミの回収ぐらいしろよ
425 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 22:31:53 ID:E/N8Y2Yy0
>>423
何のために自動改札にきっぷ通してるか知ってる？
自動改札を通した切符の座席は車掌の端末で座席が把握できるようになってるんじゃん。
座ってるはずのない座席にだけ声をかけてる車掌を見たことあるよ。
だからこそうざい検札受けないでゆっくりしていられる。
430 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 22:39:02 ID:yi2hY7B40
>>425
不正乗車の牽制のために検札しろって話なのでは？
改札通った切符の席に、全く別の指定席券や自由席券持ってる人が座ってても
チェックできないだろ？
424 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 22:31:10 ID:ysECwUZj0
殴った乗客が悪いのはわかるんだが、
なんで他の乗客が後続列車に乗り換えないといかんの？
車掌と男だけ下ろしてそのまま運転すりゃいいじゃん
478 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:13:34 ID:G/OaM4U30
この人が暴力を振るったのは良くなかったが、原因はJR
通路側の席を指定すると、なぜか窓側が埋まっているところの隣を指定する。
ほかに窓側の席が開いてるんだから、そこの通路側にしろ！
この老人が怒るのはもっとも。
普通指定席でC席を選ぶと３列で窓から二人埋まっている隣を指定されるぞ？
そのとき他の席ガラガラだった。かってに移るの当然だろ。
もっと配慮しろよ、JR
488 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 23:20:03 ID:la8Wy2bI0
>>478
それお前があまりにDQNだわ。
490 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:21:03 ID:fEIJ1tKK0
>>478
それはＪＲの配慮が足りないんではなくて、何も言わなければそういう風にするよ。
どうしても自分いい席に座りたいなら、はっきり窓口で言いなさい。
今は券売機で自分の座りたい席に座れるのが買えるから。
わざわざ窓口で買わなくても買えますよ？
489 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 23:21:02 ID:03J4ADNE0
NHKラジオでちょうどこのニュースが流れたけれど氏名は出なかった。「男」とだけ。
犯人のコメントが「車掌の態度が気に入らなかったから暴れた」だと。
どの口でそれを言うかｗ
500 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:26:13 ID:fEIJ1tKK0
なんで原因はＪＲなんだよバカ？
暴力したらどんなに相手が悪くても暴力が悪い
502 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:28:32 ID:L7tMPv7L0
＞予約されていなかったグリーン車の席に男が座っているのを見つけ、チケットの提示を求めた。
＞すると男は土産物やサンドイッチを投げつけ、さらに車掌のあごを殴るなどしたという。
ここで正当防衛しても、毎日なら「車掌が乗客を殴打！」って見出しになるんだろうなｗ
510 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:33:59 ID:fEIJ1tKK0
窓口で「隣がいないＣ席お願いします」って言えないの？
東海はまだ券売機で座席指定できないのか・・・知らなかったすまん。
518 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 23:38:57 ID:xd+AVjKj0
>>510
東海の券売機は窓側か通路側かを選ぶだけ。
売った時点では隣が空席のところを売るかも知らんけど、
その後でその隣を売る可能性があるわけだから
あんまり細かい注文は意味無い気がするんだけどなぁ・・・
そこまで隣に人がいるのが嫌なら３席(or2席)買えよと思うし。
513 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:36:38 ID:0BjleRO+0
大変だねぇ車掌さんも・・・
でも東海道新幹線で車掌ともめる客は一度も見たことないけど
534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:48:40 ID:G/OaM4U30
サービスなんだから、いちいち言わなくても配慮しろよ。
JRって指定席の発券の時、客に対する心配りほんと無いぞ？
578 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/06(水) 00:19:06 ID:PrTcYm4WO
>>534
今は指定席券売機があるんですけど？
そんな事も調べずに窓口の駅員に腹立ててるとか意味不明ｗ
552 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/06(水) 00:00:50 ID:g6FpfYOl0
新幹線を40分近くも止めるって相当な被害だろ？
何で実名を晒さない記事が出るのか、それが疑問だぜ。
581 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/06(水) 00:21:05 ID:69x99FQY0
貴重なサンドイッチが・・・
車掌も災難だなぁ・・・
14 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:39:40 ID:yz7vcOWf0
ダイヤを乱したものは極刑だってどこぞの鉄道会社が言ってた
16 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:40:32 ID:ufStmqj80
JRは損害賠償請求すべきだな
26 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:42:21 ID:pUv4RV0y0
客も遅れた損害は賠償請求すべきだな。
39 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 13:45:39 ID:mPGOXSCi0
山猿はグリーン車の意味が解らなくて車掌を殴ったんだべ？
42 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:47:24 ID:x56VAlLn0
誰かあのコピペ張ってくれ
46 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:49:35 ID:pUv4RV0y0
>>42
これ？
サービス三流懲りた新幹線
3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、
東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんが検札に来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。
グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、
足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kiseru.htm
51 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:51:57 ID:eoObGWnH0
>>46
うわ、なにそれ・・・
50 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 13:50:40 ID:kkVQMoOiO
またあの作家か？
56 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:52:41 ID:pUv4RV0y0
>>50
★堅過ぎる車掌さん (文）渡辺淳一
先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、
そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、
「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。
「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、
「ここはグリーン車」ですと。
そんなことはわかっているけど、 いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と
説教して立上り、 デッキに出たら、途端に福岡に到着。
この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 ＪＲ西日本さん。
http://bubble.2ch.net/train/kako/1056/10568/1056830255.html
70 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 13:58:31 ID:fZSsITFI0
>>56
これは酷い
183 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 15:18:58 ID:Stw+t1Sp0
>>56
これは酷いな
きちんと仕事してる奴に対してなんて物言いだ
302 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 17:25:36 ID:++kD2Pgb0
>>56
盗っ人猛々しいなｗ
85 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:02:10 ID:f6ty9mPt0
>>56
鈍感力すぐる
74 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 13:59:36 ID:ufStmqj80
>>56
そっちに話が行っちゃうぞｗ
61 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 13:55:01 ID:IKmXnIhr0
なんかどれも自分の無知とわがまま聞き入れられないで逆切れしてるだけじゃねーかｗ
82 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:01:38 ID:KmHe1Oht0
こうこう事件があるからかな？
今日、車掌がキップを調べてたんだけど俺は寝ていて声をかけても起きなかったようで
チェックされなかった。
91 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:03:52 ID:mYPr+bnu0
暴力沙汰は見たことないが、同じようなケースで文句いってるのは何度か見たことがある・・・
92 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:04:16 ID:p/azjjWR0
指定席をとって乗ろうとしたら、隣の人の荷物が置いてあってその人寝てたんだけど・・・
167 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 15:00:41 ID:n36WdGNM0
＞予約されていなかったグリーン車の席に男が座っているのを見つけ、チケットの提示を求めた。
＞すると男は土産物やサンドイッチを投げつけ、さらに車掌のあごを殴るなどしたという。
猿だろ？
201 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 15:25:21 ID:Stw+t1Sp0
＞ＪＲ東日本や高崎署によると、男性は８０歳ぐらい。
＞グリーン車の指定席券を持っていたが、同じ車両の違う席に座っていたため、
＞車掌が指摘すると突然怒り出し、暴力をふるったという。
だとさｗ
金払ってるんだからどこ座ってもいいだろって感じだったんだろうなｗｗｗ
250 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 15:51:48 ID:BnoFUkdP0
しかしバカやろうだな・・・電車遅らしたら間違いなくJRは請求するぞ？
病気以外では１００％請求。結構な金額になるな。
253 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:52:44 ID:N9hHR39h0
グリーン車ってなんかこういうイメージあるよなあ・・・
わざわざ高いゼニ払って、なんでこんな不愉快なシーンを目の当たりにしなきゃならんのか。
265 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 15:59:47 ID:GnebPkOB0
俺が乗ると、予約してんのに平気で俺の席に座ってるやつがいる。
切符見せるとそそくさと自分の席に戻りやがるけど、あいつらどうゆう神経してんだ？
271 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 16:02:31 ID:h+rVNB/XO
前に指定席取って座ろうとしたら50代くらいの変なおっさんが座ってた。
トラブルは御免だから丁寧にその席は自分の席だと言ったら、
「悪い悪い」と言って前の席に座り直した。
するとそこへまた別の人が来て、おっさんにそこは自分の席だって言ってた。
誰も座ってなきゃいいとか思ってる・・・ホントDQNだよ
303 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 17:28:13 ID:LUAA7nRUO
抗議くらいならやりたきゃやりゃいいと思うが、暴力ふるった時点でアウトだな
飛行機ならＵターンして賠償もんだし。
329 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 18:34:17 ID:wA7gPELk0
馬鹿すぎ・・・それ以上コメントできない。
336 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 18:55:21 ID:d8lAzzZyO
またキレる老人か・・・
しかし、上の話がマジならひど過ぎだな
写メ撮って晒せば良かったのに
371 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 21:17:06 ID:4zLPCcbf0
新幹線の指定席乗ってると明らかに指定券持ってない奴が結構いるよな
車掌もそういう奴らは逆に避けてしばらく検札しなかったりするし
392 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 21:42:51 ID:zgh1w7LI0
暴行は論外だが、車掌を擁護する前にどんな言い方をしたか知りたい
間違って乗ったかもしれない乗客に対して、いきなり犯罪者扱いで
汚い言葉を浴びせる奴もいるからな
394 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 21:45:25 ID:76gMs7DZ0
>>392
本当か？
あんなに下手に出ることもないのに・・・って思うことばかりだがな。
主に名古屋−東京間での話だが。
418 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 22:22:06 ID:L8mh7gF20
長野のニュースだとグリーン券は持っていたとのこと。違う席に座ってたのかな？
去年、彼女とグリーンで東京ー長野を往復したけれど
酔っぱらって絡んでくるオヤジが居たので席を移動。
しばらくして車掌さん来たんだけれど、その時の口調ったら・・・
事情話したら、「あちらのお客様ですか？」と、でかい声で指先ながら確認。
結局グリーン車の客は終始そのオヤジと俺らの３人。参ったな・・・
423 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 22:28:17 ID:N8wB8P5N0
このDQN客が悪いのは当然だが、東北・上越新幹線は何で検札しねえんだ？
うざがる客もいるだろうが、不正防止にはいちばんだろうが
そのくせ四六時中車掌はウロウロしやがって
せめて東海道新幹線みたくゴミの回収ぐらいしろよ
425 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 22:31:53 ID:E/N8Y2Yy0
>>423
何のために自動改札にきっぷ通してるか知ってる？
自動改札を通した切符の座席は車掌の端末で座席が把握できるようになってるんじゃん。
座ってるはずのない座席にだけ声をかけてる車掌を見たことあるよ。
だからこそうざい検札受けないでゆっくりしていられる。
430 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 22:39:02 ID:yi2hY7B40
>>425
不正乗車の牽制のために検札しろって話なのでは？
改札通った切符の席に、全く別の指定席券や自由席券持ってる人が座ってても
チェックできないだろ？
424 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 22:31:10 ID:ysECwUZj0
殴った乗客が悪いのはわかるんだが、
なんで他の乗客が後続列車に乗り換えないといかんの？
車掌と男だけ下ろしてそのまま運転すりゃいいじゃん
478 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:13:34 ID:G/OaM4U30
この人が暴力を振るったのは良くなかったが、原因はJR
通路側の席を指定すると、なぜか窓側が埋まっているところの隣を指定する。
ほかに窓側の席が開いてるんだから、そこの通路側にしろ！
この老人が怒るのはもっとも。
普通指定席でC席を選ぶと３列で窓から二人埋まっている隣を指定されるぞ？
そのとき他の席ガラガラだった。かってに移るの当然だろ。
もっと配慮しろよ、JR
488 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 23:20:03 ID:la8Wy2bI0
>>478
それお前があまりにDQNだわ。
490 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:21:03 ID:fEIJ1tKK0
>>478
それはＪＲの配慮が足りないんではなくて、何も言わなければそういう風にするよ。
どうしても自分いい席に座りたいなら、はっきり窓口で言いなさい。
今は券売機で自分の座りたい席に座れるのが買えるから。
わざわざ窓口で買わなくても買えますよ？
489 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 23:21:02 ID:03J4ADNE0
NHKラジオでちょうどこのニュースが流れたけれど氏名は出なかった。「男」とだけ。
犯人のコメントが「車掌の態度が気に入らなかったから暴れた」だと。
どの口でそれを言うかｗ
500 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:26:13 ID:fEIJ1tKK0
なんで原因はＪＲなんだよバカ？
暴力したらどんなに相手が悪くても暴力が悪い
502 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:28:32 ID:L7tMPv7L0
＞予約されていなかったグリーン車の席に男が座っているのを見つけ、チケットの提示を求めた。
＞すると男は土産物やサンドイッチを投げつけ、さらに車掌のあごを殴るなどしたという。
ここで正当防衛しても、毎日なら「車掌が乗客を殴打！」って見出しになるんだろうなｗ
510 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:33:59 ID:fEIJ1tKK0
窓口で「隣がいないＣ席お願いします」って言えないの？
東海はまだ券売機で座席指定できないのか・・・知らなかったすまん。
518 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 23:38:57 ID:xd+AVjKj0
>>510
東海の券売機は窓側か通路側かを選ぶだけ。
売った時点では隣が空席のところを売るかも知らんけど、
その後でその隣を売る可能性があるわけだから
あんまり細かい注文は意味無い気がするんだけどなぁ・・・
そこまで隣に人がいるのが嫌なら３席(or2席)買えよと思うし。
513 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:36:38 ID:0BjleRO+0
大変だねぇ車掌さんも・・・
でも東海道新幹線で車掌ともめる客は一度も見たことないけど
534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:48:40 ID:G/OaM4U30
サービスなんだから、いちいち言わなくても配慮しろよ。
JRって指定席の発券の時、客に対する心配りほんと無いぞ？
578 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/06(水) 00:19:06 ID:PrTcYm4WO
>>534
今は指定席券売機があるんですけど？
そんな事も調べずに窓口の駅員に腹立ててるとか意味不明ｗ
552 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/06(水) 00:00:50 ID:g6FpfYOl0
新幹線を40分近くも止めるって相当な被害だろ？
何で実名を晒さない記事が出るのか、それが疑問だぜ。
581 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/06(水) 00:21:05 ID:69x99FQY0
貴重なサンドイッチが・・・
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1. ここは酷いNEXですね [ 障害報告＠webry ] 2008年02月06日 22:36
JR東日本、「成田エクスプレス」に新型車両導入 ?? kqtrain.net(blog)
http://www.kqtrain.net/a-blog/index.php?ID=1468
初期車で車齢20年逝かずに退役か。乙
最終増備車だけは手を入れて波動用に残すのかなあ
転用しようにも定員が少ないので扱いづらいんだろうな
ラ...
この記事へのコメント
1. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 11:26
これキセルしてるのと変わらないな。
リンク先はキセル乗車をブログで公開とかワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
mixiのゆとり並だな。
リンク先はキセル乗車をブログで公開とかワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
mixiのゆとり並だな。
2. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 12:03
JRの車掌はちゃんと仕事してるだろ。
以前指定席で違った席に座ってるのを、切符を提示した時に違いを指摘されたんだよｗ
んで素で間違えてたから誤って、急いで席を移動しようとしたんだ・・・。
そしたら車掌が「この先乗ってこられる方もいないと思うので、そのままで結構ですよ」
もうね・・・惚れたね(*ﾉﾉ)
以前指定席で違った席に座ってるのを、切符を提示した時に違いを指摘されたんだよｗ
んで素で間違えてたから誤って、急いで席を移動しようとしたんだ・・・。
そしたら車掌が「この先乗ってこられる方もいないと思うので、そのままで結構ですよ」
もうね・・・惚れたね(*ﾉﾉ)
3. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 12:06
田舎路線の高校生もたいがいだが
５０超えた大人もひでぇよな
生きているウチにマナーとか常識とか覚えないんだろうか
５０超えた大人もひでぇよな
生きているウチにマナーとか常識とか覚えないんだろうか
4. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 12:11
サンドイチは、こんな奴に投げられるために生まれてきたわけじゃない！
5. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 12:12
WW2体験者が食い物を粗末にするのか！？
ホンマもんのキチガイだな。
ホンマもんのキチガイだな。
6. Posted by
2008年02月06日 12:17
面倒だから外との出入り口の隣で突っ立ってたことならある
7. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 12:19
あさましいな
8. Posted by
2008年02月06日 12:27
受験の時に新幹線乗ったら指定席奪われてた
文句言ったら自分で稼いでねーだろって言われたが…そういう問題ではない
文句言ったら自分で稼いでねーだろって言われたが…そういう問題ではない
9. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 12:45
貴重なサンドイッチが…w
10. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 13:02
貧乏人が指定席乗るなよな
これキセルと一緒だろ
見つけて注意してゴネた時点で犯罪として通報すりゃいいのに
当然通報→逮捕までに時間がかかって遅れた分も請求
これキセルと一緒だろ
見つけて注意してゴネた時点で犯罪として通報すりゃいいのに
当然通報→逮捕までに時間がかかって遅れた分も請求
11. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 13:05
加害者の実名
実は公表しないんじゃなくて出来なかったりしてｗ
実は公表しないんじゃなくて出来なかったりしてｗ
12. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 13:09
誰も乗ってないからいいじゃんとか言うアホってどこにでもいるんだな
だったら指定席券買えよと
だったら指定席券買えよと
13. Posted by
2008年02月06日 13:16
こういう下品な奴が多くて困るぜ…始めこれ見たとき大阪かと……
14. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 13:50
まじめに仕事してもこれか
日本は終わってる
日本は終わってる
15. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 14:02
何で配慮してもらって当然、配慮しない奴は悪なんだ？
配慮してもらって感謝、配慮されなくて当然だろうに。
もちろんそれも間違えて指定席に座ったときだけに限るが。
配慮してもらって感謝、配慮されなくて当然だろうに。
もちろんそれも間違えて指定席に座ったときだけに限るが。
16. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 14:20
>>1とか>>46とか>>56とか、
こーゆー「こっちは客だ」「サービスされて当然」「少しくらい見逃せ」って奴は死ねばいいのに
徹底した職務遂行こそが最高のサービスだろ
お前その席立たされて困るのかと
元々お前の買った切符の席じゃないだろうが
こーゆー「こっちは客だ」「サービスされて当然」「少しくらい見逃せ」って奴は死ねばいいのに
徹底した職務遂行こそが最高のサービスだろ
お前その席立たされて困るのかと
元々お前の買った切符の席じゃないだろうが
17. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 14:22
欧米だと、予約されてる区間だけ座席の上にリザーブドの文字が出て
その文字が出ない間は誰でも座っていいことになってる。
まあ、指定席についたら座席が温くなってたとか嫌だけどなｗ
繁忙期にはいいシステムかもと思った。
その文字が出ない間は誰でも座っていいことになってる。
まあ、指定席についたら座席が温くなってたとか嫌だけどなｗ
繁忙期にはいいシステムかもと思った。
18. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 15:18
最近の映画館もそうだが、非常に痛い客が多すぎるな。
携帯鳴るのもアレなのに、外にも出ずその場で通話し始め、あげくデカイ声で映画の内容とかで盛り上がっちゃう奴が居たからな。
キレたことが無い自分でも「お前話すなら外でろや」と心の中で叫んだね。
携帯鳴るのもアレなのに、外にも出ずその場で通話し始め、あげくデカイ声で映画の内容とかで盛り上がっちゃう奴が居たからな。
キレたことが無い自分でも「お前話すなら外でろや」と心の中で叫んだね。
19. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 15:20
※>>12
一応、報道ではグリーン席の切符を持ってたから、席は買ってあったんだろ。
まぁ、グリーン席はほとんど空いてるからなぁ。
その癖、上のレスじゃないけど変に隣とくっ付けて席入れられたりも多い。昔、ほぼ毎日使ってた時は結局、自由席ばっかし座ってた。
時間帯をうまく調節すれば、自由席の方が隣来ないんだよね････
（念のためだが、別にこの殴った男を擁護するつもりは微塵もないよ）
一応、報道ではグリーン席の切符を持ってたから、席は買ってあったんだろ。
まぁ、グリーン席はほとんど空いてるからなぁ。
その癖、上のレスじゃないけど変に隣とくっ付けて席入れられたりも多い。昔、ほぼ毎日使ってた時は結局、自由席ばっかし座ってた。
時間帯をうまく調節すれば、自由席の方が隣来ないんだよね････
（念のためだが、別にこの殴った男を擁護するつもりは微塵もないよ）
20. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 15:31
お客様は神様というのは、サービスする側が持つべき考えで受ける側が声高に叫ぶものじゃないはずなんだがな…
21. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 15:54
配慮するも何も勝手に座ってるんだからJRに落ち度は何もないだろ＾−＾；
コピペの奴もそうだけど理不尽にキレる中年大杉＾ｑ＾；
団塊と団塊ジュニアはお荷物ｗｗ特に定年を迎えた団塊は消費するだけで日本の負担にしかならないｗ
せめて後世に迷惑掛けないように自害してくんないかなぁｗ
コピペの奴もそうだけど理不尽にキレる中年大杉＾ｑ＾；
団塊と団塊ジュニアはお荷物ｗｗ特に定年を迎えた団塊は消費するだけで日本の負担にしかならないｗ
せめて後世に迷惑掛けないように自害してくんないかなぁｗ
22. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 16:01
とりあえず自由席で新幹線のチケット買ってて、駅に着いたら指定席に買い換えようと思ってたんだが時間がギリギリで飛び乗ったんよ
自由席はほぼ満席で、指定席は半分以上空いてたから車掌さんに指定席に移りたいんですけど、って財布出しながら言ったら
指定席の空いてるところに座って下さい、それでそこの席のお客様が乗ってこられたら替わって下さい、と返されたんだが
こんなのよくあるのだろうか
自由席はほぼ満席で、指定席は半分以上空いてたから車掌さんに指定席に移りたいんですけど、って財布出しながら言ったら
指定席の空いてるところに座って下さい、それでそこの席のお客様が乗ってこられたら替わって下さい、と返されたんだが
こんなのよくあるのだろうか
23. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 16:20
どうせ在日の仕業
24. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 16:23
サンドイッチ･･･
25. Posted by
2008年02月06日 17:16
サンドイッチが貴重に思えるのはディアボロのしすぎだろうな…俺疲れてる
26. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 17:42
で、この人は日本人？
博多駅なんてもっとすごいぜ…
犬をケージにも入れずに座席に座らせているバカがいる。
今度見かけたらこっそり写真撮っとくか
博多駅なんてもっとすごいぜ…
犬をケージにも入れずに座席に座らせているバカがいる。
今度見かけたらこっそり写真撮っとくか
27. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 17:49
新幹線の醍醐味はデッキ席で音楽を聴きつつ車窓を眺めることだといっておこう。まぁ上越新幹線しか使わないからトンネルだらけなんですけどね。
つうか>>46はどんだけ座りたいんだよ。自由席に座れないから別途料金の席にタダで座るってのが良いわけがないだろ。
つうか>>46はどんだけ座りたいんだよ。自由席に座れないから別途料金の席にタダで座るってのが良いわけがないだろ。
28. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 19:00
80か。自分は大事にされて同然と思ってそう
29. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 19:39
お土産が…
30. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 19:57
ここまで南部線のコピペなし
荒みすぎだろ……世の中もおまえらも
荒みすぎだろ……世の中もおまえらも
31. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 20:06
客になったとたんに横柄になる奴は多い。
客側が礼儀を守れば、サービス側も良くしてくれることが多いのに。
こういう人を見かけると老若男女にかかわらず、
「ああ、お子ちゃまがいる」と思ってしまう。
年齢が高いほど醜く見えるし。
客側が礼儀を守れば、サービス側も良くしてくれることが多いのに。
こういう人を見かけると老若男女にかかわらず、
「ああ、お子ちゃまがいる」と思ってしまう。
年齢が高いほど醜く見えるし。
32. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 20:56
配慮してくれないと(笑)
指定の文字の意味もわからないとはね
指定の文字の意味もわからないとはね
33. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 21:04
今時の老人は分不相応に驕ってる人間が多いからな
とっとと死ねばいいのに
とっとと死ねばいいのに
34. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 21:11
お年寄りは戦後を復旧したとか言うけどな、こういう振る舞いを見てると、戦後のドサクサまぎれに善良な人を喰いものにして生き残ったとしか思えないな。
特に、終戦直後子供時代だとかだと、ろくな躾も受けずにそだった人なんじゃないかと思える。こういう人は日本を復興したわけでもなくて、単に追いはぎをしながら育っただけだよ。
よく長生きできたねぇ…
特に、終戦直後子供時代だとかだと、ろくな躾も受けずにそだった人なんじゃないかと思える。こういう人は日本を復興したわけでもなくて、単に追いはぎをしながら育っただけだよ。
よく長生きできたねぇ…
35. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 21:32
少年の凶悪犯罪が増えてるってのは半分ウソで、
一番素行が悪いのは今の５０代だそうなｗｗｗ
ソースはパオロ・マッツァリーノな
戦中戦後のやつらは混乱に乗じて好き勝手やってるからなー
一番素行が悪いのは今の５０代だそうなｗｗｗ
ソースはパオロ・マッツァリーノな
戦中戦後のやつらは混乱に乗じて好き勝手やってるからなー
36. Posted by
2008年02月06日 21:41
渡辺淳一…
キライになりました。
差額払えば済むのに。
ｼﾞｼﾞｲって…
死ねばいいのに
キライになりました。
差額払えば済むのに。
ｼﾞｼﾞｲって…
死ねばいいのに
37. Posted by
2008年02月06日 21:47
大阪出張の帰り、上りののぞみ通路側で寝ていたら、
車掌に腿を蹴飛ばされた。
何事かと思ったら、検札。
あまりに頭に来たので切符をもぎ取ってやった。
したら、その車両の検札全部終わってから私の所に来て、
「さっきの態度はなんだ。失礼じゃないか」（口調そのまま）
と当たりはじめた。
「あんたが人の脚蹴飛ばしたんでしょうが！」
というと、
「そうだけど…」
と認めて去って行った。
死ねよ。
車掌に腿を蹴飛ばされた。
何事かと思ったら、検札。
あまりに頭に来たので切符をもぎ取ってやった。
したら、その車両の検札全部終わってから私の所に来て、
「さっきの態度はなんだ。失礼じゃないか」（口調そのまま）
と当たりはじめた。
「あんたが人の脚蹴飛ばしたんでしょうが！」
というと、
「そうだけど…」
と認めて去って行った。
死ねよ。
38. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月06日 21:47
在日か？
39. Posted by
2008年02月06日 23:38
米34
第二次大戦時、勇気有る者･知恵有る者の死を踏み台にし、米軍にへつらい、あぶく銭を稼いだ者、男塾の藤堂兵衛みたいな奴の事か？
第二次大戦時、勇気有る者･知恵有る者の死を踏み台にし、米軍にへつらい、あぶく銭を稼いだ者、男塾の藤堂兵衛みたいな奴の事か？
40. Posted by
名無しさん＠八周年
2008年02月06日 23:49
当たり前のように座っていて
人が来たら移るという人
結構見かけるけどなあ
人が来たら移るという人
結構見かけるけどなあ
41. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月07日 00:08
お客様は王様です
ですが、殺された王様もいます
だっけ？
ですが、殺された王様もいます
だっけ？
42. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月07日 00:32
名前出てないのは何で？
傷害罪ではないの？
傷害罪ではないの？
43. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月07日 00:38
名前が出ない時点で在日確定だな。
意味不明にファビョるのが何よりの証拠。
意味不明にファビョるのが何よりの証拠。
44. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月07日 03:55
俺なんか寝台車に乗り込んで検札受けたら前日の寝台特急券だと判明
乗車券や乗り継ぎの切符は翌日分だったから結果的に窓口の発券ミスだと理解してくれてそのまま寝台利用OKだったんだぜ
掘られてもいいと思ったから待ってたけど来なかったよ
乗車券や乗り継ぎの切符は翌日分だったから結果的に窓口の発券ミスだと理解してくれてそのまま寝台利用OKだったんだぜ
掘られてもいいと思ったから待ってたけど来なかったよ
45. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月07日 08:47
新聞では自称旅館経営の80代男性だった
おそらく身分を証明するものもなく、連絡する相手もいない
脳内ソースか？と思う身分だな
おそらく身分を証明するものもなく、連絡する相手もいない
脳内ソースか？と思う身分だな
46. Posted by 名無しさん@八周年
2008年02月07日 10:29
友人と二人で電車に乗った時
指定席に行ったら周りは満席で
何故かすでに知らないおじいさんが座ってた。
チケット見せてどいてもらうように言ったら、
二人席なのにおじいさんも詰めて座って来て
結局３人で座ったwwww
ちなみに中国です。
日本も中国も変わらないな…
指定席に行ったら周りは満席で
何故かすでに知らないおじいさんが座ってた。
チケット見せてどいてもらうように言ったら、
二人席なのにおじいさんも詰めて座って来て
結局３人で座ったwwww
ちなみに中国です。
日本も中国も変わらないな…
47. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月07日 11:55
食い物を粗末にするやつに天罰を
もしくは俺に食い物を
もしくは俺に食い物を
48. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月07日 13:03
サンドイッチ吹いたｗｗｗ
49. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月07日 14:37
名前出てないのはやっぱり気になるよな
ここ１、２年ですごく気にするようになった
ここ１、２年ですごく気にするようになった
50. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月07日 18:04
なんだ，単なるDQNか
51. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月07日 19:12
なんでこのあいだの、飛び出した中学生轢いた大学院生の件は
犯人扱いの実名晒しだったのに、
今回は御咎めなし（？）の実名未公開なの？
明らかに不可避の事故と、逆切れの末の故意の暴行。普通対応逆じゃね？
今回はやっぱアレ絡みなんじゃねぇのと、どうしても勘繰っちまうんだがな。
犯人扱いの実名晒しだったのに、
今回は御咎めなし（？）の実名未公開なの？
明らかに不可避の事故と、逆切れの末の故意の暴行。普通対応逆じゃね？
今回はやっぱアレ絡みなんじゃねぇのと、どうしても勘繰っちまうんだがな。
52. Posted by 名無しさん＠八周年
2008年02月09日 13:27
はだしのゲンの乗客殴ってたチョンコ思い出した。
