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【神戸・高３自殺】 滝川高校、神戸新聞の「２ちゃんねらー献花…薄気味悪い」記事を一部否定

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2007/10/13(土) 15:54:26
生徒の自殺を巡って、同級生が次々に悪質な恐喝未遂容疑で捕まったことから、2ちゃんねるで誹謗中傷の書き込みが増えている。そんな中で、有志が「一番大切なのは追悼の気持ち」とスレに書き込み、誘い合わせて滝川高校で献花することを呼び掛けた。9月30日の日曜日、趣旨に賛同した2ちゃんねらーら計約30人が訪れて献花した。

神戸新聞もこの日、担当記者が訪れて取材したが、10月11日になって「ネットが介する違和感」という記事が掲載された。間接的な表現で、動機が「ゲーム感覚」であることを示唆。そして、こう締めくくった。「見ず知らずが一同に集う『違和感』。事件をめぐる匿名の誹謗中傷はネット上で今も止む気配がない。いじめと容易に結びつくその薄気味悪さが、ずっとぬぐえずにいる」この記事が掲載されると、2ちゃんねるで「逆襲」の書き込みがあふれた。
http://www.j-cast.com/2007/10/12012188.html
関連記事：【神戸高3自殺】また『２ちゃんねる』か！と神戸新聞【滝川集団献花】
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51021493.html
神戸滝川高校自殺事件まとめwiki
http://taki.orgfree.com/www41.atwiki.jp/takigawa/index.html

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Comments

1. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 21:30

１げと

2. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 21:40

amazonﾜﾗﾀ

3. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 21:40

もう佐藤藍子はいいｗｗｗ

4. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 21:42

Amazonｗｗｗ

5. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 21:52

妄想かよ

6. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 22:04

主観のみでよければ俺の「落書き」でも十分。

無用極まりない。

7. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 22:04

これって街頭の寄付とかと同じ『善意』だろ？
誇れこそすれ、罵られる筋合いはまったく無いはず
なに捻じ曲げて記事書いてんだ神戸新聞
シカトぶっこいてると読者から見限られるぞ
もう既に新聞で世論を動かせる時代は終わりつつあるんだからな

8. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 22:16

アマゾンに吹いたのは私だけではないはず。
だが２ちゃんねるの印象が悪いのは仕方がないのだろうか。
自分も利用するまで犯罪者の巣窟だと思ってたんだよな。

しかし神戸新聞は関係ない神戸市民にまで迷惑かけてないか？
２ちゃんのスレ見てると神戸は震災を忘れたのかーって書き込みあるたびの思ったんだけどさ。
神戸市民はあのとき寄付してくれた人に感謝してる人未だに多いぞ。
まぁ、年寄りが多いけどな。

9. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 22:27

神戸新聞はゲーム感覚で記事を捏造しているのではないだろうか？

10. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 22:53

「新聞記事は真実」という幻想を、神戸新聞自身が打ち破ってくれました。
金貰っても読みたくない。

11. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:14

管理人・・・そこは黄色のトイレットペーパーじゃねーのかよ
（注）イエローペーパーは低俗な三流ゴシップ紙の事

・・・いや、そこを踏まえた上で赤ペーパー・・・なのか？

12. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:15

新聞って事実ではなくて記者の人の思い込みで出来ているのですねヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ☆
そりゃ読まない人間が増えるだろ常考

13. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:19

ネラーは一般人扱いされないんだな。ﾜﾛﾀ

14. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:20

既存のマスゴミの駄目なとこは、
情報の発信者と受信者の会話が、全くといっていいほど成立しないとこだよな。
言い逃げやり逃げで、抗議などシカトか抽象的な物言いで煙にまく。
そらぁ、やりたい放題のクソがはびこるわけだ。

15. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:28

＞記事をどのように感じるかは読者の受け取り方であって
裏付けもなしに何でも書くよ
でも責任は取りません

って事？

16. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:38

裏付けもなしに記者の思い込みで書いてたんではだめだろ。
マスコミってのは国民に正しい情報を提供するために存在するんだよ？
印象操作したり扇動したりするようではマスコミとして失格だろ。

17. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:43

新聞業界を悪く言うなよ。やっぱ俺らの中には、また
聞きで来る奴もいるからな。やっぱりネオ麦事件で世論悪いしさ。
屋台骨支えてる記者の生活考えてるか。それこそ
死ぬ思いでやってるんだぞ。反省しる！
ねこ飼いたい

18. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:45

俺、神戸新聞購読してたけど
もう打ち切るわ
こんなくず新聞ゴキブリ叩きにももったいない
資源の無駄とはまさしくこれだな

19. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:45

これって社会の注目というか対象意識を逸らすための学校の策なんじゃね？




妄想で記事埋める暇があったらお得意のねちっこさで高校の内情を探れよ

20. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:56

＞17
最後投げんなｗｗｗ

21. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:56

神戸新聞がアサヒった
神戸新聞がアサヒった
神戸新聞がアサヒった
神戸新聞がアサヒった
神戸新聞がアサヒった
神戸新聞がアサヒった
神戸新聞がアサヒった

22. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:58

ま〜た、アサヒったんか。

23. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月13日 23:58

下らない妄言で紙面埋める暇があるなら、正確な情報を１行でも多く載せれば良いのに

24. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 00:08

だが待って欲しい
「アサヒる」と「コウベる」を合わせて略すと「アベる」になるのではないだろうか

25. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 00:10

＞記事をどのように感じるかは読者の受け取り方であって

うそーんｗ

26. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 00:31

佐藤藍子は何度見ても爆笑してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗ

27. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 00:35

嘘書くな。書いたものには責任持て。

28. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 00:35

>>324
自意識過剰なやつだな。
常々2chの総力をかけて云々なんて言ってそう。
ネットだって日常の世界と変わりなく、
まともな人とキチガイが入り混じってる。そんだけ。

29. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 00:47

ただいま人気ブログを応援しています。
応援ポチッ！

30. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 01:29

軽い気持ちでわざわざ献花に行かんだろ…けっこう遠方からも来たんじゃなかった？
それなら「近所だから」とかの理由で特に行きたくない葬儀にとりあえず出席する方が「軽い気持ち」だと思う
てか「２ちゃんねるの呼びかけに応じて」っていうのが集まった理由なんじゃなくて、
「普通の理由」として挙げてる「同世代が犠牲になり、心を痛めた」とかいうのが根底にあるからで、
同時刻に集まったのはそういう申し合わせがあるなら自分も同じ時間に行こうと思ったからじゃないの？
「献花後は慌しく立ち去った」って献花後もだらだら居る方が迷惑だろ…暇人ばっかりじゃないんだし
なんか表現がいちいち集まった人たちを「不気味な集団」っていう印象にしようとしてて不快だな

31. Posted by 、    2007年10月14日 01:30

マスコミは何かあったら、取り敢えず記事にしなきゃならないもんな。
何も無い時は仕事にならないから、捏造して作り上げるんだよな。

で、何故か2chを取り上げる時は叩いた方が受けると思ってんだろ。
今はネット検索から、かなりの割合で2chに辿り着く人が多いのに‥新聞社なんて極端に言えば時代遅れだから仕方ないか。

32. Posted by せ    2007年10月14日 01:33

そんなだから新聞は衰退していくんだよ

33. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 01:35

何気にamazonが神がかってる。

34. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 01:41

え〜と






新聞はバンドの歌詞じゃないんだから読者の受け取り方に委ねちゃ駄目でしょ
ちゃんと取材をして事実を書きなさい
主観を書いて印象操作するし・・・さすがゴミクズ新聞だな

35. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 02:23

自分の尻も拭けない赤い記者・・・かw

36. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 02:34

皮肉られているというのにちゃんと対応した教頭・・・見直した。
まあ分かってないだけかもしれないがｗｗｗｗｗ

37. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 05:46

もう神戸新聞不買運動しようぜ

38. Posted by な    2007年10月14日 07:50

「服装もみなきちんとしていました｣

39. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 08:00

自分は何もせず
ネットを介して集まって献花を捧げた者を叩くなんて本当腐ってるな

40. Posted by 　    2007年10月14日 08:24

自分の通ってた高校で自殺があって、それが報道されたせいでネットを通じてなんもしらない人達がいっぱいあつまる。
うん。こわいと思う。

見ずしらずの人の不幸なんて他にももっともっとあるはずだ。なのになぜこの事件だけ？
「いじめ」 というところに共感を得たか。

なんかね。間違ってるんだよ。それで喜ぶのは遺族じゃない。集まったおれらエライくらいに思ってるな

どう？

41. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 08:29

あ、この記事読んだわ。
「イメージだけでしょーもないこと書いてるなぁ」って思ったけど、
やっぱ多くの読者は信じちゃうのかね。

42. Posted by ﾍｪ    2007年10月14日 09:31

どう？って､裏もとらずに記事をのせた｡
それも､事実に基づかない捏造｡
見た人がどう思おうが､その人の勝手｡書いた自分は責任を持ちません｡
確かに気持ち悪いな｡

事前に連絡を取り､確認もとってきちんと手順もふんでる｡
2chを利用しただけってだけで､ｷﾓﾁﾜﾙｲ呼ばわりする

そんな低レベルの記事をのせる新聞社｡

あぁ…ｷﾓﾁﾜﾙｲねぇ？

43. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 09:51

（我々）新聞媒体若しくはＴＶ、ラジオで呼び掛け＆行為＝美談
ネット（特に２ｃｈ）での呼び掛け＆行為＝軽い、薄気味悪い

「見ず知らずが一同に集う」事象自体、同じなのでは？

44. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 09:56

んーでも、教頭が新聞の取材に対しても、同じように答えたかは少し疑問だよな。
今まで散々叩かれてきたちゃんねらからの質問に、「あぁ、お前らキモかったからだよｗｗｗｗｗｗｗ」とは内心どうだろうと答えられないでしょ。
高校側も適切に二枚舌使い分けてるのかもな。

まぁ神戸新聞があれなのは変わらないが。

45. Posted by    2007年10月14日 09:56

まずネット批判ありきなんだろうが、ネット以外からの見ず知らずの献花も邪推する一貫性もないのかこの新聞は。
ふつう献花には知らない人も来るだろ？
これだけの事件を、しかもテレビでやれば尚更だろ。

46. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 10:40

知ってる奴らが葬式罵ってたっつーのに
知らない奴らが献花にいかないでどうしろと言うんだ、
と思った記事だったが。まさか妄言記事だったとは…
何でこんな妄言記事に惑わされる人間が居たのかすら良く判らん。

47. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 11:33

>>17
最後までがんがれｗ

48. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 12:18

教頭は最初いじめを完全否定していてクソだと思ったが、
今回の対応は気持ち悪いくらいまともだな。
最前線で否定する役が校長になったから少し毒が抜けたか？
それとも、校長が引責辞任した後（自分が校長になった時）の
イメージ回復を考えているのか？

神戸新聞も捏造してまで擁護しようとした相手に否定されて無様だな
（今回の事件にかこつけてネット批判をしたかっただけで
最初から共闘関係はできていなかったのかもしれないけどね）。

49. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 12:56

>40

だから、なんだってんだ

で、終了

50. Posted by    2007年10月14日 13:14

神戸新聞とってるけど誤字をよく見かける

51. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 13:16

ねらーが(全体的に)キモイことそのものは別に否定しなくてもいいとこだけど、
時と場合を考えるべきではある。故人を追悼してる人間に中傷記事書くとか。
献花した人の中に本来ねらーじゃない人もいたかも知れないしね。

52. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 13:44

※４０
んじゃ聞くが君はあのＪＲ福知山線での事故をどう受け止めているのか

＞＞自分の通ってた路線で事故があって、それが報道されたせいでネットを通じてなんもしらない人達がいっぱいあつまる。
うん。こわいと思う。

見ずしらずの人の不幸なんて他にももっともっとあるはずだ。なのになぜこの事故だけ？
「JR西日本の経営姿勢」 というところに共感を得たか。

なんかね。間違ってるんだよ。それで喜ぶのは遺族じゃない。集まったおれらエライくらいに思ってるな

どう？



とか抜かしてみるか？献花に訪れた人間の気持ちを踏みにじるか？

53. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 13:53

ＤＱＮがたまに良いことしても何か裏があるんじゃないかとか
疑ってしまうって奴か

54. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 14:10

アサヒる自重しろよ

55. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 16:47

神戸新聞が朝日以上にアレなのは有名な話なんだぜ

56. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 17:53

今、前の記事見てきたんだが、
こんな明らかに脳内ソースで書いてるような記事に
騙されるような連中が2chにも結構いるもんだな

57. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 19:49

米56
まあそれも思いこみって奴で、２ちゃんにはネット情報に全然疎い奴、新聞は正しいと思ってる奴、なんかもたくさん居る。あれだけの掲示板なんだから当然だ（釣りと工作員は別として）。
この手のﾏｽｺﾐの常套手段は、そうした有象無象の発言に、あたかも統一された意思や世論があるかのように誤解させること。

58. Posted by 、    2007年10月14日 20:16

まあ地方新聞はたいてい特異だから‥
2chでいうプロ市民が堂々と特集されてたりする。

59. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 20:45

ちなみにソースのJ-CASTって、代表者と編集長が元朝日新聞関係者（共にAREAの編集長をやってたそうな）なんだよね。

やっぱアサヒることに嫌気が差してやめちゃったのかな。

60. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 23:14

２ちゃんを非難する暇があるのなら
まず神戸新聞が献花するべきだろう

61. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月14日 23:33

い〜ろやさしくこうべしんぶ〜ん

62. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月15日 01:09

米４０

釣りかも知れんが、釣られてやる。
生きているヤツが死んだヤツに対してとる行動（ここでは献花とか
墓参りのこと）なんて、全部自己満足なんだよ。
そういうことしたって、された本人が喜ぶかどうかなんて
誰にも解らないんだし。
そんなことぐらいみんな知っててやってる。

だから、こういう行動は、故人を思う行動なんだよ。
気持ちを行動で表しただけなんだよ。

この行動を気持ち悪いというなら、お前は故人にはなんの気持ちも
ないのか？
この苛め抜かれて死ぬことを選んだ故人に対して、なんの思いも持たない
ってことなのか？

そっちの方がなんか違うだろ。

63. Posted by 　    2007年10月15日 01:27

米40だけど、書いたあとに考えたんだが、被害者・遺族に対する気持ちがあるのは本当だと思う。

たとえ自分に酔った行動でも「遺族・関係者を癒すものであれば」素晴らしいと思う。


ただ、今回の献花は関係者を癒すものであったか？

自分はどうしても違和感がぬぐえない。自分の感覚の問題かもしれないが

遺族が癒されたかどうかが今回の献花が正しかったかどうかの答えだと思う。

64. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月15日 01:35

ほんと左翼新聞にはうんざりさせられるな。

65. Posted by あ    2007年10月15日 04:06

薄気味悪いのは、

殺人を犯した屑ガキ共
それを隠そうとして罪無い被害者を悉く踏み躙った学校側

そして確たる証もなく想像と思い込みだけで妄想じみたチラシの裏以下の文を書いたバカ新聞のバカ記者

だと思うんだが、違うのか？

66. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月15日 12:25

米63

＞ただ、今回の献花は関係者を癒すものであったか？
＞自分はどうしても違和感がぬぐえない。

顕花は、関係者を癒すためのものなのか？
もしそうなら違和感があるかもしれないが、
死んだ人に対しての敬意を示すために来る人もいるだろう。
もうちょっとよく考えろ。

67. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月15日 13:35

献花が行われた事実がこの事件に対する関心の高さだろう
それを伝えるべきマスコミがその世論に対して目をつぶって
２ちゃんねるが介在した事をいい事にネット叩きにシフトさせた
それだけの話だろう

それを献花という行動に対して違和感を覚えるなら
この事件のみに対して議論する意味はまったく無い

実際いくら遺族が騒いでも学校がだんまりで逃げそうな事件だから
遺族が無念をはらしたいと思ってるならどんなアプローチでも
事件が風化するよりはありがたいんじゃない？

68. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月26日 13:04

いや、やっぱキモイよ。

69. Posted by 名無しさん＠八周年    2007年10月28日 18:22

所詮はチラシの包み紙。

70. Posted by 名無しさん＠八周年-α    2007年10月28日 19:44

どーせマスゴミの連中は、今まで自分たちがウソばっかりついてきたことがバレるのが怖いんでしょう。それと、今まで彼らは、加害者の人権は神のと教えのごとく守りとうし、被害者の尊厳はウンコ踏んだスパイクシューズで踏みにじるようなことばかり続けて来た。そんなヤツラにとって被害者のために多くの人が集まっているのが気に食わないんじゃないの。レッテル貼りと弱い者いじめは連中の専売特許だもんね。

　実は自分は、宅間守の事件で花こそ持っていなかったものの、手を合せに行ったこ
とがある。その時年配の女性が寄ってきて、「あなたもお参りに来てくださったのですか、ありがとうございます。」みたいなことを（たぶん）言われて、こっちが恐縮してしまったことがある。マスゴミの連中はこのことをどう思うのだろうか？

71. Posted by あ    2007年11月21日 19:44

批判するしか生き甲斐がないくせに？ｗ偽善くんたちｗ。それが嫌なら自己の腕くらい手で掴めよウスノロｗｗ

72. Posted by 名無しさん＠八周年    2008年05月07日 21:09

実は２チャンネラーがきたということはあまり学校内では噂でしか知られていない

73. Posted by 名無しさん＠八周年    2008年05月07日 21:21

わざわざ花置きに来たのに気持ち悪いはないだろう