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2007年10月20日

「看病に疲れた、自分も死ぬつもりだった」 知的障害の24歳息子を殺害しようとした母親を逮捕…熊本

1 名前:かしわ餅φ ★[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:10:49 ID:???0
自分の子供を殺害しようとした母親を現行犯逮捕です。きょう午前、熊本市で知的障害を持つ息子をネクタイで絞め殺害しようとした女が殺人未遂の現行犯で逮捕されました。殺人未遂の現行犯で逮捕されたのは熊本市栄町の無職、牛丸朋子容疑者(52)です。

警察の調べによりますと、きょう午前7時50分ごろ、熊本市栄町の住宅から「息子に息がない」と牛丸容疑者の夫から通報があり、警察と消防が駆けつけたところ、牛丸容疑者の二男で無職の鉄矢さん(24)が1階寝室の布団の中で意識がなく、息をしていない状態で発見されました。牛丸容疑者は鉄矢さんのそばで、ぼうぜんと立ちつくしていて「寝ていた息子を自分がネクタイで絞めた」と話したことから、警察は牛丸容疑者を殺人未遂の現行犯で逮捕しました。鉄矢さんは熊本市内の病院に運ばれ呼吸は戻りましたが、意識不明の重体です。

鉄矢さんは重度の知的障害があり、介助なしでは日常生活が困難で熊本市内の知的障害者施設に通っているということです。牛丸容疑者は「看病に疲れた、自分も死ぬつもりだった」と話していて、取り調べにも素直に応じているということです。

http://www.tku.co.jp/pc/news/view_news.php?id=13002&mod=3000





3 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 13:12:25 ID:a0+S4cZe0
こういう事件はまじ記事見ただけで鬱になる

8 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:14:22 ID:RH+aJzzcO
神様はいないってことなのかな。

12 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:16:55 ID:3rz7AUck0
よくがんばったよ、かーちゃんは

18 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:20:54 ID:O8LdS5sl0
悲しい事件だ
働けるのに働かない怠け者の恥知らずに生活保護を出すよりも
こうゆうお母さんを守りたい


21 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:22:10 ID:uQopD51A0
これが、日本の現状

25 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:23:17 ID:KldfUeWT0
母親も大変だっただろうなぁ…
いくら自分の息子とはいえ、24年間も育て続けて今後何十年もこの
介護が続くってことを考えれば、こういうこともしたくなるだろうね。
自分の老後の問題もあるわけだし。


26 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 13:23:19 ID:MU9CUh2d0
母親が同じくらいの年で、息子がまだ10代の知的障害の
母子家庭がいるんだけど、息子は今の時点でももう
ガタイも大きく、騒いだり奇声を発したりと制御するのが
難しそうな状態。

この先、親がもっと年老いて、子供の面倒見れなくなったら
どうなるんだろう…と思う。


28 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 13:24:28 ID:ShSzvm3X0
ひきこもりを持つ親なんかもこんな心境なんだろうな。
もう殺すか、滅ぶか、みたいな。


29 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:24:31 ID:n/UhDfnN0
どうしようもない事が世の中にはあるよね
何もいえんわ


30 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:24:57 ID:qKdFi0spO
熊本ならポストに預ければよかったのに

31 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 13:26:32 ID:iIuA4Vka0
もうね、、、俺の子供がこういう子だったら、幼いうちに殺してしまうかもね

36 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:29:38 ID:6kQ770aT0
親以外親身に面倒みる人はいないもんね。
自分が死んだらこの先誰がこの子を見るんだろうと悲観したのかな…。

国は例え障害持っていたとしても丸々面倒みてくれないしね、絶対に。


39 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:30:00 ID:ZWi2kgvg0
これはかわいそう…

43 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 13:32:04 ID:NkuV8fIb0
カーチャン…

44 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:32:35 ID:X8E31OE+O
基地害の人権云々を吹聴する奴はこういう家族の苦悩をもっと知るべき
無関係な外からならいくらでもお花畑論を展開出来るだろうが
直接関わる連中からすればたまったものじゃない


49 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 13:34:35 ID:vG2zp5qD0
障害者をもっとサポートできる環境にあればな……。
一人では精神的、体力的に厳しいものがあるよ。


50 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 13:34:47 ID:KWbU1kgs0
生まれる前にどうにかするように
社会全体で働きかけていくべきじゃね?


51 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:34:50 ID:+Q5SH6JMO
熊本なんだから赤ちゃんポストにぶちこめよ

55 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 13:35:38 ID:KcAhOp0E0
悲劇を繰り返さない為に、生まれる前に障害児を処分できるようにしろよ

57 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:35:41 ID:DU2RfLBn0
母ちゃん可哀想だな。
人生は何の為にあったのだろうか。
どっちも不幸だわ。


58 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:36:55 ID:AObivt1o0
この母親、52歳まで苦労して、これから刑務所暮らしか…。

63 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:37:59 ID:mUERgt2k0
ちゃんとした人間を自分のお腹の中で作り上げられなかったって事だよな。
産んでみたら自分の子にそういう障害があるって判った時の母親の自責の念を思うと…
ずっと苦しみを抱えて生きてきたんだろうな。


67 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:43:17 ID:s7kuCc8X0
体がでかくて暴力振るうタイプだと疲れ倍増だろうな
老いてく母親じゃ力負けするし世話なんてできないよ


94 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:51:05 ID:v7ZjRW730
普通、施設に入所させることを考えるもんだが…

109 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:55:49 ID:c+jMBQjL0
出産後に障害児だったら殺せないんだよな。中絶はよくて出産後はだめなのもおかしな話。

112 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 13:56:14 ID:jdu6rCPz0
自分は、年末に女の子を出産予定なんだけど
出てきた子が、障害持ちとか五体満足じゃなかったら・・・と考えると素直に怖い
まさか自分の子が・・とは思ってるけど、皆産むときはそうだろうし


115 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 13:58:36 ID:Qi52iI7U0
出産後でも、障害者だと判明すれば安楽死させるようなシステムがいるかもな
実現不可能なのは分かってるけれど


119 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 13:59:50 ID:izAVN7Px0
どうしたってある一定の確率で障害者は出るらしいんだよね。
こういったどうしても発生してしまう所には国の手厚い対応があっても悪くないと思うんだけれど。


131 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 14:05:27 ID:iZHwkGZc0
普通の人には計り知れない苦労があったんだと思う。
これまでの苦労や蓄積された疲労に加えて、これから先の
年老いていく自分と何も変わらない息子、
将来が絶望的になったんだろうなぁ。


132 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 14:05:52 ID:+12KMr4j0
「障害者を外に出すな!さっさと殺せ!!」
とは到底思えないけど、中絶できるものなら中絶してあげた方が
本人にも家族にもいいことだと思うんだけどな。


149 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 14:14:38 ID:CytP/9u+0
これは胸が痛いな…

160 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 14:21:38 ID:N3vLbUFZ0
人生って何なんだろう

169 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 14:24:23 ID:LBP2fAooO
この母親可哀想だな…
知障は存在しているだけで、周りを不幸にするんだよな


188 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 14:35:09 ID:s7kuCc8X0
昔は産婆さんや産科医が家族の意向で処理してたんでしょう
こういうシステムは必要悪だと思う


193 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 14:36:36 ID:fKUiw6YK0
24年も育てて殺すならもっとはやく殺せよな
乳児を殺す親のほうが物事をよく理解している


206 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 14:43:04 ID:uMyX1gz+0
重いニュースだな

207 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 14:43:10 ID:MuKtMyKK0
知障は外に連れ出しゃ、周りに迷惑掛けまくりながら歩くし、
よっぽど図太い神経持ってる親じゃなきゃ、そら心中考えるほど疲れるわな。


216 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 14:49:01 ID:y0sLBMz6O
電車乗ってたら男の知的障害者の人が近付いてきて
触られそうになった。
悪気ないと思うけど気分悪かった


243 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 15:05:12 ID:MuKtMyKK0
>>216
俺も手をベロベロ舐めながら触りにこられたことあるなあ。
鬱陶しくて追い払ってたら、そのうちいきなりキレて
掴みかかったり殴りかかったりしてきた。


231 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 15:00:25 ID:UYdXpbrv0
まー子供を作る場合こういうリスクも確実にあるわけだからな
サザエさん的な楽しい一家を夢見てると辛いだろうな


233 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:01:14 ID:mEyPD4cg0
結局、こういう時はどうしたらいいんだ?
おまいらだって決して人事ではないはず。


236 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:03:08 ID:P0N8UG2r0
>>233
赤ちゃんポストと言いたいが、生んだからにはその子と一蓮托生して欲しいね

239 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:04:38 ID:S7VnndWwO
私身体障害者5級だけど、
母親の気持ちわかる

障害者になってから親は私を親戚に会わせてくれないし
外食の時も一人留守番

最初は酷いとか思ったけど
外出先で気遣われるの嫌だししょうがないと思う

不憫なのは自分の体じゃなくて親なんだよね


246 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 15:07:01 ID:JgKMa+dZO
>>239
残念ながらあなたが思っている以上の苦労ですよ

240 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:04:55 ID:OqC1l3Sg0
お前らだって書き損じた手紙は破り捨てたくなるだろう?

241 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 15:05:01 ID:AQ1fqCox0
この手の事件は大体自分が生きている間はなんとかなる
でも自分が年老いて介護できなくなった時のとこを考えて
心中しようとしてるよね


248 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:08:08 ID:Z5tFYG/y0
表だってニュースにはなってないが、
サカリのついた池沼息子にレイプされてる母親もいるんだろうな


253 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:13:39 ID:WADcHECm0
近所にシンナー遊びの影響で脳障害を起こした30代の兄ちゃんがいるが、
毎日大声で怒鳴っているよ


262 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 15:20:51 ID:PrBstzHxO
小学生の頃に、近所の公園にお菓子を売りに来てたおじさんが知的障害者の人だった
アソコを触らせてあげるとお菓子をくれるってことが子どもたちの間で噂になってた
私も、お菓子を貰えるなら…って気軽に触らせてあげて、お菓子を貰ってた
今思うと、確実にクリのあたりをコリコリやられてた


知的障害者の性欲って大きな問題だと思うけど、(今思えば)こういう犯罪って罰せられるわけ?

270 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:24:53 ID:6ShDinlO0
一概に障害っていっても陽気や陰気でかわってくる
ダウンとかはあんま実害ない。(いつも楽しそう)
逆に、精神分裂とかは怖い。(被害妄想がすごいから)


282 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:31:04 ID:LNwYrnER0
障害者が生まれてきたら、私は赤ちゃんのうちに殺しちゃうな・・
そのほうが簡単
完璧主義者だから人に指さされて生きるのが嫌だ。
自分最悪


283 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:31:30 ID:f4zkFLK7O
クソ真面目な親にDQNな子供っていうのも大変だよ

292 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:35:54 ID:YrEqcYqe0
こういう障害者を一生面倒みてくれる施設ってないの?
殺してもダメ、自費で養育しろじゃ
障害者持った家庭は家が傾くぞ
安楽死容認か施設で一生隔離するか選択できるようにすべきだろ


297 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:38:18 ID:urC8MdsD0
身体障害者や多少の知恵遅れなら、普通に接する事は出来るが
重度の知的障害者はキチガイとしか思えん。動物以下。
思考できてこそヒトだろ。
あいつら活かしておく事に何か意味はあるのかい?


この事件は、母親がただただ不幸だね。無罪でいいよ。

301 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:41:43 ID:6ShDinlO0
見た目わかる知的障害者はまだ安全
まずこっちが警戒して逃げれるし。
怖いのは一般人と見分けのつかない精神障害者
いきなり殺されるからね


303 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:42:42 ID:zmcgX1MyO
殺しきれなかったのが母親の罪

304 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 15:42:48 ID:DB54cV0W0
知的障害の男が電車の中で自慰してるの何度も見たことあるよ。
性欲をコントロールすることできないんだろうね。
親は大変だと思うわ。


310 名前:名無しさん@八周年[また大阪か] 投稿日:2007/10/19(金) 15:45:36 ID:tTtNdvKJ0
いつもながら切ないニュースだ。 カルマと言ってしまえばそれまでだが。

312 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:45:42 ID:7+4YcVDlO
スレ開くんじゃなかった…
切ないなあ…


319 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 15:54:31 ID:urC8MdsD0
妊娠中に胎児が池沼かどうかって、見分けること出来ないの?
まあ、今なら生まれた後でも子捨てポストに捨てりゃいいけどさー。
キチガイを養子にする物好きもいないだろうから、結局は税金で養うのか・・・。

キチガイを隔離あるいは安楽死させるのは、差別じゃなく区別なんだけどな。ヒトでは無いし。


343 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 16:17:59 ID:LNwYrnER0
だってさ、表向きでは「大変ですねぇ」「可愛いねぇ」とか言われても
裏では「あそこの家の子、障害なんてもって奥さんタバコでも
吸ってたんじゃないのw」って言われてるよ。

子供にだって「あそこの家の子に近づいたらダメだよ。何されるか
わからないから」って言ってるよ。

そんなの耐えられる?


344 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 16:18:52 ID:Yb1nPkz90
まぁ、俺は障害者間引けと思うけど、この母親も自殺すれば良かったのにと思う
なんでのうのうと生きていられるのか不思議だ


362 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 16:49:27 ID:oQYI0tHy0
知的障害が生まれると家庭がめちゃくちゃになるからな。

実際知ってる人いるけど、親は金どんどんなくなって他の健全な兄弟も学費資金
もなくなったりおまけに知的障害がいると兄弟は結婚できなくなる。
親戚付き合いも悪くなるし捨てるのがみんなの為。


363 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 16:52:17 ID:fjj0NXfQ0
>>362
そうは言っても逃げ道ないだろ。
誰も助けてくれないし、捨てると遺棄だし殺すと殺人だし。
まあ今は赤ちゃんポストがあるのか。


365 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 16:54:42 ID:g8K8C/It0
本当に本当に本当に本当に本当に疲れちゃったんだろうな....

366 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 16:55:15 ID:yAIThdwk0
せつないな

372 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 16:59:37 ID:gK605Q+V0
こういうニュースは本当きついわ・・・

376 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:04:59 ID:ca6F843AO
知的障害+無職+男のコンボはもはや絶望だな
綺麗ごと言ってらんないよ、こんなの背負って幸せになる家庭なんてあるの?
本当にやるせない


378 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:07:07 ID:fjj0NXfQ0
>>376
重度知障の時点で無職確定だし、男も女もないと思うけど。
ハンデを乗り越える家族は存在するけど、幸せになる家庭はないだろうな・・・


377 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 17:05:36 ID:J6bQvNdx0
おれも母親の気持ちわかるわ。
うちの長女、出産でトラブルがあり、(逆子なのに病院は通常分娩を
強行→心拍数低下→帝王切開→新生児仮死)、
医師に「翌日、尿が出なかったら脳性マヒの覚悟して下さい」って言われた。
病院に火炎瓶投げて、長女を殺して自分も死のうと思ったよ。


結局なんともなくて、今ではテストで100点しょっちゅう取るけどね。

380 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:07:36 ID:DQJnt1wJ0
優生なんとか法だっけ?
やはり妊娠時検診で異常が見つかったら堕胎すべき
親にも社会にも負担をかけるだけのマイナスしかない存在だからな


385 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:10:42 ID:oQYI0tHy0
はっきり言って自然界じゃこんな欠陥品は生きてはいけない。
もし、そいつを守る為に動いていたらその群れ全体が全滅する。
そんな役にも立たない物を公金である税金をつぎ込むより
まともな子供達に還元するのが国の役目だろう。


393 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:16:07 ID:fjj0NXfQ0
>>380>>385
生む前にわかるのは堕胎でいいとして、幼児期にわかったのはどうする?
やっぱ安楽死みたいな措置とるわけ?
知的障害とは言ってもシロクロはっきりしてるわけじゃないけど、
殺すか生かすかの線はどこに線を引くわけ?

IQテストが命のテストになるのかな?


386 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 17:11:13 ID:zgSvr+750
切ないな・・・
自分自身、乳児の頃に脳性マヒと診断されたことがあるらしい。
もし、誤診じゃなかったら家族はどうなっていただろう。


388 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 17:11:44 ID:cuKAVBzS0
母親も苦しかったんだろうな。とても攻める気にはなれない・・・

389 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:11:49 ID:MNTGDPt4O
いや、ほんとに切ない。
こればっかりはなんとも責められない。


394 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:17:00 ID:+R8jahktO
24年よく頑張ったとおもうよ。

395 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:17:45 ID:wbu3nxA10
継続的に続く苦しみは本当に苦しい。
だんだん心の力が衰えていくこともある。
そうなったら誰かの助け無しで自分達だけで持ち直すのは極めて難しい


400 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:21:16 ID:oQYI0tHy0
この親はよく24年間も耐えたよ。
しかし、耐え続けたおかげで家庭はめちゃくちゃだろうがね。
他に兄弟居たらその子供も犠牲者だ。知的障害はとにかく金がかかる。


405 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:24:19 ID:CfvfARZH0
いざ自分の子供がそうだったりしたら・・・難しいね・・・

406 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:26:04 ID:GUL6cXfUO
健康は宝だと思い知る事件だな。
親は無罪とはいかないだろうが執行猶予をつけてあげたい。


418 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:34:54 ID:fjj0NXfQ0
実際さ、重度知的障害の子を育てるというのは、
耐えられない人がいて当たり前なくらいの重責だよ。
母親はよっぽど精神的に強くないと勤まらないし、
父親は大黒柱としてちゃんと稼ぎがないといけない。
国の補助なんてかかる費用と相殺する程度しか出やしないから。


419 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:35:34 ID:oQYI0tHy0
あと、障害者を親が面倒見てて死んだら、今度はきょうだいが面倒を見ることになる。
結婚相手のきょうだいに居れば、当然将来面倒見ることになって悲惨だぞ。


423 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 17:37:58 ID:11BlkNEM0
>>419
そんな責任感のある人ばかりなら確かにそうなのだろうが
実際はあんま関係ないだろ、親の介護ですら極力回避するわけで


429 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 17:46:46 ID:5YtQPRHQ0
おれも小学生の時に知的障害の子がいたけど、
お母さんはいつも送り迎えしてて大変そうだったなぁ。
お母さんはでもいつも笑顔でいたけど、
子供心に本当は辛いんじゃないかなって思ってた。
でも周りはどうしようも無いんだよね。


430 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 17:46:48 ID:AYuYFdzhO
自分の弟も知障。正直心の底では親が死ぬ前に死んでほしいと願っている。

507 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 20:49:52 ID:gfsjpsGiO
うちの場合は姉が軽い池沼
チビで寸胴でオムツが必要だから結婚も出来ないだろう
仕事は今はスーパーでレジ打ちしてる

「親が死んだら俺にのしかかってくるんだろうなぁ…」って思うと正直死んで欲しいと思う
でもそんなこと思う自分がイヤで葛藤

姉より俺がおかしくなりそうだ


442 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 17:58:35 ID:7SpRqVbT0
怖くて子供なんて産めねぇな

445 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 18:04:11 ID:hU5T9y5jO
施設つっても、事実上隔離だからなアレは
窓に鉄格子付いてるの見るとね…


449 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 18:09:05 ID:MDCPivAt0
もし自分が同じ立場に立ったら殺さない自信はない。
殺人は絶対許せないと思うものの同情してしまう。


454 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 18:20:14 ID:+o0M9K1h0
障害を持つ子供が産まれてくる可能性は誰にでもある
だから、どこかに障害者がいたら
「うちに来るかもしれなかった可能性を引き受けてくれたんだ」と思う

近所に、障害者やぼけ老人がいたら
「あそこには障害者がいてなにするかわかんなくて怖いね」じゃなくて
「あそこの子は不自由だからみんなで助けてあげないとね」という
社会になったら、こんな事件はきっとすごく減る。


456 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 18:22:52 ID:fjj0NXfQ0
>>454
理想論だね。
実際「迷惑」が降りかかってもまだそう言える人は多くないよ。


462 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 18:33:35 ID:NakFNvY10
母ちゃん可哀想だな。
人生は何の為にあったのだろうか。
どっちも不幸だわ。


463 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 18:35:37 ID:KfGIR2/B0
俺も従弟にいるけど本当に難しい問題だよな
従兄は弟のために結婚あきらめて一生面倒見ていくことに決めたみたいだ
俺が同じ立場だったら・・・


468 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 18:52:23 ID:fjj0NXfQ0
建前と本音が違いすぎるんだよな。
建前にブチ当たって頓挫するくらいなら本音でなんとかするべきだ。


470 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 18:55:57 ID:K6ytbxiL0
小田急線で、身体の大きい知的障害者をよく見かける。とても怖い。
私がいきなり殴られても、この人無罪なんだろうな…


481 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 19:41:38 ID:qqfHa+rV0
>>470
どの路線でもいるよー
電車乗ってくるとこわいよ
意味不明な事叫びながらでも電車は乗れるんだよな


473 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 19:06:45 ID:oQYI0tHy0
障害児=赤ちゃんポストがこれから定着する。
一生涯面倒見る重荷に比べたら九州に行く旅費だけで済むなら絶対行くべき。
ま、数十億の資産や道楽で面倒みたいなら別だが。


477 名前:名無しさん@八周年[m] 投稿日:2007/10/19(金) 19:31:10 ID:gNdTJLAA0
こういうのは安楽死を認めてもいいんでない?

480 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 19:39:23 ID:4axPJiAD0
こういうケースをどんどん無罪にしていったら、
一線超えてしまう親御さんが増えるかも。
子供かわいさだけで堪えていく人が大半だとは思うけどね。


482 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 19:47:15 ID:ca6F843AO
生まれるまえに解るものなら、中絶も幸せへの一つの道だと思うんだが
キチガイじみた珍権屋さんが許さないんだろうな


485 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 20:12:55 ID:QNz6JfA40
出生前診断の徹底とわからなかった場合や事故の場合の障害児は
家族の負担軽減のため手厚く保護、じゃないと皆安心して産めないと思う。
ただ事前にわかってわかってて産んだ場合は
自分たちで面倒観るのが筋じゃないかと思う。


520 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 21:08:55 ID:6+iQKc9A0
>>485
それは難しい話だな
医者も可能性でしか話せないだろうし


498 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2007/10/19(金) 20:42:52 ID:AESZiW170
これは教訓のような出来事
おまえらも生まれてきた我子が池沼なら将来こうなる可能性大。
綺麗事じゃ通用しないのが世の中だからな。


513 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 21:01:11 ID:EgYqdGcUO
悲しい事件だな

534 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 21:29:07 ID:GCJNzGvO0
やはり、自分も育てる自信がないかも
ここまで 育てた母さんはえらい。
罪は軽くしてあげたい。
普通なら 子育て終えて、ゆったり旅行とか出かけられたのに


547 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 21:43:26 ID:4AcKY2iA0
無罪にしろ。
ある意味この人間がいままで強要された生活が
懲役にあたるほど厳しいものだ。

ていうか、真剣に安楽死を議論しろよ。
苦しみを被るがごとき生を強要する権利が国にあるわけではないだろ?


548 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 21:44:36 ID:bjIpCAda0
殺すってのはあかんね
この母親子供産む時障害者だかなんだろうが責任とらないといけないってわからんだろ
簡単に産む人が増えてる
子供は老後の世話係りという親もいるし
世間的に結婚してて子供以内と恥ずかしいからって親もいる


552 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 21:47:09 ID:d+o2yYT8O
自分も障害者なのであまり言うのはあれだけど
近所にものすごく立派な体格した知的障害者がいるんだす
ニワトリみたいに腕をバタバタさせるのが癖みたいで、それやるたびに「あははあはは」
って笑う…お母さんは大変だろうね、あれじゃ幼児と変わらないだろうしさ
一生みていくのって辛いよね。


559 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 21:50:53 ID:J6R8prKqO
DQNでも大変なのに知的じゃなおさら…
毎日一緒にいるとまわりの人までおかしくなっちゃうんだよねえ
治療みたいのがあればいいんだけど
本人も家族も何も悪くないだけにかわいそう


570 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 21:57:37 ID:sChW9LBk0
ダウン症とか先天的な障害って産む前に分からないの?
親も子供もどちらも可哀想だよ…


576 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 21:59:31 ID:YARdbPiL0
家で介護を続けるのが困難な場合に、入所させてくれる施設ってないの?
障害をもってる本人もかわいそうだが、
介護で疲れきってこういう犯罪をおこしてしまう家族もかわいそうだ。


580 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 22:01:15 ID:MNTGDPt4O
つらいわ、この手の事件は・・・。

583 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 22:02:27 ID:CxSeBY7O0
母が一人で背負ってたんだろうな・・・

590 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 22:05:31 ID:CxSeBY7O0
この手のニュースはまじ胸が痛い

618 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 22:15:20 ID:T1yGFn1gO
こういう時の赤ちゃんポストですよ。
赤ん坊のうちにあそこに持って行く人多くなるだろうな


632 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/19(金) 22:18:24 ID:VILHyw+O0
こういう事件は悲しいよなあ
自分の腹を痛めて生んだ子供の首をどんな気持ちで絞めたのか・・・
想像しただけで泣けてくる…


648 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/19(金) 22:29:09 ID:baE8B1TY0
外国からの留学生に使う金があったら、こういう人を助けてやれよ。





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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 07:41
事後的にポストポストとはいいご身分だなあ、オイ

どうせこういう人達が利用しても、母親としての自覚が足りないの何のと後になって安全な場所から口出しするんだろ?
2. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 07:57
AMAZONはガタカが来ると思ったのに
3. Posted by      2007年10月20日 08:20
やらない善よりやる偽善とはよくいいますが、やりすらしない偽善者ばっかで反吐がでますねw
4. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 08:49
どんな子でも親には可愛いもんだよ。
お母さんはよくがんばった
5. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 08:55
俺のカーチャンも可哀想です><

トーチャンパチンコで借金作って浮気して逃亡
ネーチャン(長女)知的障害者
ネーチャン(次女)金遣い荒いDQN
俺対人恐怖症の引きこもり
6. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 08:55
まあ当の2ちゃんねらーが引きこもりで
子供を持つことのできない童貞の屑の集まりですし
彼らからして見れば完全に他人事なんでしょう
7. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 09:02
つーか、身障や知障の子供が生まれてくる可能性はあるのに生んでんるんだろ、
どんな子でも育てる覚悟がが無いなら子供作んなよ、っつー話。
物じゃねーんだからホイホイ作って失敗作だったら殺しましょうじゃ、ただのエゴだわ。
8. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 09:04
2chの偽善論に反吐が出た記事だった。

特学で働いているが、現実はもっと酷い。
9. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 09:18
米5
お前が一番まともじゃねーか
母親ぐらい助けてやれよ、そんでもって楽しかったって、笑って逝けるような人生を送らせてやれ
10. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 09:33
本スレ240に禿同

なんというか、
結局なんだかんだ言って実感ない人にとってはそんな認識なのかもな
11. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 09:39
もっと公金で保護しなよ、チョンに払う金がいくらでもあんだろ?
12. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 09:43
ギリギリで踏ん張れって言うか、お前らもっと理性を持とうぜ
本スレが虚しい、他に手段を模索提案してくれ。
13. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 09:46
ていうか、年とったら全員ボケるんじゃない?
14. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 09:55
独身最強
15. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 09:56
自分の元に知障が産まれた時に本当にそんな奇麗事言えるか?
これが本音なんだよ
16. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 09:59
身障なら何とも思わんが池沼は辛いな
17. Posted by ま    2007年10月20日 10:55
知障を人として扱うのは実際難しい。出来れば側にいたくないし関わりたくない。
可哀想だとは思うけどどうしようもない。
知障が親戚にいたら運がなかったと思うしかないな。人並みに生きる事は不可能。
18. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 11:01
おまえら何も分かってないのな・・・

アルツハイマーや脳梗塞・心筋梗塞の後の経過によっては
いつ自分や家族が障害を負うことになるのかもしれないというのに。
⇒明日は我が身

それでも少しでも幸せに生きていけるように社会全体で考えていくことが
どれだけ大事なことなのか、ちょっと考えたら分るだろ?

ちなみに隣りの国(K国)では、知的障害者が生まれたら
その子を里子に出す(西洋人に預ける)制度が確立されてるけど

ここは日本だぜ!もっと良く考えて隣りの野蛮な国みたいにならないように
もうちょっと民度を上げていかないか?ω・`)ノシ
19. Posted by 名無し    2007年10月20日 11:10
群青学院設立まだー?
20. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 11:12
米1が真理

実際問題介護疲れってかなりの問題だと思う
留学生のために溝に捨てるくらいならまず国内のことやれ
21. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 11:23
>>米18
あと+交通事故もな・・・
いつ自分や家族の身に振りかかってもおかしくない現実的な話なのに
まるで「完全な他人事」って思える精神が不思議でならない。

それから本文>>253
>シンナーで・・・って、知的障害と精神障害は全くの別物だから
一緒にしたらいかんだろ。
22. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 11:36
393が良い所を突いてる

「知らないんだったら口をつぐんでおけ」って感じのが多いな
23. Posted by    2007年10月20日 11:39
いっそ息子と母親殺してやれよ本望だろう

実際自分のとこに池沼の子供が産まれたら綺麗事も言っていられないと思うが
人間は考えて行動が出来るからこそ人間な訳だし
それができない奴を人間扱いしろと言われても難しい

正直、産んだからにはちゃんと育てろとか言ってる奴の方が他人事を言っているように感じる
24. Posted by      2007年10月20日 12:33
知的障害者には厳しいが、
その家族に優しいのが2ちゃんなのか
25. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 13:00
結局、皆他人事なんだよね。
でも、それで仕方ないと思う。
26. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 13:16
>>470
それは本当に知的障害を持っているのだろうか
身体的障害でも口・手・足が動かなくて
一見発言行動が知的障害に思われがちなケースもある
つか多い

現実障害者は
知的:身体的=3:7とかもっと偏る

そういう人たちは
考えてること言いたいことはマトモなのに
実際話してると呻きにしか聞こえなかったりする
思考は正常なのに上手く喋れず
周りから奇異の目を向けられる気持ちがわかるか?

つかようつべ
身体障害で知的じゃないだろ
この事件は知的の問題なのに
27. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 13:33
米2
記事の人は飛べなかったからねぇ
28. Posted by "    2007年10月20日 14:36
母親に首絞められたとき、自分も諦めたのかな
29. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 14:53
こういうスレは伸びる。結論が出ないから。

そして※欄も伸びる。


実際難しい問題だわなぁ。
自分がなる可能性があるからって言っても、気持ち悪いもんは気持ち悪いだろ。
意思疎通が出来ないってすげー怖いぞ。
30. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 15:04
うちの8つ下の弟が知的障害持ちで、もうすぐ成人。
両親はもうすぐ60だが、弟が知障と判断された時から共働き&残業三昧(弟の世話は主に兄弟っつーか姉と俺が)
その甲斐あってか今は都内にマンション持ち、その家賃収入で弟の一生を保障できるようにした。

記事の母親は気の毒とは思うが、何も知らない偽善擁護者はマジむかつくな。
31. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 15:05
ねらーの考えかたって結局チョンと似たようなもんだな・・・

今後こんなことがないように国がもっと支えてほしいな
それに俺らの意識も本当に変えなきゃいけないし
32. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 15:06
知的障害者が生まれたら死なせた方が一番いいと思うよ。
本人は呆けたまま寿命で死ぬまで食っちゃ寝の繰り返し、親兄弟親戚は世間から白い目+介護地獄。
重責を伴うだけで誰も幸せにならない。
まあけど無理だよね、野生動物と違って人間は人権とか言うの作っちゃったし。
昔電車乗る時かーちゃんと妹が池沼に痴漢されたのを今でも覚えてる。
昔だからこそよく分かってなかったが、今同じ事目の前でされたら思いっきりぶんなぐってやる。絶対ゆるせん。
33. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 15:10
性犯罪や障害罪とか犯罪を障害持ちだからって無罪にするのもどうにかすべき。
34. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 15:32
※33
それは今関係ない話だ

だが同意
35. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 16:02
アマゾンが想像通りで吹いた
36. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 16:23
知障を持った子供を殺していいなんてなったら、
知的障害と偽って要らない子供を殺す親が増加するだろうな
37. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 16:48
阿闍梨だったけなあれも障害者の姿してるけどお釈迦様が転生したものだって
昔の人の方が今の人より絶対賢いね、守らなきゃいけないものは何なのかちゃんと教えているもんね
まあ、これとは関係ないけどさ、彼らに罪はないし、命として存在するんだから
存在を否定するのはやめようよ
38. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 18:14
どんなに健康的な母親からも、一定の確率で障害児が産まれるのは理解できる。

でも煙草やアルコール、医薬品、食品添加物、一部の中国産食品を摂取することで
障害児の発生率が上がることもまた事実だろう。

したがってこれは誤りである場合もある。

>>454
>障害を持つ子供が産まれてくる可能性は誰にでもある
>だから、どこかに障害者がいたら
>「うちに来るかもしれなかった可能性を引き受けてくれたんだ」と思う

俺としては「あの家は不運だったな」と思うのと同じくらいに
「あの家の親は健康意識が低かったのかもな」と思う。

現在独身の人も、将来子供を作る可能性があるなら
今のうちから食品添加物や中国産食品を避ける意識を持っておくべき。

また喫煙は論外である。喫煙者から障害児が産まれた場合、同情の余地は全く無い。
39. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 18:59
もう、こういう場合どうするのが
一番正しいかアミダくじで決めようぜ。
40. Posted by 、    2007年10月20日 19:14
理性が全くない重度の精神障害者とはやっぱり関わりたくないよ。それって人間じゃないだろうしね。
別の種類の動物とも考えてしまう。
差別というより、もはや区別の領域。

かと言って、あっさり「しね」って言うのもなあ。何か良い解決策があったら‥。
ただそういう精神障害者が犯罪を起こした場合は法律もそのまま適用‥というより反省しないだろうから、その時はどうにかして欲しい。
それで罰が軽くなったり無罪になるのは絶対におかしい。周りの人が安心出来ない。
41. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 19:51
こんな事を考えちゃってる俺たちは

いざ「欠陥」が自分とこの話になったときに、考えてない人よりショックが大きくて、現実を受け入れられないんだろうな・・・。
42. Posted by 、    2007年10月20日 19:54
父方の従兄弟は軽度の知障。
母の再婚相手の弟は統合失調症。
どちらも絶対に面倒なんてみません。

そんなわたしは軽度だけどADHDの可能性がかなり高い。
こどもなんて絶対産めない。
43. Posted by    2007年10月20日 20:01
難しい話だ。
知的障害と言っても、生活は普通に出来て働ける奴だって、あるいは介護がつきっきりで必要な奴もいるだろうしな。

いずれにせよ両親の負担は凄いものだろうけど…
その点においては、障害があるとはっきりわかった親は然るべき措置を取る権利があってもいいと思う。まあどういう親か、にもよるだろうけどね。
44. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 20:19
知障は存在自体が迷惑。
そういった物を身内に持つ者には悪いが
アレなにか得体の知れない凶暴な動物にしか見えない。
処分しろとは言わないがせめて鎖で繋いで家から出させないでほしい。

これが本音です・・・ごめんなさい
45. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 20:43
米43
受精卵の遺伝子診断でも、倫理的に・命の選別が〜とかいう奴もいるからなあ
措置を取ろうとしても色々とゴタゴタもあるかも
46. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 20:52
自分のところに生まれたら交通事故にみせかけて殺すわ
ついでに慰謝料もたんまり貰う。

とか考えたが俺には無理だな
47. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 21:19
池沼は事後中絶してもいいって法律作ればいいんじゃね
48. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 21:25
米38

確かに有害物質で障害者が生まれる可能性が高まる
ことはあるかも知れない。
だが、純粋に事故で障害者になる人間を無くすことは不可能だ。
その区別は今の医学では付かない。

健康意識云々でこの手の問題を語ると、
人間の次の段階への進化まで待つことになり、
非常に不毛だ。

一定確率で障害者が生まれるなら、それに備えておくのが
国の仕事ってもんだ。

それはそうと米42

なんでADHDだと子供産めないんだ?
そんなこと言い出したら子供産めない人間がやたら増えるじゃないか。
49. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 21:26
もし産まれた時に重要なのは収入と縁
ある程度あれば何とかなる。もちろん限界はあるけど
俺なら殺す、と言えるのも他人事だからなんだぜと正直思う
50. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 21:40
池沼とか身障を身近に感じたことがない奴とか、小説その他の作り物だけの知識の奴は、すぐ庇護だの権利だののたまう。現実はそんなに甘くないし、感動的でもない。
隔離とか施設とかはアリだと思うが、健常な人と同列に扱うのは絶対おかしい。

学校でいきなり蹴られたことあるか?彫刻刀隣で振り回されたことあるか?ガラスは叩き割るし唐突に叫びだすし・・・

一介の人間にも、現実社会にもそんな人たち全員を面倒見る余裕なんてない。これが現実。余裕が無いなら切り捨てるしかないんじゃないか?リストラだって会社の都合なんだろ?
51. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 22:07
医学が発展しない限りは絶対に解決しない問題だわな
重すぎてコメントできん
52. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 22:43
首にへその緒が少し絡まるだけでこうなる。
人事じゃない。

妹が半日起きず、失禁、痙攣したの見たときは
介護生活やら、なんやらが頭よぎって足震えた。
53. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 23:05
米50
>学校でいきなり〜

ある程度同意できるんだ がお前は全員が全員上のような感じだと思っていやしまいか?
どうも端々から お前らと違って俺は知ってる、こいつらは須くこういう奴らなんだ、って固定観念が覗いているんだが
その辺の確認だけ頼む
54. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 23:19
この母にとっての幸せっていったい何だったんだろうな。
55. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 23:45
正直どうにもならない問題
これからも何も変わらんだろなあ
56. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月20日 23:56
病院勤務。
療養病棟なので基本的に患者さんは御老体ばかりだが、
年に1〜2回くらいの割り合いで知的障害を持つ方が短期入院されることがある。
もうそのときだけは、ほんとにえらく大変。
普段50人からの患者さんをそつなく回せるチームが、
たった一人相手に振り回されまくって、通常業務に支障がでまくる。

それでも自分等はチームで動いている分負担は分散されるし、
退院という目処があるからなんとか頑張れるが、
一人もしくは少数で、終わりの見えない看病をしなくてはならない人が
殺意を持ってそれを実行したとしても、自分は非難できない。
57. Posted by      2007年10月21日 00:01
在日は何をせずとも毎月17万貰ってるのに
58. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 00:39
障害者は社会に迷惑だから氏んだほうがいい。
って社会参加のハードルを挙げると、怠け者は氏ね、
上手く出来ない奴は氏ね、一流以外は氏ねってハードルは上がってく気はするけどな。
まぁ、極論だけど。


米47
それは中絶とは言わない。
59. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 00:49
きちがいしね
60. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 01:14
他人としてしか知的障害見たことない奴がなに言っても偽善になるのだ思うけど書くよ

人間は行き過ぎたな・・・・
61. Posted by わ    2007年10月21日 01:17
妊娠19週目で子宮口を縛る手術をした。20週入った時、前期破水し、胎児脱出した。
さらに子宮口を縛る手術をするかしないかの選択をせまられた。手術すれば産めるが、脳を始め、いろいろ障害が出る可能性がある。しなければ、21週で流産すると言われて、悩んだ。障害児が産まれるのが恐くて手術を断った2日後、流産しました。
子供を見殺しにしたと、後悔してますが…障害児が産まれるかもと言われたら、どうしますか?
62. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 01:26
生まれる前に分かったら、誰も苦労してないよ
ある程度成長してみないと出てこない障害もある
どんな健常な夫婦の間でも
障害児の生まれる確立は実は高いけど、死産扱いで流すこともあるよ


63. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 01:41
俺の兄は軽度の知障でもうすぐ成人なんだけど、一般の会社で週6で5〜8時間働いてるのに月収6万届かない。ちなみに2年目。
比較的おとなしい方ではあるけどたまに喚いたりするから心配が絶えることは全くない。

もう一回言うが軽度でこれだからな。
それと軽めの知的障害だと障害者年金がもらえない事が少なくないらしい。
64. Posted by 愛餓男    2007年10月21日 01:44
視覚障害者の俺から言わせてもらえば、自我が目覚める前にわかるくらいの重度障害は安楽死させてあげても仕方ないと思う。
俺は補助がほとんどなく、障害があるが故に職も少ない。按摩や鍼灸ですら健常者に奪われてしまった。
重度知的障害は社会適合への回復の余地がない場合が多くて、なおかつ最近まで自立支援法では施設内で働いて賃金を稼いでも福祉を受けるための支出の方が上回っていて飯すら食べられなかった。
65. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 01:46
どんな綺麗事ぬかそうとこれが現実。
そもそも介護なんて一人の人間で出来る様な事じゃ無いんだよ。
それを判ってない人間多すぎ…
66. Posted by 愛餓男    2007年10月21日 01:49
年金がもらえたところで施設利用やヘルパーを付けたら支出が上回って家族は借金まみれ。
障害なんて生まれなければわからないし、知的障害は周りの支援がないと法的な物なんかわからない。結果家族にかなりの負担になる。悲しい現実しかない。
マスゾエに知的障害だけは別にして完全保護を頼むしかない。
荒唐無稽な話だろうが、現実。
67. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 01:51
何で珍権屋さんが騒ぐのか。
それは社会の重荷になるから。
そういう団体を作るか乗っ取って、操る、支援する。
中の人らは純粋にお花畑を描いていてもね。
安価に社会不安を増大させ、出費も増やすことができる。

ま、コトリバコの存在とか考えてみると怖いよね。
68. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 02:07
俺天才かも











ようは地震保険なんかと同じ
69. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 02:09
池沼の兄を持ってるけど親は
「自分たちで面倒をみる、自分たちが死んだら施設に預けるから何も心配するな」
とか言ってるけど家族であり兄であるから心配するんだよなぁ・・・

今の時代じゃ家族に障害者がいるってだけで付き合い止めるような人もいるし
結婚して自分の一族の血を残せるかも絶望的・・・
TVでも曖昧な説明とか感動もののドキュメンタリーしかしてないから実情知ってる人が少なくて適当にああしろこうしろ言う人も出てくるしでもう自分でもどうしていいのかわからなくなってきてる
70. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 02:12
米68
つ、釣られないぞ!
いくらゆとりだからって障害者保険の存在は知ってるだろ
71. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 02:14
自分でも腐った考えだと思うけど
こういう人は身近に居て欲しくない
それだけだ
72. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 02:18
真面目な人であればあるほど、産んだ子の出来が悪ければ責任を感じるんだろうな…
73. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 03:18
執行猶予つくんじゃないの?詳しい人教えて
74. Posted by はげ    2007年10月21日 05:22
池沼は殺すべきだ
75. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 06:33
別に子供に限った話じゃないな。親だっていつまでも健康じゃない。
あと何年で親が動けなくなるか・・・。そんとき、お前らはちゃんと親の面倒見れるのか?
施設にぶち込むのも選択肢かもね。
でも、「もし動けなくなったらさっさと殺して欲しい」なんていうカーチャンを見捨てられるわけ無いよ・・・。
76. Posted by    2007年10月21日 12:11
小田急線で痴漢してた障害者がいた。電車では結構みる。だめとは思いつつも、こっちに来るなと思う。近くにいたくないと思ってしまう。そんな自分が嫌だけどどうしても避けてしまう。難しい。
77. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月21日 19:49
亡くなった祖父が、田舎で産婦人科医してた。
生まれたときに、障害あった子供は、その子の祖父母(親の両親)の同意があった場合に限り間引いてたらしいよ。親には死産と伝えて。
酷い話・・・なのかな?人権問題的に。だけど、戦後の貧しい田舎で、農作業も出来ないような重度の障害を持った子供が生まれても・・・

そんな祖父が、私の母親に繰り返し言っていたこと
『大きい病院で絶対に子供を産むな』
本来なら死んでしまう子供まで生かされるからと。
78. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月22日 00:52
239はからだの問題だから、ちょっと違う(大変さの度合いではなく内容が)
知的障害者で男の場合は力もあるし、ヘタすると赤の他人にも危害を加える場合がある
成人の介護ってのは子供を育てるより大変、子供ならある程度大人がコントロールできるが、老人介護にしろ成人相手は自分の思うとおりに出来ない相手だからな。

米71 こういう人ってのが障害者全体を指しているなら確かに腐ってる
   こういう人ってのが他人に(自分に)危害を加える人ってのなら障害者でも当然
79. Posted by ななす    2007年10月22日 00:54
二世帯住宅で、同じ家に暮らしていた父の弟はダウン症だった。
祖母が常に一緒にいて面倒みていたが、その祖母も重度の痴呆になってしまい家には介護が必要な人間が二人に。
今度は母が、家族ではあるが血のつながりはない二人を必死に介護していた。
今では二人とも亡くなって、母も少しはのんびりできているようだが。
私には無理だ、介護生活の凄まじさも絶望感も目の当たりにしてしまったもの。もしも障害者ができたら絶対絶対生みたくない…、でも現実を知らない周りはそれを許してくれるの?だんなとかだんなの家族とか。
今から怖くてたまらないよ…。
長文スマソ…
80. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月22日 12:04
 旧国立病院・療養所では以前は重度心身障害児の病棟を持っているところがあった。
そこには知的障害と身体の障害を持つ人が長期入院していた。
中でも、「動く重心」と呼ばれる知的障害が重度で、身体障害が軽い人を入院させる
病棟はいろいろな面で大変だったらしい。熊本にも一つあるはず。
 以前は国の政策医療の対象として、重心病棟を持っていると予算を上乗せされた
が、数年前に重度心身障害児への医療は政策医療からはずされ、独立行政法人化
により儲からない事業を切り捨てざるを得ない状況ができ、病棟を廃止するところ
も出ている。
 加えて、福祉分野では施設入所を悪、在宅生活を進めることを無条件に善とする
風潮が強く、どこぞの県のように入所施設を全廃するところも出始めている。
 福祉・医療分野の政策の無定見さが生んだ悲劇だと思うぞ。
81. Posted by      2007年10月22日 16:51
俺の友人に父親のやってる知的障害者の学校で働いてる奴がいる。
そいつは大学卒業後は大企業に就職も決まってたが父親の力になりたいって就職蹴って今は一生懸命働いてるぞ。
自分より体のデカイ障害者にドライバー持って襲われたって傷見せてくれたけど「この仕事楽しいぞ」って笑顔で話してくるんだら。俺は本気で尊敬したぜ。
俺も父親が会社作ったから力になりたくて今月いっぱいで今の仕事辞めて手伝う予定だ。
82. Posted by      2007年10月22日 16:56
下の続き。
最近また政府が助成金カットをして大変だと言っていた。
国は本当に必要なお金をカットし、自分達がいい暮らしをする事しか考えてないだろう。
もっと国民の暮らしを見て正しいお金の使い方を考えて欲しいと切に思うよ。
83. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月22日 17:47
命を絶ってしまえ、という意見が多くて胸が痛んだ。

こう言うと実際どうせどーにも出来ないんだから、偽善者が!とか言われそうだけど、違うんだ…そうじゃなくて、簡単に切り捨てるとかじゃなくて、皆にもっと真剣に考えて欲しい。
ネットの端で論議された小さな問題が、いずれ世の中に出てくるかもしれない。
その時、知障は必要ない、なんて意見が大半だったら、そういう子供でも愛している親はどう思う?
臭い物には蓋的な考えはどうしてもいただけない。
84. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月22日 18:31
83>>

考えてどうなる?
最終的に出てくる結論は社会側の受け皿の確保か、家族に過重負担を強いるしか無い。
会社=資本主義、政治=社会主義、国民=共産主義のこの国で何を考えた所で最終的に出る結論は変わらん。
そこに至るまでの情報だけ積み上げて”真剣に考える”か?
反吐が出るわ。
85. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月22日 18:53
オチとしてのamazon
今回はとてもかっこいいと思った
86. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月22日 23:50
※7
おまえムカつくわ
87. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月24日 01:49
米84
みたいなのを見ると日本もまだ平和だなぁと実感する
88. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月24日 17:32
*84
その『結論』を押し広げて現実の選択肢を広げる事を考えろっつってんだろうが。
ゆとりは黙るか氏ね。
89. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月24日 20:27
子沢山一家は、何故か全員健康!!
90. Posted by 名無しさん@八周年    2007年10月27日 16:30
「池沼は氏ね」
ま、そういってもいいんじゃない?
でも、その意見が通ると迷惑と感じるハードルが下がっていって
やがては「ニートは氏ね」「コミュニケーションできないやつは氏ね」
って自分たちの首を絞めることになるけどいいのかな?
91. Posted by あ    2007年11月21日 19:36
自分が「ニート」で「コミュニケーションができない」からって自己弁護に必死だなwwww自分のことをまるで他人事のように言うのは気持ち悪いです><
92. Posted by 十六夜    2008年07月25日 22:27
てかチョンやシナや
穀潰しに払う金あるならそういう家庭に払うべき

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