越えられない壁( ﾟдﾟ):【医療崩壊】福島・南会津唯一の出産施設、医師が全員退職で危機

2008年02月01日

【医療崩壊】福島・南会津唯一の出産施設、医師が全員退職で危機

1 名前：依頼あり＠ブルーベリーうどんφ ★[]2008/01/31(木) 01:04:50 ID:???0

県立南会津病院の産婦人科が今年の４月から休診になる恐れのあることがわかりました。南会津地方では唯一の産婦人科で休診となれば深刻な状況です。

南会津町にある県立南会津病院の産婦人科では２人の医師が診察や出産の対応にあたっています。しかし２人の医師が今年の３月いっぱいで退職することになりました。後任の医師は決まっていないということで４月から休診になる恐れが出ています。

年間１００人以上が出産する県立南会津病院の産婦人科は、南会津地方で唯一出産できる医療機関で、休診になれば深刻な状況となります。また、県立南会津病院の産婦人科が休診することになれば県内６つの県立病院全てで産婦人科が休診することになります。
http://www.fukushima-tv.co.jp/news/news.htm#01300002
（※補足：南会津地方は、神奈川県全域に匹敵する程度の面積とのことです）

参考①：２４時間拘束／常勤医１人　重責一身に
参考②：大野病院事故報告書について

参考③：医療関係者「手術ができなくなる」　検察側「胎盤無理にはがした」
　「地域医療を守る努力を重ねてきた加藤医師の尊厳を踏みにじる異例の事態」――。いわき市医師会の石井正三会長は８日、相馬郡、双葉郡医師会長とともにいわき市内で会見を開き、３医師会の連名で逮捕に抗議する声明を読み上げた。県内の医師約１５００人で構成される「県保険医協会」（伊藤弦（ゆずる）理事長）も県警に「（逃亡や証拠隠滅の恐れがなく）逮捕は人権を無視した不当なもの」とする異例の抗議文を送付した。

　県立大野病院で唯一の産婦人科医として年間約２００件のお産を扱ってきた加藤容疑者の逮捕後、県内外の医師や関係団体が次々と反発する声を上げている。

　神奈川県産科婦人科医会は「暴挙に対して強く抗議する」との声明を出し、産婦人科医を中心に県内外の医師１９人が発起人となった「加藤医師を支援するグループ」は１０日現在、全国の医師約８００人の賛同を得て、逮捕に抗議するとともに募金活動を行っている。

　こうした医師らの反応の背景には、医師不足による産婦人科医１人体制や緊急時の血液確保に時間を要する環境など、事故の要因として医師個人だけの責任に帰すべきではないと考えられる問題が指摘されている事情がある。また、子宮と胎盤が癒着する今回の症例は２万人に１人程度とされ、治療の難易度も高いことも「下手すると捕まると思うと、手術ができなくなる」（浜通りの産婦人科医）との心情を引き起こしているようだ。

　一方、事故調査委員会が「癒着胎盤の無理なはく離」を事故の要因の一つとし、医療ミスと認定しているのは明白な事実。「医療事故情報センター」（名古屋市）理事長の柴田義朗弁護士は「あまり情報がないまま、医者の逮捕はけしからんという意識に基づく行動という気はする」と指摘する。

　片岡康夫・福島地検次席検事は１０日、逮捕や起訴の理由について説明し、「はがせない胎盤を無理にはがして大量出血した」とした上で、「いちかばちかでやってもらっては困る。加藤医師の判断ミス」と明言。手術前の準備についても「大量出血した場合の（血液の）準備もなされていなかった」と指摘した。

　加藤容疑者の弁護人によると、加藤容疑者は調べに対して「最善を尽くした」と供述し、自己の過失について否認している。公判では、過失の有無について弁護士８人による弁護団と捜査当局の主張が真っ向から対立すると見られる。判決の内容次第では、医師の産婦人科離れに拍車がかかる可能性もはらんでおり、全国の医療関係者がその行方を見守っている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/kikaku/062/1.htm

17 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 01:16:03 ID:HO0okl+P0
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32 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:19:54 ID:Tq5ybOF10
検事は日本をぶっ壊したいのか？

55 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:27:56 ID:ifQekusB0
大野事件って簡単に何がおおごとなのか教えて

65 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 01:29:58 ID:0J1fwdT2O
>>55
助けようとしても残念ながらいい結果が出なかった
後日公開逮捕

81 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:32:35 ID:ifQekusB0
>>65
それはひどいｗｗｗ
産婦人科はなぜ怒らない？

86 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:34:19 ID:HO0okl+P0
>>81
怒ったよ・・・珍しく学会が声明を出したしね。
でも、現場は怒りよりも諦め、恐怖が強くて逃散が加速していった。

96 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 01:37:59 ID:NFODhxQCO
年が明けてまだ一ヶ月だが、今のところこれが一番清々しいニュースだわ。

117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:42:26 ID:+SVOI0QL0
そうだそうだ、おぼえあるわ。
この医者の逮捕はワイドショーでバンバン報道されてたよ、そういえば

145 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:49:20 ID:+SVOI0QL0
この医者、家族に土下座させられてるんだろ？
さらに逮捕かぁ・・・

148 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:50:36 ID:HO0okl+P0
>>145
しかも逮捕現場が全国ネットのニュースで放送されちゃったんだよね・・・
間違いなく警察は逮捕の日時をマスゴミにリークしている

147 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:50:33 ID:ZHfg19lc0
イトコの女医（４０代独身）が福島で消化器外科やってるが、激務が半端じゃない。
先輩の外科医が次々５０前後で死んでるとか言ってたしなぁ・・・

179 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:57:45 ID:mmeEu/W/0
何十年前のアメリカそっくりだな。
訴訟で医師のやる気を削ぐ→医療水準低下→助かる事例も助からない

日本では医療費抑制に医師不足とマスゴミ、検察も一役買っているようだが。

203 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 02:03:14 ID:NFODhxQCO
>>179
あのダメリカでさえ日常的医療行為による医師の逮捕起訴なんてないよ。
これはこの国にだけ特異的なものだから。
癒着胎盤で妊婦が死んだから産科医が逮捕されたなんて世界中の笑い者。

182 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 01:59:07 ID:ug8M7bEE0
これを“お手柄”ととらえた組織は市ね。
一人で病院の産科引き受けるくらいの医者だから、
「二度とこんなことのないように・・・」ってこれをきっかけに一生懸命勉強しただろう・・・
今どれだけいると思ってるんだ？　こういう医者が

226 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 02:10:59 ID:HTB69z7S0
未だに産婦人科医は裁判で訴えられてるから、今後も変わらないでしょう
自業自得だな

240 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 02:15:42 ID:mhhpSnsmO
なにもやらなかったら訴えられ、やったら起訴され・・・
そら逃げるわな・・・

246 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 02:16:52 ID:DKngHkql0
この裁判の遺族意見陳述がおもしろすぎるんだがｗ
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080125/20149

＞「手術で最善を尽くしていれば家族に連絡があったはず」
＞「ミスが無ければ人が死ぬわけが無い」
＞「警察検察に感謝しています」
＞「癒着胎盤が珍しいというのは娘への侮辱です」

とか、名言連発で吹いたｗ

264 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 02:21:47 ID:ug8M7bEE0
産科医でもめったにお目にかかれない症例なんだろ？
この医者がそれを経験して、周りにこういう時はこうした方がいいですよって教えていく
その積み重ねで今の医療があるんだよ。

今回の医者逮捕→その経験を伝える人がいない→同じことの繰り返し・・・これがオチなだけ。
こんなの片っ端から逮捕しようとする法案が出来つつあるなんて信じられん。
国の官僚も検事もマスコミも医者逮捕歓迎な一般人もさ、お前ら病院にいっさい行くなよ？

273 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 02:23:04 ID:5nDCyoM+0
全国に数多いたお産婆さんだって判断ミスで何人も死なせてきただろうに・・・
もともと出産はリスクがある。そのリスクを医師に背負わせすぎなところがあるよな。
明らかに適当な処置して死なせた傷害負わせたならわかるけど。

274 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 02:23:23 ID:KK33VrS40
そもそも出産が危険な行為だということを認識しとらんのかねこの「検事様」は。
金出したら品物が出てくるラーメンかなんかと勘違いしとるんじゃないのかね？
ボンボンは世の中の不条理を知らずに育つからまったく使えない

289 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 02:26:52 ID:YSSV+EkdO
あの事件があった直後に、日本の産婦人科医は不足すると予言した医者が多数いたが
その通りになったな・・・
患者が死んだら起訴される産科医になる奴はいないだろう。
たとえ無罪になっても辞めるわな。

307 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 02:30:08 ID:0nTq1ULS0
>>289
福島県出身ですが、本当に産婦人科自体が減ってます。
そして普通ならあるはずの｢里帰り枠｣がお断り続出です。
とりあえず実家には帰っても、実家近くではなく、
実家から車で1時間とかそれ以上かけてお産しなければならない人も多いです。
あと、里帰り枠がないとか何か理由をつけて断られ
里帰り出産自体を諦めるしかない人も結構増えています。

298 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 02:28:09 ID:pz/cyBxm0
もうサンバでも踊るしかないな。

329 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 02:36:49 ID:6SqndFHt0
医師が事前にちゃんとリスクについて説明しないからトラブルになるんだよ

335 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 02:39:41 ID:3mzUYuY70
>>329
それちゃんと説明してるから、ちゃんと調べなさい
リスクが高いから大学とか行った方が良いとね

354 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 02:46:35 ID:/3HIW3Fe0
医者なんて高学歴の３K仕事で他人に尊敬されるから割に合わない仕事でもをやってたのに
尊敬されなくなったらぶち切れるわ。

374 名前：名前は伏せてあります[] 投稿日：2008/01/31(木) 02:53:16 ID:RNhXeGlZ0
このスレで知ってる人はいるだろうか・・・
福島県西白河郡泉崎村の村立病院の院長が、
あまりの過酷さに契約未了のまま途中退職しまったニュースを・・・
医者は神様。ミスする医者は犯罪者。神様は休んではいけない。ミスしてはいけない。
そんな土地柄・・・

381 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 02:55:53 ID:0nTq1ULS0
>>374
福島に限らずだけど、医者は
｢トイレにも行かず、2～3日眠らず食事も取らず、家族団欒なにそれ？
365日休みなし、そんな状態でも頭がボーっとするとかありえない｣
が普通にできると誤解している人はいる気がする。

383 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 02:56:57 ID:UFZR1adf0
>>381
アイドルはうんこしないに近い妄想ぶりだな、それ

413 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 03:07:38 ID:9MttkzwQ0
でも福島は住人の望む結果となってよかったじゃない
ミスする医者には居てほしくないわけでしょ？　めでたしめでたしｗ

420 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 03:08:50 ID:Aqcsgk8HO
頑張ったら負けだと思っている
つーか、もはや診たら負けだよなｗ

422 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 03:09:52 ID:6SqndFHt0
なんでおまえら医師目線ばっかりで患者の立場になって考えないの？

448 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 03:16:43 ID:0J1fwdT2O
>>422
南会津から産科の医者が無くなることが良かったとでも？

462 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 03:20:30 ID:fr5dFN3lO
>>422
お前は現場を知らない。
小児科で点滴１つするにもデジカメで記録してる親がいるんだぞｗｗｗｗ
全ての行動と発言を記録ってどんだけｗｗｗｗ
なのに求められてるのはアットホームな医療ｗｗｗｗ
どっち目線というより均衡が大切じゃねーの？

440 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 03:14:45 ID:cRNqzeqn0
兄夫婦が郡山に住んでてすぐそばに大病院があったから
自分らが出産するときは困らなかったらしいけど
そこに勤めてる医者もすぐ辞めて検診しかしない産科を開業しちゃうって言ってたな。

443 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 03:15:41 ID:EsxTDQPY0
産科に行った先輩が、「産科だけはやめとけ」と言う今日この頃

465 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 03:21:20 ID:FeJnhvMw0
（＾ω＾）　産科医になるくらいならニートになるお

475 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 03:23:27 ID:EcXTfBWqO
医療の専門家じゃないからよくわからんが
動脈切ったり胎盤剥がしたり、ある程度の作為がなきゃ大量出血しないんじゃないのか？
それとも何もしてないのに血がドバーッて吹き出ることがあるのか？
もしも、ある程度大量出血が予見できるものなのにそれをしたならミスだと思うが

499 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 03:31:48 ID:0nTq1ULS0
>>475
ミスで大量出血するとは限らないし、
大量出血が予測できるなら最初から20リットルくらい輸血を用意しておくよ。
胎盤をはがすのも、超音波で見ようが何で検査しようが、100％大丈夫はありえない。
100％大丈夫といったら、それは医療ではない。

実際自分の腕から手の甲にかけての血管と、家族の同じ場所の血管を見比べてみ？
100％同じ位置にある？
100人集めて、みんなが同じ歯並びで、風邪をひけば同じ症状が出て、
下痢の原因もみんな同じで、アレルギーもみんな同じになる？
人によって全然体質が違うでしょ？

お産に関しては問題なく終わっても、数時間後に原因不明で出血は普通にあるし
それが何をやっても止まらない事も普通にある。
普通のオペでも予測不可能な出血やら出血してなくても血圧低下なんてのはいくらでもある。
全てに原因があって予測できるならこんな問題にはなってないよ。

515 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 03:36:26 ID:5Z/5GInF0
>>475　
http://lohasmedical.jp/blog/2007/11/101.php#more
ここになぜ胎盤をはがしたか説明されてる。

510 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 03:35:20 ID:UFZR1adf0
たしかこれ輸血パック足りなかったのが過失って言われてるけど
東京にある全ての輸血パック備蓄してても輸血が足りない事案だった気がｗ

521 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 03:37:41 ID:6SqndFHt0
>>510
そこまで大出血する前に中止するポイントがありそうなものだけど

534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 03:41:42 ID:0nTq1ULS0
>>521
どのみち胎盤がはがれなければ大量出血します。
子宮からの出血は一瞬で1～3リットルくらい噴出します。
自然にはがれるのを待っててもこのケースなら大量出血は免れなかったと。
その前にこの妊婦が転院を拒まなければ良かった、という方法もありますが。

546 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 03:45:52 ID:6SqndFHt0
>>534
大量出血を予見して血液を用意しておくことは無理だったの？

554 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 03:48:38 ID:fr5dFN3lO
>>546
輸血をストックしとくのがどんなに大変か知らんのか？
献血行ってる？

565 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 03:51:30 ID:+SVOI0QL0
裁判起こすのは国民の権利だからなぁ。
まぁ、いなくなりゃ逮捕されないわけだしな。
つーか、逮捕を避けるにはそれしか手段がないっつーのも寒い話だよな。

570 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 03:53:36 ID:KuVa73Ms0
家でも道端でも好きなとこでひりだせよ。
おまいらが望んだ結果だろ？

578 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 03:56:08 ID:9ajxGa0P0
裁判員制度が導入されたら、こういうケースに俺たちも参加すんの？

584 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 03:57:47 ID:uwhgOtiO0
>>578
うん。裁判員制度、マスコミに踊らされた判決増えそうだよな

598 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 04:01:20 ID:9ajxGa0P0
症例としても難しそうだし、こういうケースだと医師の人柄とかで判断しそう・・・

627 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 04:09:19 ID:Aqcsgk8HO
死にそうな患者は診たら負けってこった

656 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 04:18:38 ID:+SVOI0QL0
家庭医っつっても、いざ裁判になると手出した以上専門レベルの治療が求められるからな。
５，６年前までは家庭医に近い総合内科とかになるのが流行ってたけど
最近の学生はそんな何もかもリスク拾うようなことはしないねｗ

737 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 04:54:54 ID:2Xz+wXJAO
この種のスレには、最近異様に詳しい医者擁護集団が現れてるんだが
こんな時間に医者を擁護してる詳しい人達は誰ですか？ｗ
やっぱ医師会の雇ったピックル説はほんとだったんだな

738 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 04:56:25 ID:aQAEiw4v0
>>737
俺みたいなドロッポ医だろう。
ドロップアウトすると世間一般と同じ労働時間になるから、お前らと同じくらい書き込めるのさ。

757 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 05:02:11 ID:jwc/Nh+E0
ミスがあっても医師の処分を甘くし、ある程度のミスがあることを覚悟するのか、
ミスを徹底的に糾弾して、手術そのものが受けられないリスクを覚悟するのか、
そのどちらかを国民が選ぶべきなんだろうな。

845 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 05:31:09 ID:y8VKrF4h0
高度な医療判断が必要だから医師免許がいるんでしょｗ
医師免許持ってない奴が何であーだこーだ言えるんだｗ
お前らが分娩手術やれよｗ

847 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 05:32:05 ID:ug8M7bEE0
この件で逮捕した警察や馬鹿発言の裁判官はもちろん何だかな？って思うけど、
産科の医者逃避→後釜がいなくて産科潰れるって今はどこでも起こってるだろ？
まぁきっかけはこの事例なんだけどな、結局。

910 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 05:54:36 ID:JLXeidJy0
他人の命に関わる職業は難しいよな
既出なんだろうが、訴訟リスクって保険で何とかならんの？

957 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 06:12:17 ID:tEl6ZFho0
医師の過労死６人　今年急増
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071213-OYT8T00081.htm

医者を志す人は、真面目で正義感の強い人が多いから、自然と無理をしてしまう。
現場の状況を知らないで、何も改善しようとせず、やたらと医療関係者を叩く人は
何のために医者を叩くのかもう一度よく考えてもらいたい。

・・・医者を減らして満足か？

93 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:37:18 ID:lRhfZOpoO
>>1
え・・・？南会津町在住の弟の嫁が、今年七月に出産予定なのだが・・・

100 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/31(木) 01:38:30 ID:+SVOI0QL0
>>93
自宅出産がんばれとつたえておけ

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 10:44

再開ｷﾀーーーーーーーーー！！！

2. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 11:00

管理人さん、おかえりなさい！

楽しみにしてたよ☆

3. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 11:11

管理人乙！

産婦人科が無い町か‥‥。まさしく医療崩壊だな。

4. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 11:17

人類の歴史上、出産って言うのは長らく女性の死因ナンバーワンだったんだよ。
つまり基本的に命がけ。母子ともに無事なのが当たり前になったのは戦後からじゃないの？

それと、全ての人が24時間医者にかかれて、医者にかかったらどんな病気だろうが100%治って当たり前って思うのがおかしい。

日本の医療体制は進んでる方だが、それでも完全ではないし、医学も完全ではない。

そんな当たり前のことが判らない奴が多すぎる。

5. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 11:35

お、久々の更新

6. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 11:44

こういうのは他であんまり取り上げられないけど
意見はどうあれ考えないとまずい問題だよね
管理人さん頑張ってね。

俺自身は真面目にやってしたミスならそれで死んでもいいとは思うが
世の中そんな奴は少ないだろうからもう無理かもしれんね
医者には頑張って欲しい所だが文句だけですめばまだいいが
下手すりゃ家族も路頭に迷うような仕事は続けられないよな

7. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 11:55

復活!!越えられない壁復活!!

8. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 12:22

仕事乙( ´･ω･`)_且~~

9. Posted by > < 2008年02月01日 12:30

これも時代の流れ…人間の質の低下は止まらない

10. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 12:42

とりあえず片岡康夫が元凶らしいことはわかった。

11. Posted by あ 2008年02月01日 12:54

医師の方の治療方法に問題無く、その上で治療の甲斐なく亡くなったのならこりゃあ患者側の自業自得だな。
金目当てで何でもかんでも訴えるから医師が逃げるんだよ。
つーか出産自体死亡する可能性のある行為なんだからミスが無ければ死ぬはずがないってどんだけ無知だよ

12. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 13:00

なんとかしてな桝添くん

13. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 13:12

にわか知識でヤブ医者と断定した結果がこれかｗ
産科がないってやばいぞ
下手したら住民の数が減少するからな

14. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 13:40

一番の問題はたぶん以前に比べて医師が信用されなくなってきているということではなかろうか。

一昔前までカルテ隠すとか改竄するとかやってたしね。

15. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 14:19

遺族の話(要約)を別のサイトで読みましたが、解決するには話し合いしかなさそうですね。特に夫の話を読むと、病院や医師からの一切の言葉を遮断しているように感じます。遺族を納得させるには裁判以外にもケアが必要だと思います。

患者、医者双方ともに不幸な事件だと思います。
２度と同じことが繰り返されないことを願います。

16. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 14:45

管理人さんは、真面目な人なのかな？

ネットなんだから、
面白おかしいニュースばかりでいいのに？

皇族も、時々遊びに来てるだろうし

なら、なおさら

真面目なニュースばかりでは、息が詰まるよ

いろいろ混ぜてー
面白おかしいのの、割合増加キボンヌ

17. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 15:28

産婦人科に限らず、他の専門でも、
医者が減る→激務、さらに世間の医療叩き→さらに減る
とかなってるのかな。ずっと勉強してきたのに損な職業だな医者って。

18. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 15:51

最近の「救急車受入拒否」が頻発するのには、こういう要因もあるのかな……。
気が滅入る話だ。

19. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 16:02

米16
なら面白おかしいニュースを扱ってるサイトいけばいいのに・・・

20. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 16:03

>>16
そういうのはマスゴミが腐るほど流してるからそっち行けば？

21. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 16:06

※16
そういうのは他でナンボでもやってるから
さぁおにぎりﾜｼｮｰｲする作業に戻るんだ

22. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 16:07

で、？　片岡は何がしたかったん？
本当に正義感や職責でこんなふざけた自体招いたの？
法家思想どっぷりなイカレ法律家でもここまで狂った判断はださねーだろ
裁判官にも問題がある気がする

23. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 16:32

マスコミが望んだ結果じゃん
俺が未成年の頃は医者叩きばっかりだったじゃねーか

24. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 16:32

お前等よかったんじゃないか！
お前等はへぼ医者の診療を受けたくないんだろ？
よかったじゃんｗ
どんどん減って行って
へぼ医者はやめていって優秀な医者だけ残る

お前等世論が望んだ結果じゃんｗ

近いうちに近くに産婦人科がなかったために母子とともに死亡ってニュースや新聞1面トップで出そうだね。

25. Posted by ななし 2008年02月01日 16:37

医者になるヤツはたいてい頭いいよな

だから

進路決める
↓
とりあえず医大
↓
最近訴訟問題多いから美容整形外科医になるおｗｗｗｗ
↓
一般の科減る

もしくは

進路決める
↓
医者なんて訴訟ばっかりだお
↓
弁護士ならいいんじゃね？もうかるｗｗｗｗ法律もわかるｗｗｗｗﾃﾗｳﾏｰｗｗｗｗ
↓
医者減る

だろ？

26. Posted by . 2008年02月01日 16:41

良かった…前回のは偏りまくりでどうしたかと心配したが
今回は元に戻ったな、お疲れ

27. Posted by うつけ 2008年02月01日 16:49

久々の更新ワショーイ!!

28. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 17:00

モンスター化した患者に医者が診察室で殴られる時代だぞ。
この事故を刑事事件にしたところで誰も得しない。
一人しかいない田舎の医局で頑張ってたのに逮捕されて、涙でるわ。

29. Posted by 田中山 2008年02月01日 17:04

日本の医療が終わっていくなあ。産科は本当にかわいそう。
前つとめてた病院では三人の産科医で日平均2件のお産で回してたけど、それでも辛そうだった。
俺にはこういうのできない、と思って今は島で仕事してるけど、島でも骨折見逃しで訴訟になってるし、アルバイトで食いつないでいこうかなあ。いや、アルバイトだって訴えられるかもしれないけど。

30. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 17:11

米18
救急医療は労働基準法なんてあってないような労働環境、壊滅的な人手不足。
あと、断りきれなくて受け入れたが手に負えない症例で患者死亡
→訴訟沙汰、専門医じゃない、高度な設備がないので有罪→そんなもん常時配備なんてできない
→犯罪扱いされるなら死にそうな患者は断ろう
ってな流れもある

このサイトでも取り上げられた大阪高裁の判例

救急患者を受け入れた病院は、その医療スタッフで迅速かつ十分な検査・診断・治療を行わなければならない救急医療においても、担当する医師の専門によって注意義務の内容と程度は異なるものではない
－大阪高裁平成15年10月24日判決－（損害賠償請求控訴事件）

大野事件が地元福島の産科を壊滅させたように、その結果地元大阪の救急医療は瀕死に↓
【社会】大阪の救急医療は破綻寸前　産経新聞の調査で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201195988/

31. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 17:12

キッツイね。日本から医者いなくなるんじゃね？
こんなのじゃよほどの軽傷や風邪以外医者も治療したくないでしょ

32. Posted by 田中山 2008年02月01日 17:16

俺が勤め先で見た、産科のひどい症例
１、中国人女性、19歳、初診。子宮口全開大で来院。逆子。いままで医療機関の受診歴なし。母親も妊娠知らず。うちの病院が来院1時間以内で緊急帝王切開できたからいいようなものの、産科が手が離せない状況だったら間違いなく児死亡。
２、日本人女性、17歳、初診。妊娠は知ってたが医療機関受診歴なし。胎動がなくなったので保健所を訪れ、保健師が病院に何の連絡もなくこちらによこした。内診どころか問診すら拒否。精神科対応に。結果として児は元気に生きていたが…
これでもきっと、児が死んで訴えられたら、日本の裁判なら負ける。

33. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 17:17

再開おつー

34. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 17:28

35. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 17:46

※16
じゃあ違うとこに行け
まとめブログなんていっぱいあるだろうが

36. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 17:48

復活おめｗ

37. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 18:09

もっと献血行こうって話だな

38. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 18:14

ふぐしま（笑）

39. Posted by ﾅﾅｼ 2008年02月01日 18:17

隣の県だけど、ツインの部屋で夫婦同室の里帰り出産やってるんだけどそんな需要を見越してなのかね
NICU有りの総合病院まで救急車で10分が売りだったし、難しい産婦は他県に流れてくかもしれんね

40. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 18:56

*22
そうだよ
あいつら本当に正しいと思ってる
片岡っていうか福島県は狂ってるんだよ
医者からも聖地認定されてるしね
大体有罪にもなってないのに県警でＫ医師逮捕した警官を表彰してる
意味がわからんよこの県は

大体ね
検事裁判官弁護士含めて文系馬鹿なんだよ
例を出せばＡ型の血液とＢ型の血液が混ざるとＡＢ型になる
とかね
マジで判決文に載ってる

民事で医者が勝訴してもなぜか慰謝料払わないといけなかったりする
所謂裁判費用分をなんか知らんが勝訴なのに医者が負担させられる

41. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 19:28

日本人は“先生”というものを盲信し過ぎた
最近はそれゆえに叩きまくってる…アホだな

42. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 19:29

「レアケースで妊婦が死んだ」
「dqn家族＆裁判官登場で産科医逮捕＆敗訴」
「南会津の産科医総あぼん」

産業ならこうか？

43. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 19:33

＞＞２６４
そういうのは一般人じゃなくてただの気違いだろ・・・。
一般人に対する侮辱だ。

44. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 19:35

医者だって人間さ・・・。

45. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 19:50

俺も文系だからあんま文系馬鹿言いたくないけど
正直警察、検察には科学的知識が抜け落ちてるどころか、
敢えて無視してるんじゃね？って思わざるをえないところがあるな

とある弁護士のブログで書かれてる非科学的な操作の姿勢に関するエントリ

帝銀事件から６０年～捜査は科学化しているか
http://tukui.blog55.fc2.com/blog-entry-614.html

46. Posted by 検察官(山口県) 2008年02月01日 19:52

待ってた。

47. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 19:55

＞「ミスが無ければ人が死ぬわけが無い」

末期ガンでも医者がミスしなければ助かりますか？ｗ

48. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 20:26

>例を出せばＡ型の血液とＢ型の血液が混ざるとＡＢ型になる
>とかね
>マジで判決文に載ってる

( ﾟдﾟ)　・・・ﾏｼﾞで？冗談だろ？

49. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 20:43

おヒサ

50. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 21:00

産科崩壊イヤッホオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
いいぞもっとやれ！！
とっとと逃散！！！

51. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 21:16

医師は良い人間もいるだろう
だが、その頂点組織である日本医師会の有り様を国民が見てどう思うのか
尊敬は出来ないな　普通

52. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 21:17

本スレ４１３がすべてだろ。
福島県の皆さん。　おめでとうございます。
としかいいようがない。

53. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 22:06

どうしても救えない場合っていうものは絶対的に存在する。それは今までもこれからも変わらない。
それを無視して「死んじゃったから医師のせい」とかありえねーな。
医療技術の発達がこの馬鹿に「医師は誰でも助けられる」とか思わせたのか。

とりあえずこれから出産予定の福島県の妊婦が苦しむんだよなあ…
この事件のせいで、これから一体何人の妊婦が危険な目に遭うんだろう？

54. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 22:21

この馬鹿検事たちは自分たちのことを
「悪い医者をやっつける正義の味方」だと思っているんだろうな。

55. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 22:40

本スレ246の遺族意見陳述で

＞「ミスが無ければ人が死ぬわけが無い」

というのがあって思ったんだが、
産科の手を借りずに自分達だけで産んでたらどうなったんだろうか？

56. Posted by 2008年02月01日 23:19

福島は田舎だからな…医者がいねぇ

57. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 23:22

おかえりなさい(　^ω^)

大変でしょうが毎日楽しみにしています。

58. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 23:46

福島の検事さん良かったですね。
これでもう産科の事故は起きないですよ^^

59. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月01日 23:47

管理人様、お疲れ様です。
素直に再開おめでとう

60. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 00:16

※１１
「問題」はあったんだよ。
１　圧倒的な人手不足（てゆーか一人医者…）
２　輸血量の不足（大病院でも不足気味）
３　未経験の症例（２００００人に１人のレアケース）
など。

でも大病院へって薦めを断って、「問題」のある環境での出産を選んだのは遺族側。

61. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 00:42

大野病院の事が間違いなく大きい…って言うまでもないか。
せめてマスコミがこのケースについて医学的見地から正確に報道してくれれば良かったんだが、そんなこと期待する方が間違ってるよな。
おかげさまで可哀想な遺族の方々が着々と訴訟を進めておられます。その結果福島からどんどん産科医がいなくなろうと遺族の方々は気にしないし、自分達が間接的にそれを助長したことにも気づかずあーだこーだと福島県民は文句を言うのです。
福島県民として本当に嫌になるし、情けないよ…

俺の母親は看護師なんだが、この件について話すと「大量出血なんて普通はありえないし、それに遺族も可哀想だし」って言い出す。
正確な情報が伝わってないことの良い証明だよ。看護師ですらコレだ。

62. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 00:56

助産婦を充実させるしかないのか・・・・

63. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 01:08

生まれてきて当然と思ってる世間一般の認識は間違いだろう
出産っていうのは子供にとっても母親にとっても危険なもの

でもまぁ、逮捕までされた医師はかわいそうだけど
このまま順調に日本の医療体制が崩れていくことを願うよ
崩れてしまってどうしようもなくなるところまで行き着けば
あとは良くなるだけだからね
その時に日本には優秀な医師はいなくなってるかもしれないが

64. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 01:09

結局だれか得したわけ？これ

65. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 01:20

まさかここでわが町のニュースがネタにされてるとは・・・
確かに南会津地区は医者一人に対する負担が大きすぎる。
となりの只見町の診療所でも医者が過労でダウンしてたからな

66. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 01:37

なんか最近の日本人は感情に行動を支配されすぎ・・・もうちょっと未来を見据える想像力とか、冷静に考える力とか、なくなってるんじゃないの？後にならなくったって気付ける事例だと思うんだけど。

まぁ、福島の産科がどうなろうと一生毒男の俺には知ったことないけどな。

自分らで蒔いた種は自分らで刈ればいいさ、どんな実になっていようとね。

67. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 03:00

仮に加藤医師が無罪を勝ち取ったとしても、現場に戻ることはないだろうね。
そして、その現場も着実に崩壊しつつある、と。

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/01/4_35ac.html

68. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 06:50

打開策が全く思いつかないわぁ～。

手術して最善を尽くすが→結果死亡
成功確率低いのでお断り→マスコミによる集中叩き

結局、医者はどうしたら良いんだ？

69. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 10:01

米69
辞めるしかないｗ
そのうち手術して死亡しても手術断っても訴えられて負けるようになるんだろうな
今のうちに辞めといて正解ですな

70. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 10:07

死亡事故がおきたとして、それが仕方のない事例かどうかを・・・
１）裁判官が判定する
　→なんでもかんでも有罪にしてしまう。
　　今回の例を見てもこれは確実。
２）医師会が判定する
　→医師をかばって無罪にしてしまう疑いが強い。
　　例え公平にやっても世間はそうは見ないだろう。
となるから、裁判員制度のように一般の医師から何人か選んで、その人たちの判定を使って裁判するというのがいいと思う。
もちろん医師会からの医師に対する圧力があることを考慮して、どの医師がどういう判定を下したかは秘密にしなければならないと思う。
また「医師仲間をかばっている」という批判を避けるためには、１人でも「これはミス」と判定したらミスの方向で進めるという形にすればいいと思う（さすがに集めた医師全員がミスを隠蔽するとは考えられないし、そう考えてしまったらそもそも医師自体を信頼できなくなってしまうから）。

71. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 12:04

馬鹿だね、ホント。自分で自分の首絞めてるよこの県は

72. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 12:34

産婦人科医が減る、出産に対する不安が加速する、少子化も加速する。
産婦人科医の待遇の酷さは政府も大いに関心を持つべき問題だと思う。日本はヤバいんじゃないか、マジで。

73. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 12:49

とりあえず全員ブラックジャックでも読んどけ

74. Posted by 田中山 2008年02月02日 13:00

※71
だから第三者機関をつくろうとしてるよ
素人に判断させるよりは荷が重くないんじゃない？

75. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 13:20

そのうち、寿命で死んでも叩かれそうだな。

76. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 13:32

Ｄｒよくがんばったよ・・・
君、一人だけ無理することねえよ

77. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 15:00

そうだな・・・もう妊婦は全員自宅出産でもしろや

78. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 16:07

※71
>また「医師仲間をかばっている」という批判を避けるためには、１人でも「これはミス」と判定したらミスの方向で進めるという形にすればいいと思う

これは危険すぎる。集めた医師に一人でもアホが混じっていたら即有罪。

そもそも有罪無罪を判断するから駄目なんであって、医師の医療行為では
刑事罰が科されない、という方向に行かないといけない。

79. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 17:10

産婦人科医が減る
小児科医も減る

少子化がすすんでいる原因の一つだろ、この事態は

80. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月02日 20:11

さよなら･･････福島県っ･･････

81. Posted by 　 2008年02月03日 04:01

本当に極端だな、原告や検察もお前らも

医療行為に刑事罰は課すな、なんてアホまで湧いてくる始末だし

今、世の中がなんでこんなに医者に厳しいか、わかってんのか？
あからさまなミスを隠蔽した事件なんかがここ二十年くらいで
至る所であらわになったからだろうが

今のままじゃいかんのはわかる。
だがまた、医者への目を甘くして、以前の状況に戻らない保証がどこにあるんだ

82. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月03日 08:57

厳しすぎるのもヤバイって話だろう。
同じレベルの激務で低収入なんて世の中いっぱいいるぜ。

83. Posted by 　 2008年02月03日 10:04

業種問わずに｢過失｣には罰が伴うのは当然だと思うけどな。

84. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月03日 11:53

「過失」には罰が伴う。OK。

「患者が死亡したからには必ず過失はあるはずだ」。間違い。
「患者を死なせた医者は刑事罰に問われるべき」。間違い。

特に産科や救急医療においては「(一定の比率で)死ぬのが当たり前」
の世界だから、患者が死亡したからと言って刑事罰に問うのは非常に
難しいはずだった。

85. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月03日 15:02

>南会津地方では唯一の産婦人科で休診となれば深刻な状況です。
出産に多大なリスクが伴うなら、妊娠しなければ何の問題も無いじゃない

86. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月03日 18:36

手塚治虫は絶賛するマスコミも、ブラックジャックのことは完璧無視なんだな。

「人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは思わんかね」
は今でも名言だと思う。

87. Posted by 　 2008年02月03日 20:52

南会津終了のサイン、合図だけに

88. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月04日 00:41

＊82
いや、自分で言ってるじゃん。
「メスをお腹に入れ忘れる」「患者の名前間違える」は医療行為？
こういった"あからさまなミス"には相応の対処と、専門のチェック機関があったほうがいいよね。
でも、それは医療行為じゃない。
「このデータだと99%Aって症状。1%だけBって可能性も残ってるけど、病状的に調べてる時間がないからAだとして治療する
↓
Bだった／（＾o＾）＼」
を業務上過失致死とするのは妥当だと思う？

妥当だと思う人が多いならこういう事例積み重ねていけばいいんじゃないかね。
病院から人が居なくなるだけだけどｗ

89. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月04日 00:42

※25
まさしくその通り。今、人気のあるかっていうと、耳鼻科、眼科、放射線科、内科あたりだからな。
内科は昔から花形で、放射線科は昔から役得だったが、耳鼻科眼科なんて昔はマイナーもいいところだったんだ。
美容外科は実は儲かるのはごく一部。外科全体が人離れ気味。

あと、医療関係を扱う弁護士がペーパー医者ってのは割と普通。

90. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月04日 15:38

米82
いやいや今回のことと隠蔽は逆だろ。
これはミスとかいうレベルじゃねーよ。
確率の低い事象に対して逮捕はねーよって話だろ。

91. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月04日 16:22

スレの後半で「医者のミス」についての議論がされているようだが、
大野病院の件に限っていえば「過失」や「ミス」はなかった。
加藤医師はやるべきことをすべてやり、
やってはいけないことは何もしなかった。

それでも救うことができない、難しく、またまれな症例だった。

にもかかわらず、彼は逮捕された。
警察と検察がでっち上げた「ミス」によって。
彼を逮捕した富岡署は県警本部長から表彰された。

福島から参加が絶滅するのは必然。

92. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月05日 01:24

日本人は医療ミス以外、人間は死なないものだと思っているらしい。
死亡症例が出ればすべてにミスがあると騒ぎ立てる。
マスゴミは馬鹿家族のたわごとを聞いて医師を攻める。
挙句には民事だけでなく、刑事事件かぁ？
もう医療受けなければいいじゃねーか。
絶対医療ミスにはならないし、不老不死に慣れるかもなぁ‥

93. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月05日 11:45

2chはどでかい有名な掲示板だからな
自分らの窮状を知ってほしいと医師たちがメッセージを伝えるのに最適の場所だ
マスコミはほとんどエコヒイキばかりだしな

94. Posted by ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 2008年02月05日 22:10

医学生がマジレス。

今、病院側は過剰なほど訴訟に警戒してるよ。看護士や作業療法士から医師まで、みんなね。
俺の周りでは産科医になろうってやつは誰もいない。救急なら結構いるんだけどね。
マスコミ率いる世論が導いた未来がこの結果なんだからざまぁとしか言いようがない。

95. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年02月06日 18:21

>>※18
＞最近の「救急車受入拒否」が頻発するのには、こういう要因もあるのかな……。
＞気が滅入る話だ。

>>※30
＞米18
(略)
＞このサイトでも取り上げられた大阪高裁の判例
＞大野事件が地元福島の産科を壊滅させたように、その結果地元大阪の救急医療は瀕死に↓
＞【社会】大阪の救急医療は破綻寸前　産経新聞の調査で

また大阪か。
医師が容易に有罪になったり、救急医療壊滅したりするのは、大阪が原因。
もしくは、片岡康夫・福島地検次席検事が大阪出身の可能性も？

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