越えられない壁( ﾟдﾟ):介護疲れで無理心中か、９歳女児・母・祖母の３人が死亡

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2008年01月07日

介護疲れで無理心中か、９歳女児・母・祖母の３人が死亡

1 名前：さわφ ★[] 投稿日：2008/01/06(日) 04:02:08 ID:???0

介護疲れで無理心中か、９歳女児・母・祖母の３人が死亡
５日午後８時５分ごろ、奈良県御所市重阪の県道に止まっていた軽乗用車の助手席で、同県橿原市曲川町、市立小３年の徳崎真美さん（９）が布製のヒモを首に巻いたまま死亡しているのを、御所署員が見つけた。

さらに、近くのガードレールにひもをかけ、祖母の章代さん（５６）と母の直子さん（３１）が首をつって死亡しているのを発見した。車には鍵がかかっており、目立った外傷や着衣の乱れがないことなどから、同署は、無理心中の可能性があるとみて調べている。

同署によると、３人は４日から行方不明で、章代さんの弟が５日午後に家出人捜索願を出していた。章代さんの夫（７３）は認知症で、章代さんと直子さんは介護に疲れた様子だったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080105i314.htm
（※動画はこちら）

5 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 04:05:50 ID:wA1Ua6e/O
悲しいね・・・本当にそれしか選択肢無かったのか・・・

23 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 04:33:17 ID:laZwkDzaO
今後ますます増えるな

36 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 04:46:58 ID:rWeceFHlO
痴呆老人施設に入れるにしても料金は高い。子供の学費もいる。
母子手当ても値下げされ老人・子供の面倒みないといけないからフルタイムでは働けない。
明日は我が身だと思う・・・

40 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 04:49:26 ID:MtmZgJba0
いたたまれないよな・・・介護疲れと金の事だろうよ

55 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 05:03:28 ID:4mK9SsSX0
母親は精神科に通院暦があると言ってた。相当追い詰められてたんだろうな

60 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 05:09:31 ID:yYxX0SjH0
もう介護を家庭に押し付けんのやめようよ・・・意味の無い悲劇がこれからも続くぞ？

67 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 05:19:08 ID:3JkrZQ9jO
>>60
正直たいていの場合は、家庭より施設の方が介護する側される側両方にとっていいだろうな。
家庭崩壊やストレスでヤバくなったりを防げるし。
施設だと栄養管理、医療関係なんかも行き届いていて施設の方が長生きするくらいだし。
金をかけたくないから自宅介護って人も意外といると聞いた。
早く死なせたい雰囲気の人もいるという。
もうホームに入れるなんて可哀想なんて時代じゃないし
お互い不幸になる選択する必要ないよ。

68 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 05:23:48 ID:rh6tPEO5O
>>67
ホームに入れるのは可哀想だよ。親を捨てるのと同じだな。
うちの親なんてワガママだから完璧に苛められるね。

71 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 05:29:17 ID:rWeceFHlO
>>68
おまえみたいな考えの奴が介護疲れで殺したり自分も自殺したりしてんだよ

90 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 05:46:11 ID:wCbwNXYr0
一人の介護に疲れて３人死ぬこたなかろうに・・・

125 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 07:56:43 ID:5HvkwaywO
せめて子どもを置いていけよな、と思う。

128 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 08:06:05 ID:ocf+he720
>>125
そういう正常な判断もできないくらい追い詰められたんだろうよ・・・

132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 08:21:56 ID:6mBb3Hy00
俺もこの2年一人で母の介護をしていると疲れるよ。
刑務所に入っているのと同じくらい拘束されて、理髪店にも風呂屋にもいけないし。
介護制度なんって無意味だな。使えないんだから。
自由時間を作るためには、完全自費で人を雇って母にあう介護を依頼するしかないよなあ。
46歳で仕事を引退して生きることになるとは思っていなかったよ。

133 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 08:24:40 ID:X9Ipin0xO
>>132
何で仕事引退するんだよ？それって共倒れへの第一歩じゃん。どうにもなんないの？

134 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 08:26:24 ID:lEyZHZzLO
>>133
仕事と介護が両立するとでも？

177 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 09:38:15 ID:Y1R6bQgp0
痴呆の老人で糞を食ったり家中に垂れ流して塗りたくる人もいるね。

184 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 09:42:58 ID:GTtCVGTC0
>>177
痴呆の老人がオムツ勝手に外してウンコをあちこちに塗り捲り。
家でやられたら地獄だ。畳にやられたらどうにもならん。

179 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 09:39:34 ID:Vxc+ViVz0
呆けて孫の幼女を襲おうとするような爺もいるんだろうなぁ・・・

181 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 09:42:07 ID:lEyZHZzLO
>>179
あるある。うちのは流石に孫には手を出せなかったみたいだが、嫁が被害被ってたな。

212 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 10:23:56 ID:6mBb3Hy00
俺の母親の介護は楽な方なんじゃないかと思っているのだが
なにぶん一人で面倒見ていると自由時間がなく辛い。
母の介護が必要になる1年前に隣の県から弟の一家が近くに移ってきたが
月に1度でも見て貰えると有難いと思っているのだが、母も俺だけを頼っているし。
1度介護施設に預けたがそこで面倒見ていたのは俺だったし、
介護をやるまではこんなに辛いとは考えもしなかった。だからこういう事件は批難できない。

どういう事情があったかは当人だけしか分からない。
1日中「胸がシンドイ」「痛い」「おしっこ」を繰り返す母親の声の中で、
俺も10年後には狂っていないか心配だ。

218 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 10:44:33 ID:r9cwjfVaO
うちの90になる爺さんは戦争→シベリアで鬱病になって、
元々酒飲みだったのがアル中になってた。
それでも内臓は元気で足腰も達者。その状態でボケた。

近くにコンビニがあるので、夜中でも抜け出して酒買いに行こうとするから1日中監視がいる。
飲めなきゃ料理酒でもみりんでも醤油でもなんでも飲もうとする。そして、暴れ叫ぶ。
少し目を離すと徘徊。最初は酒目的で出たらしくても、外に出たら忘れる。
糞はもらし放題、食い物は散らかしまくり、服もやぶったりしてすぐ駄目にする。
今は近所の人も分かってるから取り合わないが、勝手に貯金を使われてるとか虚言もあった。
偉そうに言ってた小姑もいざ預けたら4日目には返還してきてそれ以降だんまり。

元々アル中時の行動もあったからどっからボケたか不鮮明だが
多分17年くらいボケ進行しながら生き長らえてる。
「1日でも早く逝ってくれ」と言うのが家族の願いだが
病院で検査しても内臓的にはなーんも異常なし。
「100まで生きるんじゃないか？」と諦めながら話している。

239 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 11:30:41 ID:wwWKgnrqO
73のじーちゃんか・・・
認知症で問題行動が多いが足腰はまだ弱ってないっつー
一番目が離せない大変な時期だったのかもな。
もっと進行して寝たきりになるまで耐えられなかったのかねぇ・・・

267 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 12:15:24 ID:P61Elzfn0
なんで介護されてまで生き延びたいと思うのかわからん。
なんのためにボケてまで、子や孫の人生台無しにしてまで生きるのか。
単に死ぬのが怖いだけだとしたら自己中極まりない。引き際ってものがあると思うがねえ。

342 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 14:04:53 ID:pVFUaoM50
>>267
ボケちゃうとそんな事すらわからなくなるんだよ・・・
人間としての誇り、理性、思い遣り、全て消え失せて
ただただ生きようとする本能のみになってしまう。
俺やおまいも、今は「孫子に迷惑かけてまで長生きしたくない」と思っているが
80歳・90歳になった時にそう思える脳味噌を維持していられるかどうか・・・恐ろしいね。

283 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 12:35:56 ID:xRexEIt/0
俺も将来無理心中するかもしれんなぁ。
精神病のキチガイ姉いるし、母はてんかん発作時々起こすようになって
時々変な行動起こすようになってパート先クビになったし、もしかするとボケるかも。
俺フリーターだから、このままだと死ぬしかないんだよなぁ。

286 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 12:42:26 ID:wLVInfmU0
うちの婆さん（94）別室に住まわせてるんだけど、
部屋でじっとしてられず朝昼晩と借金の取り立て並にドア叩きまくるから参ってる。
最初は同じ部屋で食事とかしてたけど、一人にすると部屋の中いじりまくって
滅茶苦茶にされるので断念。
去年の2月から引き取ったのだけど激しく後悔・・・
痴ほう症の特徴らしいけど、とにかく自己中心的で食べることばかり。
注意しても鶏並の記憶力で数分後に繰り返す。
介護疲れで殺しちゃう人の気持ち分かる。

301 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 13:05:32 ID:Cm4XOg8g0
単なる寝たきり老人の介護はそんな苦ではないが、認知症と欝病の介護は地獄。
それに子育てが加わったら、とてもじゃないが生きていけない。
うちも祖母を先月から施設に預けた。費用は月十万くらい。
祖母の年金＋数万程度だからなんとかやっていけてる。

311 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 13:15:59 ID:FseRy3x7O
ボケてても、うちのばあちゃんみたいに１日こたつに座ってテレビ見て
時々おもらしするくらいならいいんだけど、
徘徊されたり訳わからんこと言いだしたら大変だよね・・・

317 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 13:21:52 ID:iA1s2BZm0
俺が子供の時から両親が脳梗塞で倒れた祖母を20年近く介護してるから
この一家の気持ちよく分かるわ。
両親ももうじき60近い歳で無理利かないし、祖母も脳梗塞を数回再発して
現在もう寝たきりなので数年前から施設に入れてしまったが、
自宅で介護してた時は母がノイローゼ寸前まで行って本当ヤバかった。
一歩間違えればこの家族と同じような道を辿ってたかもな・・・

ちなみに祖母を施設に入れると言った時、叔父叔母の反発が凄かったのを覚えてる。
自分達は実家の近くに住んでるくせに介護なんか一切しなかったくせに。

322 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 13:31:53 ID:brx9txokO
認知症の年寄りってのは、家の中をめちゃめちゃにするし、火遊びまでしやがる。
人のダイヤの指輪を勝手にはめてなくす。猫を逃がす。脳内ストーリーをいいふらす。
ＰＣを壊す。２４時間営業中だし。
これで施設に入れたことをとやかく言われたら殺意を感じる。

327 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 13:37:19 ID:eqoWTFmE0
寝たきりや認知性の人の介護なんて一人、二人でこなせるもんじゃない。
うちの祖父母の場合はヘルパー、親戚、近所の人みんな協力してくれたからなんとかなった。
いろんな苦労を抱えながら祖父母、両親が築いてきた人間関係の賜物。
そんな人間関係をウザく思って内にこもってる俺はいつか来る孤独死を覚悟しなきゃな。

341 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 13:59:01 ID:B103lhQ30
悲惨だね・・・
とにかく疲れて絶望してこの状況から逃れたかったんだろう
冷静に考えれば孫を道連れにするほどのことではない
祖母が痴呆の夫を殺して自殺するか逮捕されれば一番上手く収まったんだから

347 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 14:07:42 ID:nwUvZla5O
>>341
殺すなんて考え浮かんでも実行する奴なんか少数だ
自分達が潰れたら小学生の女の子が痴呆老人の世話をさせられるとか
自分達ももし痴呆になってしまったらこの女の子に迷惑かけるのを悲観したんだろう
二人とも鬱だったのは間違いない・・・
この二人に負担かけさせて知らんぷりだった親族がムカつくよ
痴呆症の世話は生き地獄だから

344 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 14:04:52 ID:dn+anA3s0
祖母が祖父を殺して自殺したとしても、残った母親と娘は親戚中から罵倒されるだろうなあ。
二人を見殺しにしたと非難されながら生き続けるのも辛いだろう。
それぐらい絶望してみんなで死を選んだ気がする。

393 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 15:34:48 ID:pywcboaS0
子供は殺す必要ないと思うけどな。生かしておけば誰か育ててくれるだろうに。

434 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 18:46:29 ID:N+KvX2Pa0
介護はマジで地獄だ･･･
オヤぬっころして俺も死のうと何度思ったことか。

435 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 18:47:51 ID:DLqQYQR/0
介護は孤独だしね・・・
２ちゃんがなかったらもっと孤独になってたよ。

437 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 18:50:04 ID:pqea1vaL0
>>435
自分は2chでグチって一言励ましてもらっただけで嬉しくて涙でたよ。
それくらい孤独な戦いだよ。

446 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 19:06:00 ID:DLqQYQR/0
親が倒れてから好きなコンサートへも行けなくなった。テレビドラマも見る暇がない。
壊れた老人を2人抱えて一人で3年間がんばった。
その後、転勤族の姉がこちらに戻ってきて、介護を手伝ってくれるようになったんだが
姉と父とのそりが合わないので、この1年半は父と姉の喧嘩が耐えない。
姉の愚痴を聞く仕事が増えた分だけ精神的に辛くなった。
お願いだ、私に一人になる時間をくれ。

465 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 20:25:19 ID:1UiGa2g4O
うちは家族がアルツハイマーで苦労した。
体は元気で近所中迷惑かけて、警察から
「苦情が出てるからさっさと施設に入れろ」と怒られたし、
本当に苦労した末に施設に入れた時関係ない人に「施設なんて可哀相」と怒られた。
その時に介護の苦労なんて全て無駄だったと思った。

まあこういう事件にならない内にボケ老人は施設に入れるべき。
可哀相もクソもねえよマジで。無料の老人預かり所をさっさと作ればいい

522 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 00:11:13 ID:8Hgq+EmZO
知り合いの認知症の人の場合は、奥さんが買物から帰ってくると
家の中がうんこだらけになっていたり・・・介護は想像を絶するキツさだよ。
歩けると徘徊もするし、縛ると虐待になるし、もう地獄・・・

528 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/07(月) 01:00:47 ID:EQOppM6xO
いつまでかかるか分からないから、お先真っ暗な気持ちになることはしばしばある。

544 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/07(月) 02:55:08 ID:I5ltjNIb0
>>528
本当に参ってくると思考力が無くなるんだよな・・・
他にいくらでも方法があっただろうとか言うが、そんな事を考える余裕が無くなる。

556 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/07(月) 03:30:54 ID:CZG28p3rO
ちょっと前に病院の職員が公園にメクラの老人を置き去りにした事件があったよね
あの患者も痴呆で暴れるんで、六人部屋を一人で占拠してたらしい
家族が居るから生活保護も打ち切られて入院代を滞納してたらしい

279 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 12:28:18 ID:dLgFf+WC0
この爺さんは自分の妻と娘と孫が死んだことすら理解せず忘れているんだろうな。
切ねーなぁ・・・

419 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 17:46:32 ID:pqea1vaL0
実母を自宅で介護してる。
どうかこの３人を冗談でも叩くような発言は控えてあげてほしい。

481 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 21:15:59 ID:+hq0X7eSO
悲劇だな・・・
今介護してる人、それからこれから介護するであろう多くの人に言いたい。
上手く制度や施設を利用して、くれぐれも自分を追い詰めないで欲しい。
その為には日頃からしっかり情報収集しておくこと。
知らないというのは凄く損だよ・・・

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 08:10

生まれながらにして1ｹﾞｯﾀｰとしての素質を持っている親父にとって
俺はたんなるお荷物だったのかもしれない。

とうとう親父が生きているうちに1をｹﾞｯﾄすることができなかった。

病院でいつ事切れるかも解らない親父の側らで
必死にF5ｷｰを連打していたあの日から5年。
今ではF5ｷｰも1ｷｰも磨り減ってしまっている。

親父が天に召された後、偶然書斎で日記を見つける。
そこで俺は親父と血が繋がっていない事を知った。

もう1をｹﾞｯﾄする必要すら無くなった　
そう、俺は元々1ｹﾞｯﾀｰの素質なんて無かったのだ。

しかし俺はこうしてまた1をｹﾞｯﾄしようとしている。
血が繋がってなくとも、俺の親父はあの人しかいない

今日は親父の命日だ。
墓には一人前の俺の姿と花を供えよう。

今、天国にいる親父と一緒に宣言する

「１」　と。

2. Posted by 　 2008年01月07日 08:22

これ、ほんとに明日は我が身だな。
今までのニュースの中で一番怖いかも知れん。

3. Posted by YTT 2008年01月07日 08:25

さて、金がなくて施設無理って言ってるやつのどれくらいが要介護度認定を知っているかだ。
あー、早死にしてー。呆ける前に死ねたらそれほど幸せな死はないな。

4. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 08:36

奈良か。

5. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 08:58

※１
スレの内容を見てはしゃげよ糞虫

6. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 09:08

介護ってしんどいよね。
報われないし、場合によっては警察が事情聴取にくるし。ていうか来た。

7. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 09:20

悲しすぎるな…。
俺の両親もあと少しで痴呆になってもいい年齢だから
完全に他人事として聞いてるとえらい目に会いそうだな。

8. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 09:22

ボケてもいない、足腰も丈夫、
家族だっているのに老人施設に入ってる人もいる。

別にそれはいいんだけど…

こういうニュース見るとそういう余裕のある人よりも
余裕のない人を先に入所させてほしいって思うね。
同じだけお金があっても施設は先着順みたいなところがあるから、
健常な老人よりもボケ老人を優先してほしい。

9. Posted by a 2008年01月07日 09:26

>>267
って池沼だろ
自覚がねえから痴呆って言うんだよカスか

10. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 09:29

これだけ全員が真剣に話してるのにゲットなんかしてるバカもいるんだね、びっくりしたわ

雑談はともかく、うちも人事じゃないな
追い詰められたら殺すかもしれんとはよく言うが、それよりも自分が自殺するほうがまだ心理的負担が少なそうだ
国がいくら補助しても、ホームに預けるのは罪悪、という意識は変わらないしなあ・・・

11. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 09:44

嫁に「自分の親」を押しつける奴こそ死ね

12. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 09:46

※５
いちいちｺﾋﾟﾍﾟに反応すんなクズｗ

13. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 09:47

※１
の空気の読めなささは異常。

14. Posted by な 2008年01月07日 09:56

ななな

15. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 10:01

※6
まじか・・・
話せる？明日はわが身と考えると聞かせてくれると参考になる。

16. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 10:05

長生きするのは家族にとっても当人にとっても必ずしもいいことじゃないなあ…

17. Posted by 名無し 2008年01月07日 10:06

ボケると本当に全く違う人間になる
もういないが、うちの曾祖母は、ボケる前はかなりしっかりしてたのにボケてからは赤ん坊のように叫んだりするようになってしまっていた

18. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 10:41

※10
自分は「親をホームに預けるのは悪い事」という意識が全く無いんだが…。
親について甲斐甲斐しく世話をする事だけが親孝行じゃないと思うよ。
「自分が子の負担になってる」と親に思わせる状況になるのは逆に親不孝だと思うんだけど。

19. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 10:46

いまさらながら管理人のリアルライフが心配になってきた

20. Posted by 　 2008年01月07日 11:08

介護法改正で、以前は施設に入れた人も今は簡単に入れなくなってしまった。
かたや、ｺﾑｽﾝ始め、介護保険を食いつぶす悪徳業者が跋扈、昨年は十万人以上が介護職を辞めたとさ。

管理人＞
もうｹﾞｯﾀｰｺﾒは破棄してくれ。

21. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 11:24

アルツハイマーにかかったら毎日ＤＨＡを摂取すると進行が緩やかになる
ソースは金さん銀さんの特集番組
あの二人はアルツハイマーだったけどなぜか進行しなかった
で、毎日マグロや鯛の刺身を食べてたから進行しなかったと言われてる

22. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 11:51

これ見たら官僚のひどさがわかるぜ
【ジョブカフェ】若年雇用を食い物にするハイエナたち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1874085

23. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 12:04

介護してる間中、早く死んでくれとずっと思ってるからなぁ…
今まで滅茶苦茶仲良かったのに

これほどむなしい事はない。
大好きな祖母への最期の思いが
死んでくれてせいせいした。だからな

24. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 12:15

※１８
＞「自分が子の負担になってる」と親に思わせる状況になるのは逆に親不孝

認知症ならそんなことすら判断できないだろうに。
うち兄弟３人、親に向かって「ボケはじめたら施設入れるよ？」といってる。
まだ５０代だからお互いジョーク気味だけど、でも何年かすれば現実のものになるんだろう。
それが親不孝かどうかはわからないが、親孝行ってのはボケてからするもんでもないと思う。

どんな系列でもいい、日本の宗教団体が、
介護施設を無償経営しているって聞いたことあるか？

25. Posted by a 2008年01月07日 12:20

最期に、死んでせいせいした、ってのは切ないなぁ
高齢化社会で医療技術の発達ってのは、あまり喜ばしい事ではないのかもしれないね

26. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 12:30

仕事始めから嫌なニュースだ
今後も増えそうだな。
なんとかならんもんか・・・・

27. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 12:33

需要があっても供給が追いついてない
この場合の供給は介護施設だな

たとえば国がネットカフェ難民　ワーキングプアの奴らに介護士の資格を取らせて

民間の介護施設で働けるように斡旋させればええのにな

少なくとも見合った賃金ならやめるやつは減るだろうが・・
賃金低いのは国の援助が少ないせい？
民間だけだと利益があまりでないから人件費を削るしかないとかは聞いたことはあるが

※23
する身になればわかる。
人生を捨てる覚悟が必要だぜ？

28. Posted by ㊥ 2008年01月07日 12:36

安楽死認めるべきだよ

29. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 12:40

かわいそうって言う奴はホント偽善の塊だと思うよ
同情だけならタダだしな

30. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 13:21

介護されてまで生きたくねえな

31. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 13:30

介護ヘルパーも大変そうだな。
夜勤明けに通常勤務とか給料が少ないとか
そりゃ誰もなりたいとは思わないだろ。
今から大量に高齢者が増えていくのに
殆どこういったことに対策がないってのがなあ。
年金は破錠するだろうし、医療関係も人員・予算両面でどん詰り。
介護疲れの心中はますます加速しそうだな。

32. Posted by 　 2008年01月07日 13:33

盲目の祖母がいた時に
両親も大変だったろうし、俺も妄想話や飯はまだか？とか
コントみたいな事を沢山聞かせられたな…
ションベン垂れ流したり、夜中キッチンに座ってたり。

俺は過労で身体壊してるから仕事と介護なんてなったら死ぬかもしれんな…

人間は長く生きすぎなんかもな…

33. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 13:56

介護事業は真面目にやれば１００％赤字になるみたいだね
すげぇ安い給料だからってどっかで取材してたんだが
その給料払うだけでも社長が赤字出しながらやってた
１年で４００万飛んで銀行も貸してくれないから
法律が変わらないともう潰すか最後まで借金増やして死ぬしかないらしい
あの取材受けてた事業者は今どうなってんのだろうな

個人的な意見だがボケにも尊厳死をって本気で思うわ
臓器移植カードもってるけどそんな感じでボケたら殺してくださいみたいな
俺なら軽度と判断されたらのとこに○しとく

そうなったらなったでそれを判断した医者が叩かれるだけってのも見えるが
でも子供に下の世話してもらったり何もわからなくなって子供襲ったりとか
そんなになってまで長生きしたくないしな

34. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 13:57

いつか家もこうやって本当に心中するんじゃないかというくらい
お祖母さんの介護に疲れている我が家の母。
どうして介護される人ってあんなにわがままなんだろう・・・人のこと言えないけど
氏ねとは言わないからせめてどこか他へ行ってくればーちゃん。

35. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 14:38

ウチのばあさんのボケ気味で、
家族一同いつも迷惑している。
（それでもまだマシな方だけど）

だから早く･･･って思っているけど、
祖母に対してそう思っている自分も嫌い。

36. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 16:28

にんげんって　むつかしいものですね

37. Posted by あ 2008年01月07日 16:38

施設に預けるなんて可哀想とか言う奴がよくいるが
ちゃんとした知識なりなんなりある人のいる所に入れたほうがお互いのためだと思うんだけどなあ

38. Posted by 刺身 2008年01月07日 17:03

怖すぎる。

39. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 17:11

こーいう記事読むと昔の姥捨て山みたいな制度があったという話も
仕方ないよな…と思う
畑仕事と介護は無理だろうし…
なんとかならんかね…こういう事件

40. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 17:30

怖い話だな…
自力で介護するにせよ、ヘルパーや施設を利用するにせよ、ベストな判断ができるようになりたいが

それにしてもこういう記事見ると、親が歳食ってる身としては早いとこしっかり自立せんとなあって思うわ
できるだけ親への負担は減らしたいもんだ

41. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 17:53

これは当事者でないと実感できない問題だな。寝たきりの人間の介護がどれだけの負担を背負うか、その一方でやはり肉親の情から世話してあげたいジレンマ。計り知れない苦悩があったんだろうな。美談や理想論だけでは互いに生きていけないから福祉施設に頼ろうとするが、そこにも障害が多々あるようだし....
しかしせめて子供だけでも何とかしてほしかったもんだな＞記事

42. Posted by 　 2008年01月07日 17:58

家族が介護するのは当然として、ﾌﾟﾛに機械的に介護して貰うのも一つの選択肢だと思う。

昔の様に大家族の時代じゃ無いしな。

43. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 18:12

これでもしこの３人が章代さんの夫（７３）を殺してたらスレや米欄の反応も違っていただろうな

44. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 18:24

9歳か・・・一桁・・・うん・・・いいぞ・・・

45. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 18:50

マジこんな状態になったら、どうすればいいんだぜ？
俺の両親(主に母親)も、祖母の世話してた
最後は寝たきりだったが、あれはキツそうだった
俺には絶対できない
安易にやばい事をやってしまいそうで恐い

46. Posted by -- 2008年01月07日 19:42

スレタイ見ただけで涙が…………

47. Posted by 　 2008年01月07日 20:07

※43
２ちゃんなら、馬鹿丸出しな発言でｽﾚが埋まるだろうが、此処は真っ当な意見が聞けそうだけどな。

48. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 20:41

安楽死させてやれないの？病院とかでさ。

49. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 22:03

※33
>ボケにも尊厳死を

同意。
本来なら適度な値段で介護をバックアップする制度があるのがベストだが、
現在の介護制度ではそこまで望めないんだよね。
五体満足な認知症の方の場合なんか特に。
ならば、そういう逃げ道は正直必要だと思う。
もちろん認定する一線の判断は千差万別だろうし、
悪用するヤツも出るだろうし、人権がどーのとか糾弾するヤツも多いだろうし、
問題は山積みだけど、それでもそういう選択肢は必要だと思う。
介護する側が追い詰められて自殺なんて悲し過ぎるよ。

最後に介護職としてひとこと。
介護制度。否定的に書いたけど、>>481さんの言う通りです。
自分等をうまく利用して、少しでも負担を軽くできるよう立ち回ってください。

50. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 22:25

うちの婆ちゃんがボケてなくて本当に幸せに思えるスレだ
ボケる日が来ない事を祈りたい

51. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 22:35

介護しないくせに偉そうに口出ししてくる親戚ほどうざいもんはない。
俺の母ちゃんは「私がぼけたら世話してねー」と冗談交じりに言うのが口癖だったんだ。
でもばあちゃんがぼけて世話をするようになってから、口癖がなくなった。
変わりに「もしぼけたら施設に入れてね。それくらいの貯金はあるから」が口癖になった。

52. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 22:39

うちの婆ちゃん、遠く離れた田舎で父母が自宅介護。痴呆＆寝たきりでもう10年になるかな。
辛い事等は詳しく書かないけど、婆ちゃん今は目が全く見えなくなって人の声にも反応しない（母の声だけ返事する）
婆ちゃんが暗いくらい世界にいて二度と出て来れないと思うと、それだけで涙が出そうになる。

婆ちゃんがまだボケと正常の半々くらいだったころ、涙を浮かべながらボソッと言った言葉
「わしゃ長く生きすぎた」

うちの父母が最近言ってたこと
「まず婆ちゃんが、どこに居るのが幸せかを考えている。目の手術も痛いからさせたくない」

53. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 22:48

経済的に少しでも余裕があるなら迷わず施設に入れたほうがいい、罪悪感とかよりも自分の大切な（だった）人と一番いい距離で接する事ができるから
。と現役介護職がまじめに言ってみる

54. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 23:04

最善最良の方法を取ることができるのにそれを個人的感情で拒絶し結果的に破滅するという例があまりにも多すぎる。というか施設の運営費くらい国が払えよ、俺ら税金納めてるんだからそれ使えよ。それで腐敗しちまうならどうしようもねぇけどよ。

いたたまれねぇな

55. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月07日 23:35

なんかさ…泣けてきたよ、うん。

56. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月08日 01:19

Dr.キリコを呼べ

57. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月08日 01:31

酷い考えだとはわかっているんだけど
完全にぼけてしまって自分が何をしているのかさえわからないような人間は
生きている理由がないような気がする
介護している健康な人の精神を破壊するから
社会にとっても大きな損害だと思う

どうして介護までして生かさなければいけないんだろう？
いくら自分の親だからといっても、精神にも限界がある
安楽死を認めてくれ、頼む

58. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月08日 02:36

※24
日本じゃほとんど聞かないな。

59. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月08日 02:37

結婚しない・離婚する人が増え続けていて、一人っ子の家庭も増えてる
（仕事と両立しにくい介護を、一人きりで引き受けなくてはならない）
低所得者の割合もどんどん増えてる
（施設に預けるだけの十分な資金が容易できない）
少子高齢化社会の中では、当然利用者の多い介護関連の料金は高くなっていく
税金を納めてくれる若い働き手が減れば、当然国の福祉余裕もない

もうなんというか、この手のきつい事件がうなぎのぼりに増える要素が揃いすぎている気がして恐ろしいわ…
特に一人っ子で、それなりにいい年だけどいわゆるニートで、別に親が資産家って訳でもないっていう人達大丈夫か…？今結構多いんだろ…？

60. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月08日 03:46

介護認定も厳しいんだよな市役所職員の印象に左右されるからねー

うちの祖母は介護認定員が来ると元気なフリするからなｗ
ボケてる思われるのが嫌なんだろうけど・・・

まぁ5分も話せばボロが出るんだけどねｗｗｗ

これ以上ボケないでねお婆ちゃん(´･ω･`)

61. Posted by 　 2008年01月08日 08:14

普通なら、需要が増えれば供給も増え、料金も下がる筈なのに、何故に上手く行かないんだろうね？

介護用品も介護認定されれば一割で買えるが、実費なら、かなり高価だしな。

62. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月08日 12:34

※15
透析っていう処置の為、週3で祖父を連れて病院に連れて行くのを家族でやってたら
ある日容態が急変して祖父が死んだ。
↓
>1の記事じゃないけど介護疲れで殺人じゃね？と警察に疑われる。
↓
ベッドの周りを調べられる。
↓
家族事情聴取

祖父の病院嫌い＆ウチが貧乏だったのもあって、
家での介護期間が長かったから疑われたみたい。

63. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月08日 20:31

さて、疑われずに早く合法的に寿命を縮められる方法を考えようか･･･
という事を本気で考えてしまったりする。
そんな事を考える自分自身が今度は嫌になる。
殺した後に自殺するも良し。
殺した後に法に殺されるも良し。
殺した後に社会に殺されるも良し。
仕事が続けられなくなったら結局同じこと。
代わりは幾らでも居るしね。
一度辞めたら中国人以下なんだぜ？

なぜ施設に入れることへの理解が足りないのか？
それは世話をするのが１世帯、１家族だから。
理解の無い兄弟、同じく理解の無いまま叔父叔母となった奴の方が数が多いから。
犠牲は少ないから問題無いんですよ。
子供少ない奴らは劣勢遺伝子。
頑張って作った一人子も介護で潰れて結婚もできずに劣悪遺伝子排除完了っと。
神の見えざる手はこういう所にもあるんです。

64. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月08日 21:35

消費税上げてもいいからこういう施設とかに使ってもらいたいな
ホント明日は我が身だよ

65. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月09日 03:30

>311
見てひらめいた。
ボケて暴れたり徘徊する老人には睡眠薬を処方して、
大人しく寝てて貰うってのはできんのだろうか。

ちと後ろめたさはあるけど、姥捨てとかベッドに縛り付ける
とかよりはずっと人道的だと思うんだ。

しかもホーム建てたり、介護士増やしたりするより、
ずっと安価かつ簡単にできると思うんだが。

66. Posted by ﾅﾅｼ 2008年01月09日 11:41

ばぁちゃん施設にいるけど、たまに家に帰ると謝ってばかりだ。
何もできなくて
わざわざきてもらって
気を使わせてごめんね、ごめんねって。

兄弟多いから各々数万＋年金でずいぶん良いとこ入れられたけど、これからの年寄りは子供少ないから大変だろうな

しかしばあちゃん遠足が海の見えるホテルでフルコースとか、夫婦でこんなとこ入れたらいいなぁと思うので
今からちゃんと貯蓄しておこうと思う。

67. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月09日 12:06

母親が要介護2から要支援にされた。
利き腕が全く動かない70近い女性に、介護が必要ないってのかね。
被害妄想も酷くなってきて、でかい声で喚き出したりするしな。
要支援程度の状況でも、介護って凄く疲れるわ。

68. Posted by あ 2008年01月09日 18:54

睡眠薬を使わないで精神薬を使ったりする
するとボーッと宙を見て座ったままでいて歩かないから徘徊しない
でも薬で動けないようにするのも縛るのと同じく拘束となる

69. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月11日 00:40

現世の幸せ来世の幸せを謳う連中は
介護施設を無償経営してくれよ頼むから

70. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月11日 17:46

うちは母方の祖母が今度ホームに入るらしい。
母親はやはり辛そうだったが、祖母は体だけやたら元気
だからしょうがない。父方の祖母は倒れて痴呆の症状が
でてからすぐに病院で息を引き取った。
死ぬ時期を選べるわけでないし、悲しかったが、結局息
子達に大きな迷惑もかけずに逝った祖母を尊敬し、少し
うらやましくもあったな。

71. Posted by 名無しさん 2008年01月13日 05:50

うちのばあちゃんはもう80になるが、最近やたら｢ボケたらごめん｣て言い出して。
痴呆になるのが怖いみたいなんだ、もとからかなり神経質な性格だし。(´･ω･｀)
ｽﾚ見て余りの介護の壮絶さに絶望したけど、
どんな酷いボケでも俺は受け入れる覚悟でいるから、心配しないでよなばあちゃん

72. Posted by 名無しさん＠八周年 2008年01月15日 10:19

長生きなんてするもんじゃねーな
若いうちに自分の死に場所を決めとくべきか

73. Posted by 2008年01月18日 00:16

なんだか死ねないんだよな。昔ばあちゃんがもう寝たきりになって病院で点滴うってただただ生き延びるだけの日々。本人も家族も心の中では早く楽になりたい(させたい)と思ってるのに口に出せない。
病院だから良かったけど家での介護だったらその感情は相当なものになってしまうだろうね。
なんというかこればかりはどうしようも無いのかも知れないね…

74. Posted by Good-jobグッジョブ藤子・F・まいたそ 2008年06月06日 20:04

ほっといて家をでたらいい
どうにもならん